Παρατηρήσεις πάνω στα θέματα της “Τράπεζα Θεμάτων” του ΥΠΕΠΘ.

Σήμερα ανακοινώθηκε η τράπεζα Θεμάτων από το Υπουργείο Παιδείας.

Από την πρώτη ματιά, φαίνεται να υπάρχουν κάποια προβληματικά θέματα, που είτε δεν στηρίζονται στη θεωρία του σχολικού βιβλίου, είτε παρουσιάζουν άλλου είδους προβλήματα.

Ο Ανδρέας Κασσέτας πρότεινε να μαζευτούν κάπου τα θέματα αυτά απαιτώντας να “κατέβουν” από την τράπεζα.

Νομίζω ότι αν αποδειχτεί ότι κάποιο θέμα είναι προβληματικό, κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί την παραπάνω πρόταση.

Καλώ λοιπόν τους φίλους να γράψουν, κάτω από την παρακάτω συζήτηση τον αριθμό του θέματος, που θα πρέπει να αφαιρεθεί ή έστω να διορθωθεί, δικαιολογώντας και το λόγο, για τον οποίο πρέπει να γίνει.

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
18 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:28 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 26 Μάιος 2014 στις 22:32

Αργά ή γρήγορα πρέπει να γίνει. Υπάρχουν σφάλματα!! πχ 10854

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 26 Μάιος 2014 στις 22:38

Καλησπέρα Βαγγέλη.

Έστω και έτσι να γίνει, ας ξέρουν τουλάχιστον οι συνάδελφοι ποια θέματα είναι προβληματικά.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 26 Μάιος 2014 στις 22:59

Είχε κύματα και ρεύμα. Ο ντόπιος κύριος είπε στην παρέα των νεαρών παραθεριστών:

-Μη μπαίνετε ρε παιδιά.

Αδιαφόρησαν. Από μέσα τους τον είπαν και βλάχο. Σε λίγο όμως….

-Βοήθεια, βοήθεια.

Και ο “βλάχος” βούτηξε να τους σώσει.

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 26 Μάιος 2014 στις 22:59

 στο 10097 Δ  δεν αναφέρει αν το επίπεδο είναι λείο

Permalink Απάντηση από τον/την Μιχαήλ Μιχαήλ στις 26 Μάιος 2014 στις 23:15

Προτείνω τα μέλη του ylikonet να λύσουν από ένα θέμα και από τη λύση να φανούν τα προβληματικά θέματα.

Έτσι θα έχουμε και μια τράπεζα με τις λύσεις των θεμάτων (το πολύ μέχρι αύριο).

Ξεκίνησα με το  ΓΗ_Α_ΦΥΣ_0_9604

Permalink Απάντηση από τον/την Σπανος Ιωάννης στις 26 Μάιος 2014 στις 23:30

Στο πλαίσιο επικοινωνία μπορούμε απ΄οτι είδα να στείλουμε τις παρατηρήσεις μας ,για να μας απαντήσουν.

http://exams-repo.cti.gr/contact.Θα δοκιμάσω..

Permalink Απάντηση από τον/την Δημήτρης Δημαγκίκας στις 26 Μάιος 2014 στις 23:59

Εκτός του ότι υπάρχουν λανθασμένα θέματα, δεν υπάρχει και μεγάλη διαφορά δυσκολίας μεταξύ τους ; Δηλαδή, υπάρχουν θέματα Δ ομάδας που σίγουρα θα έχουν δουλευτεί είτε στο σχολείο είτε στο φροντιστήριο και από την άλλη υπάρχουν θέματα Δ ομάδας που αμφιβάλλω αν οι μαθητές καταλάβουν καν την εκφώνηση.

Για παράδειγμα, από τις λιγοστές ασκήσεις που πρόλαβα να δω, η άσκηση  GI_A_FYS_0_3768 ( ηλεκτροκινητήρες, σύστημα φωτοπυλών, μέση ισχύς ηλεκτροκινητήρα ) σε ποιους μαθητές απευθύνεται  ;

Άραγε, ποιος είναι εκείνος που έστειλε ένα τέτοιο θέμα, και πόσο σχετικός είναι με τη διδασκαλία φυσικής α λυκείου ;

Μήπως η τράπεζα θεμάτων αποτελέσει ένα χώρο για να βγάζουν ανώνυμα μερικοί τα απωθημένα τους ;

Permalink Απάντηση από τον/την Παπασγουρίδης Θοδωρής στις 27 Μάιος 2014 στις 1:06

Άνοιξα το GI_A_FYS_0_3768, λόγω του σχολίου του Δημήτρη Δημαγκίκα

Το πρόβλημα Δημήτρη, δεν είναι στη σάλτσα του Δ. Όλα αυτά είναι φούμαρα και μεταξωτές

κορδέλες για να δοθεί εργαστηριακή χροιά…….

Ρόλος μας θα είναι να εξηγήσουμε ότι δεν παίζουν κανένα ρόλο στη λύση της άσκησης και να

δοθεί η εκφώνηση λιτά και ουσιαστικά.

Για μένα το πρόβλημα είναι στο Β1.

Έτσι είναι τα θέματα κρίσεως; Κατά την ταπεινή μου γνώμη, το Β1 είναι μια κακή άσκηση….

Απαιτεί συνδυασμό τύπων και μαθηματική επεξεργασία…

Καμία κριτική σκέψη και καμία ουσιαστική εμβάθυνση……

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 27 Μάιος 2014 στις 1:58

Η πρώτη, πρόχειρη γνώμη μου,

από “μια ματιά” στις πρώτες θεωρητικές ερωτήσεις (Β):

α. προσεγμένες ως εκφώνηση

β. άνω του μετρίου ως ουσία

Permalink Απάντηση από τον/την Παπασγουρίδης Θοδωρής στις 27 Μάιος 2014 στις 2:05

Στο αρχείο 10851, στο θέμα Δ με τη λεοπάρδαλη και τη γαζέλα

Στην εκφώνηση αναφέρει ότι η γαζέλα κινούμενη ευθύγραμμα με σταθερή ταχύτητα

αρχίζει να απομακρύνεται από τη τσίτα, από αρχική απόσταση d

Δεν αναφέρει πουθενά, ότι η τσίτα και η γαζέλα κινούνται στην ίδια ευθεία,

μπορεί να απομακρύνεται κινούμενη υπό γωνία σε σχέση με την ευθεία που

ορίζουν οι αρχικές θέσεις

και από όσο γνωρίζω στην αφρικανική σαβάνα δεν υπάρχουν και δρόμοι…

Άρα μάλλον το ερώτημα Δ4 δεν έχει απάντηση

Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις 27 Μάιος 2014 στις 6:36

Καλημέρα συνάδελφοι

Στο αρχείο 10853, παραβλέποντας τα περί μέγιστης ισχύος σε επιταχυνόμενη κίνηση ( ο τύπος του βιβλίου είναι για ΕΟΚ), στο ερώτημα Δ2 τι θέλει να πεί ο Ποιητής;;

Permalink Απάντηση από τον/την Δημήτρης Δημαγκίκας στις 27 Μάιος 2014 στις 9:39

Όσο και καλομαγειρεμένο να είναι το υπόλοιπο φαγητό από κάτω, αν η σάλτσα που το καλύπτει δεν είναι νόστιμη ή  η εμφάνισή της είναι αποκρουστική το φαγητό πιθανόν να μη φαγωθεί από κανέναν.

Πότε τα παιδιά ήρθαν σε επαφή με άσκηση που είχε ” εργαστηριακή χροιά ” ;

Είναι δυνατόν να έρθουν σε επαφή για πρώτη φορά κατά τη διάρκεια των εξετάσεων τους ;

Επαφίεται δηλαδή στην ευσυνειδησία των καθηγητών εκείνη την ώρα να απομακρύνουν τη σάλτσα από το φαγητό ;

Θα το κάνουν όλοι ;

Τελικά ποιος θα είναι ο κυρίαρχος παράγοντας σε τέτοιου είδους εξετάσεις ;

Η ικανότητα ή η τύχη ;

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:30 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Σταμάτης Παρασχάκης στις 27 Μάιος 2014 στις 13:20

Καλησπέρα!

Από τα λίγα που έχω δεί, εκτός από αυτά που ανέφεραν οι συνάδελφοι, το 10852 Δ.

Permalink Απάντηση από τον/την Αλεβίζος Άρης στις 27 Μάιος 2014 στις 14:00

Καλημέρα σε όλους και όλες.

Με απόλυτο σεβασμό στο πνεύμα που διαφαίνεται στην συγκεκριμένη ομάδα , να μου επιτρέψετε να διατυπώσω σύντομα την πλήρη αντίρρησή  μου.

Να γίνω πιο συγκεκριμένος.  Θεωρώ λάθος την  άποψη  ότι  το θεσμικά (παρακαλώ μην παρεξηγηθώ, θεσμικά λέω)  μηδενικό  ylikonet  θα γίνει αυτόκλητος   βοηθός- διορθωτής  της ομάδας φάντασμα που ανέλαβε σε λιγότερο από μήνα να δημιουργήσει την περίφημη τράπεζα θεμάτων.  Παρά τις αντιρρήσεις   γύρω από την σκοπιμότητα της τράπεζας θεμάτων γενικά αλλά και τις  πλήρως αιτιολογημένες  ενστάσεις  για την δημιουργία και την χρήση της από φέτος, οι οποίες είχαν την τύχη που διαχρονικά έχουν οι απόψεις και οι γνώμες των εκπαιδευτικών από την μεριά του Υπουργείου,  κάποιοι ανέλαβαν  τη βρώμικη δουλειά να ικανοποιήσουν την πολιτική και μόνο  ανάγκη του υπουργού.

Δεν νομίζω λοιπόν ότι χρειάζεται να ανησυχούμε για τα όποια λάθη, παραλήψεις, αστοχίες τους  και κυρίως να προλάβουμε να τα διορθώσουμε. Εξάλλου ούτε οι ίδιοι πιστεύω το θέλουν. Ένοιωσαν και νοιώθουν αυτάρκεις (τουλάχιστον).

Άρα οι υπέροχοι- και το εννοώ απόλυτα- συνάδελφοι που δίνουν ώρες και κόπο και κοινοποιούν τις γνώμες και τις απόψεις τους για τα θέματα φυσικής στο ylikonet  βοηθώντας εαυτούς και αλλήλους να γίνουν καλλίτεροι δάσκαλοι φυσικής, φυσικά και θα εξακολουθήσουν να το κάνουν και για τα θέματα που ανέβηκαν στη τράπεζα θεμάτων και όποιος θέλει βλέπει και πράττει.

Με μια πρώτη τώρα ματιά που πρόλαβα να ρίξω  στα θέματα διακινδυνεύω την πρόβλεψη (με βάση 40 χρόνων εμπειρία σε λύκεια)  ότι τα ποσοστά απόρριψης θα χτυπήσουν ταβάνι, φοβάμαι πάνω από τα αντίστοιχα των πανελλαδικών.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 27 Μάιος 2014 στις 14:02

Συμφωνώ με το παραπάνω σχόλιο του Σταμάτη.

Δεν είναι ξεκάθαρο ότι η δύναμη σχηματίζει γωνία με την οριζόντια διεύθυνση (θα μπορούσε να σχηματίζει γωνία με την διεύθυνση χ), οπότε έχει πρόβλημα το Β1.

Αλλά και το Β2 δεν νομίζω ότι μπορεί να είναι θέμα, ερώτημα που μελετάει κίνηση σώματος με αντίσταση ανάλογη της ταχύτητας!!!

Αν πάμε όμως στο Δ, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα…

Permalink Απάντηση από τον/την Δημήτρης Δημαγκίκας στις 27 Μάιος 2014 στις 14:20

Τελικά, η παιδική χαρά ( γυμνάσιο ) μέσα σε ένα χρόνο μετατράπηκε σε στίβο μάχης επίλεκτων δυνάμεων ( α λυκείου ).

Επιμένω, και  θέλω να δώσω μια άλλη διάσταση, πέρα από την επισήμανση των λαθών :

Εφόσον υπάρχει, κατά τη γνώμη μου, μεγάλη διαφορά δυσκολίας μεταξύ των θεμάτων, αυτό δεν αντιβαίνει κάθε αρχή αξιοκρατίας στην μετέπειτα είσοδο στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ( ίσως το πάω πολύ μακριά ), αφού θα επηρεάσει τον τότε βαθμό πρόσβασης ή τέλως πάντων θα διαστρεβλώσει το βαθμό απόλυσης από το λύκειο ;

Και μόνο αυτό δεν αποτελεί αιτία κατάργησης της τράπεζας ;

( τελικά είχαμε δεν είχαμε και εμείς οι εκπαιδευτικοί με τράπεζες ασχολούμαστε )

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 27 Μάιος 2014 στις 15:34

Είδα, μόνο, μερικά θέματα Β, θεωρίας δηλαδή.

Η γνώμη μου (αρκετά σίγουρη):

α. ποσοστά δυσκολίας:

20% εύκολα, 30% μέτρια, 30% δύσκολα, 20% πολύ δύσκολα

β. οι δύο τελευταίες, από τις προηγούμενες κατηγορίες, κρίνονται έτσι,

όχι αντικειμενικά, αλλά λόγω του συγκεκριμένου σχολικού βιβλίου,

που περιέχει ελάχιστες τέτοιες ερωτήσεις

γ. αυτές οι δύο κατηγορίες, προσωπικά μου αρέσουν ιδιαίτερα,

αλλά νομίζω ότι δεν έχει γίνει ανάλογη επεξεργασία κατά τη διάρκεια της χρονιάς

δ. νομίζω ότι δεν έχει γίνει σωστό “πάντρεμα” των Β1 και Β2,

ώστε η συνολική δυσκολία του όλου Β να είναι, περίπου, η ίδια για όλα τα Β

ε. σε αρκετά από τα διαγράμματα,

παρόλο που έχουν σχεδιαστεί με υπολογιστή,

οι τιμές στους άξονες, που, βέβαια και, χρειάζονται για τις απαντήσεις,

δεν φαίνονται σωστά σχεδιασμένες

στ. μερικές εκφωνήσεις χρειάζονται μικρές διορθώσεις διατύπωσης

ζ. συνολικά εκτιμώ ότι τα Β θέματα της Α΄Λυκείου, είναι,

τηρουμένων και των αναλογιών,

δυσκολότερα από τα αντίστοιχα Πανελληνίων της Γ΄Λυκείου

Θα πρότεινα, πάντως,

και για πολλούς λόγους,

ο τίτλος της συζήτησης να γίνει:

“Παρατηρήσεις και Προτάσεις για τα θέματα της “Τράπεζας Θεμάτων””.

Αν συμφωνείς Διονύση.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάιος 2014 στις 16:00

Βαγγέλη θέματα που τίθενται με κλήρωση και είναι:

20% εύκολα, 30% μέτρια, 30% δύσκολα, 20% πολύ δύσκολα

είναι εξ’ ορισμού ακατάλληλα.

Έχω ήδη παρομοιώσει την όλη κατάσταση με το κάστρο του Τακέσι.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 27 Μάιος 2014 στις 16:37

Βαγγέλη, γράφεις απλά σε λάθος “νήμα”!

Εδώ, είπαμε να γραφούν σχόλια για περιπτώσεις που υπάρχουν λάθη σε κάποιο θέμα.

Η συζήτηση και σχόλια-κρίσεις πραγματοποιείται δίπλα στη συζήτηση για την τράπεζα θεμάτων.

Permalink Απάντηση από τον/την Στέργιος Ναστόπουλος στις 27 Μάιος 2014 στις 17:45

Διονύση γεια,

Είναι πραγματικά πολύ φιλόδοξο, αισιόδοξο και κυρίως τιτάνιο αυτό που προτείνεις. Να φτιαξουμε εμείς εδώ μια Τράπεζα Θεμάτων που είναι προβληματικά. Να τα συζητήσουμε, ναι. Αλλά, να αναλάβουμε την ευθύνη, να ανταλλάσσουμε απόψεις, που ξέρεις τι πνευματικό μόχθο απαιτεί, να υπάρχουν και αντεγκλήσεις ίσως, “ναι, αυτό, όχι το άλλο” κλπ είναι κάτι που όσο και να θέλει κανείς να συνεισφέρει δεν μπορεί να γίνει στο διατιθέμενο χρονικό διάστημα. Κι αν, επειδή ο χρόνος είναι πολύ μικρός, δεν “τσιμπήσουμε” το πρόβληματικό θέμα, τι θα γίνει αν θα πέσει; Οτι γίνεται και με τα προβληματικά στις Πανελλήνιες κάθε χρόνο. Τα ξέρουμε. Και να κατηγορεί ο ένας τον άλλον. Να κάνουμε κριτική, όσο θέλουμε, αλλά να έχουμε και χρόνο να σκεφτούμε. Το επαναλαμβάνω, ίσως κουραστικά: “Δεν γίνονται έτσι αυτές οι δουλειές”. Θέλει (κατά τη γνώμη μου πάντα) καλύτερη οργάνωση.

1) Να ταξινομηθούν τα θέματα σύμφωνα με τους διδακτικούς στόχους (υπάρχουν τέτοιες με πιο γνωστή εκείνη του Bloom). Αυτή η διαβάθμιση να είναι κωδικοποιημένη κατά δυσκολία, γιατί βέβαια ακόμα κι έτσι υπάρχουν επιμέρους διαβαθμίσεις δυσκολίας. ΚΑΙ να τηρείται απαρέγκλιτα. Γιατί η εμπειρία των Πανελλαδικών μέχρι τώρα έδειξε οτι δεν τηρείται. Για παράδειγμα το Γ και Δ σχεδόν έχουν εξομοιωθεί, ενώ σαφώς διαχωρίζονται νομοθετικά ως προς τους διδακτικούς στόχους που θέλει η κάθε μια να ελέγξει οτι έχουν επιτευχθεί ή όχι στο συγκεκριμένο μαθητή. Ενώ το Β έχει εντελώς “ξεφύγει”.

2) Να υπάρξει πρωτοβουλία από το Υπουργείο για την σχετική συζήτηση σε κάθε θέμα. Είχε χρησιμοποιηθεί η πλατφόρμα του Opengov και με προτάσεις και παρατηρήσεις για παράδειγμα. Αυτές θα πρέπει να είναι ανοιχτές και προσβάσιμες σε όλους. π.χ. μια δομή θα ήταν: Θέμα Νο. τάδε: Εκφώνηση-Λύση-Διορθώσεις και Προτάσεις-Συζητηση. Ετσι θα υπάρχει ανατροφοδότηση. Και όταν πια περάσει ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα το θέμα κλείνει οριστικά για συζήτηση, οπότε αν ληφθούν από κάποια επιτροπή όλ’ αυτά υπόψη, τέλος.

3) Ολ’ αυτά δεν γίνονται στο πόδι, όπως είπα παραπάνω. Δεν φανταζόμουν οτι η Τ.Θ. θα γίνει κατ’ αυτόν τον τρόπο, αν και υποψιάζομαι γιατί έγινε έτσι, να μην το συζητήσω τώρα.

Αν δεν το κάνουμε συστηματικά, το όλο εγχείρημα θα δυσφημιστεί και θ’ αποτύχει. Δεν χάλασε ο κόσμος αν τις αλλαγές τις εφαρμόσουμε του χρόνου, τόσα χρόνια επιβιώσαμε και χωρίς την Τ.Θ., με όλα τα προβλήματα.

Αλλιώς βάζουμε το κάρο πριν από το άλογο. Πράγμα που το κάνουμε συχνά σ’ αυτή τη χώρα.

Πάνω απ’ όλα προέχει η ευθύνη μας απέναντι στη Νέα Γενιά, που δεν πρέπει να την κάνουμε πειραματόζωο γι’ άλλη μια φορά. Και ειδικά τώρα με τις τόσες δυσκολίες που αντιμετωπίζει η ελληνική οικογενεια.

Permalink Απάντηση από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 27 Μάιος 2014 στις 19:01

Διατυπώνω τον εξής ισχυρισμό:

Πρέπει να απορριφθεί ή να αντικατασταθεί το FYS_03768.

Διότι

α) Το Θέμα Δ περιέχει διατύπωση πειραματικών δεδομένων για πείραμα που είναι αδύνατον να επιτευχθεί. Ηλεκτροκινητήρας που αποδίδει συνεχώς σταθερή ροπή ( και ασκεί σταθερή δύναμη ) με ομαλά αυξανόμενη ταχύτητα δεν είναι τεχνολογικά επιτεύξιμος (ως σήμερα )

Επίσης η διατύπωση ( φωτοπύλες κ.α.) διάφορα περιπλέκουν την μεγάλη διατύπωση του θέματος αλλά το σπουδαιότερο έχει ως απαραίτητο δεδομένο την μέση ισχύ ηλεκτροκινητήρα (?!) η οποία δεν ορίζεται στο βιβλίο.

β) Το θέμα Β1 έχει πολύ μεγάλο βαθμό δυσκολίας ( και μάλιστα πολύ μεγαλύτερο από το Β2 που βαθμολογείται με περίπου ίδια μόρια …) Το θέμα της εύρεσης του είδους των κινήσεων από τις εξισώσεις θέσης …η αντίστροφή διαδικασία για την εύρεση των εξισώσεων της ταχύτητας κάθε ενός κινητού και η εξίσωσή τους και η εξίσωση αυτών προς εύρεση της θέσης όπου τα “κινητά” ( smartphone ? ) έχουν ίσες ταχύτητες …ι) ως βήματα αποτελούν καλά και συχνά δοκιμασμένα διδακτικά εργαλεία αλλά ως συνδυασμός μάλλον δεν έχει αντίστοιχο σε εφαρμογές του βιβλίου και σίγουρα δεν αποτελεί κριτήριο ελέγχου επίτευξης των βασικών στόχων της διδασκαλίας της κινητικής στην Α Λυκείου…

Εν κατακλείδι το Β1 είναι πολύ καλό για την αίθουσα αλλά όχι ως θέμα ελάχιστης απαίτησης προς όλα τα σχολεία, προς όλους τους μαθητές και τους δασκάλους στην Ελληνική επικράτεια …

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 27 Μάιος 2014 στις 19:14

Καλησπέρα Στέργιο.

Αν παρακολούθησες τώρα τελευταία τις παράπλευρες συζητήσεις που έχουν γίνει και γίνονται, για όλη αυτήν την διαδικασία, θα έχεις διαπιστώσει την επιφυλακτική έως αρνητική θέση μου, για το όλον εγχείρημα (και για πολλούς, σηματικότερους κατά τη γνώμη μου, λόγους, από την τσαπατσουλιά που κτίζεται η τράπεζα.)

Αλλά όταν χθες βράδυ ο Ανδρέας Κασσέτας έκανε την πρόταση να επισημανθούν τα λάθη ώστε να αποφύγουμε να “εξοντώσουμε” μαθητές, θεώρησα υποχρέωσή μας, να το κάνουμε.

Όχι ότι θα διορθώσουμε προφανώς εμείς εδώ τα στραβά και τα άσχημα, αλλά έστω και δυο θέματα να αναδειχθεί η ανάγκη τροποποίησης και οι υπεύθυνοι να προβούν σε  διόρθωση, κέρδος κάποιων παιδιών θα είναι. Αυτό, τίποτα παραπάνω.

Permalink Απάντηση από τον/την Κωστας Ψυλακος στις 27 Μάιος 2014 στις 19:45

Καλησπερα! Το ειχα βαλει στην διπλανη συζητηση ειπα ομως να το μεταφερω συμφωνα με τις οδηγιες του Διονυση . Εκανε μια προσπαθεια να απαντησει και ο Δ.Μητροπουλος ομως ,οπως ειπα,δεν υπαρχει λογος να μπει κανεις στην διαδικασια σκεψης και προβληματισμου γιατι πιστευω οτι εχει λαθη πολυ σημαντικα ! Για δειτε το :

http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/A%20_TAXI

ΘΕΜΑ Β1 : Η ΟΔΥΣΣΕΙΑ μιας “ελευθερης πτωσης” !!!!

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 27 Μάιος 2014 στις 20:29

Καλησπέρα!

Στο FYS_4993 στο Β1

Ποια κίνηση εκτελεί ο αλεξιπτωτιστής;

Ποια η αρχική του μηχανική ενέργεια αφού το αεροπλάνο από το οποίο πέφτει κινείται;

Πως θα συγκρίνω την τελική του μηχανική με την αρχική του δυναμική χωρίς να ξέρω την αρχική του κινητική;

Πως καταφέρνει και αποκτά σταθερή ταχύτητα; Ποια η κατεύθυνσή της;

Στο FYS_4993 στο Δ3

Στο Δ3 όταν λέμε “ενέργεια που μεταβιβάζεται στα σώματα μέσω του έργου της F” εννούμε θεωρώντας τα Σ1 – νήμα – Σ2 ένα σώμα βρείτε την ενέργεια που του προσφέρει η F;

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:32 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την ΔΕΜΕΡΤΖΗ ΕΛΠΙΝΙΚΗ στις 27 Μάιος 2014 στις 20:33

Συνάδελφοι το κυρίαρχο δεν είναι τα λάθη που υπάρχουν μέσα στα θέματα.

Για να μπορέσουν οι μαθητές να απαντήσουν σε ερωτήσεις και ασκήσεις τέτοιου βαθμού δυσκολίας θα έπρεπε να είχαν προετοιμασθεί κατάλληλα από το γυμνάσιο και οι ώρες διδασκαλίας στη σχολική τάξη να ήταν τουλάχιστον 4 την εβδομάδα. Επειδή όμως τίποτα από τα δύο δεν συμβαίνει τα παιδιά θα μισήσουν τη φυσική και οι γονείς θα υποχρεωθούν να αναζητήσουν αυτό το παραπάνω που υποχρεούται η ελληνική πολιτεία να εξασφαλίσει στα φροντιστήρια.

Νιώθω ντροπή σαν εκπαιδευτικός που γίνομαι γρανάζι αυτού του οδοστρωτήρα που ισοπεδώνει όνειρα, προσδοκίες και κόπους μιας ολόκληρης σχολικής χρονιάς των 16χρονων παιδιών και ακυρώνει τον διδάσκοντα δίνοντας του το ρόλο της κληρωτίδας του λόττο (και είμαι και άτυχη στα τυχερά παιχνίδια)

Permalink Απάντηση από τον/την ΓΙΑΝΝΗΣ ΔΟΓΡΑΜΑΤΖΑΚΗΣ στις 27 Μάιος 2014 στις 21:55

Καλησπέρα Αγαπητοί μου Συνάδελφοι

…και από μένα ένα

  Β1 θέμα ” . GL- A FYS 5046 

Β1. Η ταχύτητα διάδοσης του ήχου στον αέρα είναι ίση με 340m/s.

Α) Να επιλέξετε την σωστή απάντηση

Αν βρίσκεστε 1190 m μακριά από σημείο που ξεσπά κεραυνός, θα ακούσετε τη βροντή που τον

ακολουθεί:

α) μετά από 3 s β) μετά από 3,5 s γ) μετά από 4 s

Μονάδες 4

Β) Να δικαιολογήσετε την επιλογή σας

Μονάδες 8

!!!!!!!!!!!…..;;;;;;;;;;;

Permalink Απάντηση από τον/την Δρακόπουλος Διονύσιος στις 27 Μάιος 2014 στις 23:27

Καλησπέρα σε όλους.

Σε δυο διδακτικά δίωρα (χθες και σήμερα) σε θέματα τύπου Β από την τράπεζα, οι μαθητές δυσκολεύτηκαν ιδιαίτερα. Μπορούσαν να αντιληφθούν το σωστό, στη δικαιολόγησή τους όμως αντιμετώπιζαν πρόβλημα.

Τα περισσότερα σχολεία στο Γαλάτσι, ασχολήθηκαν “επιδερμικά” με την ισχύ (και αυτό δεν είναι μομφή για τους συναδέλφους). Στη συντριπτική τους πλειοψηφία τα θέματα έχουν ισχύ.

Υπάρχουν δυο θέματα, αυτό με τον αθλητή των 100 μέτρων και το άλλο με τη σφαίρα στο δοχείο του λαδιού τα οποία δύσκολα θα λυθούν από μαθητές που δεν τα έχουν διδαχθεί. Επιπλέον οι αριθμοί τους είναι “δύσκολοι”.

Γενικά τα θέματα είναι δύσκολα.

Φοβάμαι ότι τα ποσοστά των μαθητών που θα γράψουν κάτω από τη βάση, θα είναι αντίστοιχα των Πανελληνίων της Γ Λυκείου.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 27 Μάιος 2014 στις 23:46

Α ναι;

Πάλι λάθος έκανα;

Σε λάθος χώρο ε;

Μεταφέρω, άρα, το σχόλιο δίπλα.

Αλλά επαναφέρω και την πρόταση

για την τροποποίηση του τίτλου αυτής της συζήτησης σε:

Παρατηρήσεις και Προτάσεις για τα θέματα της “Τράπεζας Θεμάτων”

Permalink Απάντηση από τον/την Ανδρέας Ιωάννου Κασσέτας στις 27 Μάιος 2014 στις 23:56

αγαπητοί φίλοι

Τα γεγονότα τρέχουν . . Μεθαύριο αρχίζουν οι εξετάσεις . . . Ας ενδιαφερθούμε τόσο για τους χιλιάδες μαθητές που θα τους έρθουν ουρανοκατέβατα θέματα όπως το 9659 όσο και για τον συνάδελφό μας που θα βρεθεί τουλάχιστον σε αμηχανία. Στο πάνω μέρος δεξιά της  πρώτης σελίδας υπάρχει το ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ.

http://exams-repo.cti.gr/contact

Να στείλουμε όσο γίνεται περισσότεροι μήνυμα εκφράζοντας την διαφωνία μας αρχίζοντας από το 9659 με τον αλεξιπτωτιστή και να συνεχίσουμε να βομβαρδίζουμε. Αν λόγου χάρη πάρουν τρία μηνύματα άρνησης το θέμα θα κατέβει.

Permalink Απάντηση από τον/την Ανδρέας Ιωάννου Κασσέτας στις 28 Μάιος 2014 στις 0:14

Για το 10852β και όχι μόνο γι αυτό θα πρότεινα στο ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ να γράψουμε

Το θέμα δεν έχει καμία σχέση με ότι διδάξαμε ακολουθώντας το Αναλυτικό Πρόγραμμα και το σχολικό βιβλίο και η  βασική αρχή Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΣΥΝΙΣΤΑ ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ ΤΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ, ΝΑ «ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ» παραβιάζεται  

Permalink Απάντηση από τον/την ΜΥΣΙΡΗΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 28 Μάιος 2014 στις 0:44

Αφήστε, απόψε το βράδυ “τράβηξα” ένα θέμα με ένα αερόστατο που δεχόταν λέει μια μεταβλητή δύναμη , αρχικά δεμένο, μετά εκσφενδόνιζε κάτι σάκους που εκτελούσαν κατακόρυφη βολή λέει.. Δυο σελίδες λύση! Στατιστικά μιλώντας θα το ολοκλήρωνε ένα ποσοστό μαθητών maximum 2%. Το αμέσως προηγούμενο που μου είχε κλήρωσει? 1+1=2. Οριζόντιο δάπεδο, σταθερή δύναμη.. μισή σελίδα λύση. Minimum 60% θα το έλυναν ολόκληρο! Α ρε κατακαημένα πρωτάκια..

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 0:47

Κατάφερα, μετά από αρκετή ταλαιπωρία, να βρω το 10852Β2

(παρακαλώ όσοι γνωρίζουν να βοηθούν στην ανεύρεση…).

Είναι αδύνατον αλεξιπτωτιστής να εγκαταλείψει το αεροπλάνο που τον μεταφέρει

και να κινηθεί στη συνέχεια κατακόρυφα, διότι θα πρέπει να εκτοξευτεί προς τα πίσω με σχετική ταχύτητα ως προς το αεροπλάνο που να έχει μέτρο όσο και του αεροπλάνου (!).

Πρόταση: κόκκινη κάρτα

Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 28 Μάιος 2014 στις 0:52

Καλησπέρα συνάδελφοι

Στους θιασώτες τέτοιων “τραπεζών”, θα κάνω μια πρόταση:

Να επιλέγουν με κλήρωση έναν φυσικό, έναν μαθηματικό, έναν φιλόλογο κλπ, μεταξύ των χιλιάδων συναδέλφων, για να κάνει μια ώρα την ημέρα μάθημα στο παιδί τους. 

Έτσι, καθώς ο καθένας δεν θα ξέρει τι δίδαξε ο προηγούμενος και τι θα διδάξει ο επόμενος, θα φροντίζουν όλοι να είναι συνεπείς και να διδάσκουν τα δέοντα, κατά το πρόγραμμα, για να μην εκτεθούν. Και τα παιδιά τους θα απολαμβάνουν δημοκρατία και ισονομία…

Και βέβαια, τα διδακτικά βιβλία της Φυσικής και της Διδακτικής της, στο εξής να γράφονται πλουραλιστικά: Να γράφω μια παράγραφο “εγώ”, μια ο ανεψιός μου που μόλις πήρε πτυχίο (νέο παιδί είναι και έχει τόσες ιδέες), μια άσκηση ένας άλλος που ξεφύλλισε προχθές το πρώτο του φροντιστηριακό εγχειρίδιο κοκ…

……………………………………………………

Κάποια άλλη στιγμή θα πρέπει να αναζητήσουμε γιατί προέκυψαν τέτοια θέματα στη φυσική (ποιοι ολιγώρησαν ή ποιοι ήταν “πρόθυμοι” σε κελεύσματα).

Αλλά και η “κουτσή Μαρία” ήξερε τι θα γίνει. Κάποιοι το είχαν πει και εδώ…

Και όπως πάλι γράφηκε, δεν είδαμε τίποτα ακόμα

……………………………………………………………….

Ο “βλάχος” δεν προλαβαίνει να τους σώσει όλους…

Αυτά τα θέματα πρέπει να αποσυρθούν.

Καλό θα ήταν να πάρουν και οι εφημερίδες κλπ άρθρα διαμαρτυρίας.

Τεκμηριωμένα και από συναδέλφους με “βαριά ονόματα”…

Υπάρχουν πολλοί και οι περισσότεροι έχουν και γνώση και αγωνία για τους μαθητές και τη Φυσική.

Άμεσα.

Permalink Απάντηση από τον/την Σπανος Ιωάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 6:53

Η αλήθεια είναι οτι το 10852β υπάρχει στο σχολικό βιβλίο με τη μορφή ερώτησης -ερωτ 30 σελ  103.Δύσκολη όμως ερώτηση με πολύ ανάλυση, η γενική ιδέα έχει μια αξία  ….

Permalink Απάντηση από τον/την Κώστας Σερβετάς στις 28 Μάιος 2014 στις 7:06

Καλημέρα σε όλους! Στο θέμα Δ του αρχείου FYS_0_4980, στο ερώτημα Δ4 δε διευκρινίζεται το χρονικό διάστημα για το οποίο ζητείται το ποσοστό %… Πρέπει κάποιος να υποθέσει ότι αφορά χρονική διάρκεια που αναφέρεται στο ερώτημα Δ3… Και συνεχίζουμε…

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 8:51

Μα, για το κατακόρυφα είναι η ένσταση Γιάννη.

Ο αλεξιπτωτιστής θα πραγματοποιήσει αρχικά οριζόντια βολή.

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:35 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Χρήστος Σπυριδάκης στις 28 Μάιος 2014 στις 9:05

Καλημέρα κι από εμένα.

Στο 0_4993 Β1 «αλεξιπτωτιστής πέφτει από αεροπλάνο που πετάει σε ύψος  H ….», άρα εγκαταλείποντας το αεροπλάνο θα πρέπει να έχει ταχύτητα αν όχι την ίδια… κάποια. Άρα στη Μηχανική Ενέργεια θα πρέπει να υπολογιστεί και ένας μη μηδενικός όρος για τον οποίο δεν έχουμε καμία πληροφορία. Προφανώς η επιθυμία της επιτροπής είναι η εξέταση της διατήρησης ή μη της Μηχανική Ενέργεια με την ύπαρξη και άλλων δυνάμεων πέραν των συντηρητικών (δύναμη αντίστασης του αέρα ). Μάλλον θα πρέπει να αντικατασταθεί το αεροπλάνο με ελικόπτερο που αιωρείται σε σταθερό ύψος , όπως στη 0_9659 Β1 .

Στο 0_5043 Β2 οι απαντήσεις α) και β) είναι ίδιες «μεταβάλλοντας» το ποσοστό επιτυχίας/αποτυχίας.

Καλημέρα.

Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 9:06

Καλημέρα συνάδελφοι 

Επειδή ο χρόνος τρέχει

Ας δώσουμε όλοι ιδιαίτερη προσοχή στην πιο πάνω έκκληση του συνάδελφου Ανδρέα Κασσέτα.

Αντιγράφω

Τα γεγονότα τρέχουν . . Μεθαύριο αρχίζουν οι εξετάσεις . . . Ας ενδιαφερθούμε τόσο για τους χιλιάδες μαθητές που θα τους έρθουν ουρανοκατέβατα θέματα όπως το 9659 όσο και για τον συνάδελφό μας που θα βρεθεί τουλάχιστον σε αμηχανία. Στο πάνω μέρος δεξιά της  πρώτης σελίδας υπάρχει το ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ.

http://exams-repo.cti.gr/contact

Να στείλουμε όσο γίνεται περισσότεροι μήνυμα εκφράζοντας την διαφωνία μας αρχίζοντας από το 9659 με τον αλεξιπτωτιστή και να συνεχίσουμε να βομβαρδίζουμε. Αν λόγου χάρη πάρουν τρία μηνύματα άρνησης το θέμα θα κατέβει.   

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 9:26

Είδα το θέμα 9005 για το οποίο, σε άλλη συζήτηση, διαμαρτύρεται, και σωστά, η Μυρτώ.

Κακογραμμένη διατύπωση

και “καραμπινάτη” περίπτωση, όπου είναι φανερή η απουσία του …“γάτου”,

για τον οποίο έχω ήδη γράψει.

Αν, μάλιστα η επιτροπή διέθετε και …“Πειραματικό γάτο” θα την διαβεβαίωνε ότι

αυτό που περιγράφεται αποκλείεται να συμβεί στην πράξη.

Πρόταση: κόκκινη κάρτα

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 9:38

Καλημέρα

GI_A_FYS_0_5188

Δ1. Να υπολογίσετε το μέτρο της επιβράδυνσης. (!!!)

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 9:51

Καλημέρα Μανώλη

Είχα προσπαθήσει παλιότερα να στείλω θέματα,

αλλά μου ζητούσαν να γράψω σχολείο.

Γι’ αυτό και δεν έστειλα.

Υποθέτω το ίδιο θα ζητάνε και τώρα

και φυσικά δεν διανοούμαι να γράψω ψέμματα.

(και σε κάθε περίπτωση,

αν κάποιοι δεν θέλουν την όποια εμπειρία και γνώση,

ας είναι καλά και πολλές ευχές…)

Permalink Απάντηση από τον/την Νεκτάριος Πρωτοπαπάς στις 28 Μάιος 2014 στις 13:08

Στο θέμα Β1 του 0_4990:  Από 10 s ως 18 s ”φαίνεται” να υπάρχει μία ταχύτητα λόγω κλίσης, αλλά υπολογίζοντας από 10 s ως 15 s και από 15 s ως 18 s προκύπτουν δύο διαφορετικές ταχύτητες!!! Τελικά στην ίδια ευθεία μπορούν να αντιστοιχούν και δύο ταχύτητες! Μαγικό!!!

Permalink Απάντηση από τον/την ΜΑΣΤΡΟΔΗΜΟΣ ΠΑΝΤΑΖΗΣ στις 28 Μάιος 2014 στις 13:58

Προφανώς εννοεί -30 ο Ποιητής.

Permalink Απάντηση από τον/την Νεκτάριος Πρωτοπαπάς στις 28 Μάιος 2014 στις 14:14

Αν εννοεί -30 τότε δεν υπάρχει προφανώς καμία σωστή απάντηση!!

Με το -40 που δίνει βγαίνει σωστή απάντηση σε λάθος θέμα!

Permalink Απάντηση από τον/την Θέμης Παπαθανασίου στις 28 Μάιος 2014 στις 15:26

4990, B1: Θα πρέπει να θεωρήσουμε διαφορετική κλίση στα δύο χρονικά διαστήματα ακόμη και αν η γραμμή φαίνεται ευθεία.(Μπορεί να υπάρχει διαφορετική κλίμακα βαθμολόγησης στον θετικό και αρνητικό ημιάξονα).Δx=Xτελ-Χαρχ=-40m (υποθέτω ότι εννοεί για το χρονικό διάστημα Δt=18s).

Μια φορά το χα πάθει και γω αυτό, γιατί είχα φτιάξει ένα θέμα πρόχειρα.

Προφανώς δεν αντιστοιχούν όλοι οι αριθμοι σε μια εξίσωση ευθείας. 

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 15:35

Ανακάλυψα το αυγό.

Θεωρώντας την τράπεζα θεμάτων ως το ημεδαπόν κάστρο του Τακέσι διαπιστώνω ότι ο Ανδρέας εντόπισε παλαιστή του σούμο σχολιάζοντας το 10852β.

Εγώ μάλλον ανακάλυψα το αυγό.

Πως θα κατανεμηθούν οι 8 μονάδες αιτιολόγησης ρε παιδιά;

Η απάντηση:

-Οι ταχύτητες είναι ίσες διότι οι καμπύλες τέμνονται

είναι πλήρης;

Permalink Απάντηση από τον/την Στέργιος Ναστόπουλος στις 28 Μάιος 2014 στις 15:52

Ως συνήθως κάνουμε Γιάννη. Οι πολλαπλής επιλογής είναι μονάδες γενικευμένης αντιγραφής. Οσον αφορά τις άλλες καθόμαστε κάτω, το κόβουμε σε κομμάτια, τόσο ο τάδε νόμος, τόσο το σχήμα, τόσο οι πράξεις,  σύμφωνα με τις ενδεικτικές λύσεις ή και δικές μας και καθόμαστε κάτω και συζητάμε καμιά ώρα και παραπάνω και τις μοιράζουμε, όπως κρίνει η ομάδα των Βαθμολογητών (πώς αλλιώς άλλωστε;) σε κάθε Β.Κ. ξεχωριστά. Κάτι τέτοιο μάλλον θα είναι και ο μπούσουλας για το νέο σύστημα. Αν είναι σωστό ή όχι, δεν το εξετάζω, το κριτήριο μας είναι να έχουμε την συνείδησή μας ήσυχη, όσο γίνεται βέβαια, και να μη βγάλουμε πολλές αναβαθμολογήσεις.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 18:09

Στέργιε θέλω να υποθέσεις ότι στο 1ο Λύκειο κληρώνεται το θέμα του Ανδρέα και στο 2ο αυτό που ψάρεψα.

Το δεύτερο συνυπάρχει στο pdf με ιδιαίτερα φιλικό Δ θέμα. Αυτό που επικολλώ. Τι θα συμβεί;

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:37 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 19:05

Καλησπέρα σε όλους. Έχω ξεκινήσει να λύνω τα θέματα της τράπεζας και αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με το 5068 στο τέταρτο θέμα το ερώτημα Δ4. Αν μπορούσε κάποιος συνάδελφος να πει την γνώμη του. Προσθέτω το σχετικό αρχείο. Έχω λύσει 30 θέματα έως τώρα, όταν δω αρκετά ακόμη θα κάνω τις παρατηρήσεις μου.

Γενικά πάντως συμφωνώ ότι τα παιδιά δεν έχουν προετοιμαστεί για αυτό που θα πάθουν τις επόμενες μέρες.

Συνημμένα: thema 5068.pdf thema 5068.pdf, 280 KB

Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 28 Μάιος 2014 στις 19:11

Συνάδελφοι, αν όλοι (ή οι περισσότεροι) συμφωνούν ότι

“τα παιδιά δεν έχουν προετοιμαστεί για αυτό που θα πάθουν τις επόμενες μέρες”,

ε, ας μην αφήσουμε να το πάθουν!

Επιτέλους, ας μην συμπεριφερθούμε ως πρόβατα.

Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:21

Κώστα καλησπέρα

Με μια γρήγορη ματιά παρατήρησα τα εξής:

Στο Β2) στο Α όπως το διατυπώνει σωστή απάντηση είναι aΜ=aA=0 κάτι που αποκλείεται να ήταν στις προθέσεις του θεματοδότη. Θα πρέπει να αναφέρεται στις επιταχύνσεις κατά τη διάρκεια του σπρωξίματος και όχι αμέσως μετά το σπρώξιμο.

Το πρόβλημα δεν το έλυσα για να δω αν κάτι δεν πάει καλά με τα νούμερα αλλά θα έπρεπε να λέει ότι η F θα πρέπει να έχει τη x – διεύθυνση.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:22

Θέμα 9467.Δ.

Όταν το πλοίο είναι φορτωμένο η αντίσταση του αέρα προκύπτει 1,4.10^6Ν. Πώς γίνεται να μικραίνει αποκτώντας τιμή 1,26.10^7Ν;

Και αν γίνεται, τότε πώς θα αποκτήσει επιτάχυνση;

Πρέπει άμεσα να διορθωθεί η τιμή της αντίστασης.

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:27

Παπαδάκη Κώστα  από μια γρήγορη ματιά που έριξα ,το σώμα της άσκησής σου ξεκινά εκτελώντας μη ομαλά επιταχ κίν.  με μειούμενη επιταχυνση .Τη στιγμή που μηδενίζεται η α έχουμε ΣF=0 στη θέση αυτή έχουμε 24-2χ -Τ=0 δηλ χ=10m .Στη θέση αυτή έχουμε τη μέγιστη ταχύτητα δηλ. στο τέλος της επιταχ. κίνησης .Πάρε λοιπόν ΘΜΚΕ από χ=0 μέχρι χ=10m  και υπολόγισε το έργο της ΣF= 24-2x-T=20-2x  από τη γραφική παράσταση ΣF(x) που ισούται  με την μέγιστη κινητ. ενέργεια και μετά…….υmax = 10m/s. Eλπίζω να σε κάλυψα,

καλη συνέχεια 🙂

Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:27

Κώστα στο Δ4

ΣF=0 F-T=0……x=10m αν δεν κάνω λάθος

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 19:29

Προέχουν τα παιδιά, με τους φωστήρες του υπουργείου θα ασχοληθούμε μετά. Η αντίδραση σας πάντως ήταν ακαριαία, κάτι που με έκανε να ενωθώ μαζί σας, όσο περισσότεροι τόσο γρηγορότερα θα κινηθούμε.

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 19:32

Μανόλης Μαργαρίτης είπε:

Ευχαριστώ πολύ Μανόλη Μαργαρίτη. Ελπίζω ανάλογα να βοηθήσω και εγώ στη συνέχεια.

Παπαδάκη Κώστα  από μια γρήγορη ματιά που έριξα ,το σώμα της άσκησής σου ξεκινά εκτελώντας μη ομαλά επιταχ κίν.  με μειούμενη επιταχυνση .Τη στιγμή που μηδενίζεται η α έχουμε ΣF=0 στη θέση αυτή έχουμε 24-2χ -Τ=0 δηλ χ=10m .Στη θέση αυτή έχουμε τη μέγιστη ταχύτητα δηλ. στο τέλος της επιταχ. κίνησης .Πάρε λοιπόν ΘΜΚΕ από χ=0 μέχρι χ=10m  και υπολόγισε το έργο της ΣF= 24-2x-T=20-2x  από τη γραφική παράσταση ΣF(x) που ισούται  με την μέγιστη κινητ. ενέργεια και μετά…….υmax = 10m/s. Eλπίζω να σε κάλυψα,

καλη συνέχεια 🙂

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:33

Θέμα 9451.Δ

1)  Ο ακροβάτης θεωρείται υλικό σημείο, προφανώς και έχουμε αντικαταστήσει τον όρο «κέντρο μάζας» με τον όρο «ο κορμός του» . Δηλαδή στα πόδια του δεν έχει μάζα έτσι;

2)  Και αν ο μαθητής έχει διδαχτεί ότι: «Ασκώντας μια δύναμη σε ένα σώμα Α, η δύναμη αυτή θα παράγει έργο ίσο με W=F∙x, όπου x η μετατόπιση του σώματος Α», δικαιούται να απαντήσει ότι:

Η Γη δεν μετακινείται συνεπώς δεν παράγεται έργο από τη δύναμη που ασκεί στο έδαφος;

Αν το γράψει αυτό θα έχει γράψει λάθος ή ο καθηγητής του που του δίδαξε την παραπάνω πρόταση έχει λάθος διδάξει;

Διδάσκουμε έργο ή ψευδοέργο; Τι περιμένουμε να απαντήσει ο μαθητής;

Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:34

Διονύση καλησπέρα

Έχεις δίκιο σε αυτό που λες.

Δες σε παρακαλώ και αυτή την παρατήρηση που κάνω στο 5068 που επισυνάπτει ο Κώστας πιο πάνω.

Στο Β2) στο Α όπως το διατυπώνει σωστή απάντηση είναι aΜ=aA=0 κάτι που αποκλείεται να ήταν στις προθέσεις του θεματοδότη. Θα πρέπει να αναφέρεται στις επιταχύνσεις κατά τη διάρκεια του σπρωξίματος και όχι αμέσως μετά το σπρώξιμο.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:35

Διονύση δεν κατάλαβα.

Γιατί να μη μικρύνει η αντίσταση του νερού;

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:36

Μανώλη μαζί γράφαμε.. 🙂

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:40 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:37

Μανόλη μαζί γράφαμε

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:37

Είναι ξεκάθαρο Μανώλη ότι η έκφραση είναι λανθασμένη.

Αμέσως μετά την ώθηση οι επιταχύνσεις είναι μηδενικές.

Αυτό που μάλλον ερωτάται, είναι οι επιταχύνσεις στη διάρκεια της ώθησης…

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:38

Γιατί Γιάννη η τιμή που δίνει είναι απλά …μεγαλύτερη!!!

Permalink Απάντηση από τον/την Εμμανουήλ Λαμπράκης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:38

Μανόλη βρισκόμαστε σε απόλυτο συντονισμό!

Permalink Απάντηση από τον/την Θέμης Παπαθανασίου στις 28 Μάιος 2014 στις 19:39

Θέμης Παπαθανασίου είπε: Θα αποκτήσει Umax όταν ΣF=0, F=T=μmg=4N στη θέση x=10m. ΘΜΚΕ:mUmax^2/2=WF+WT, (WF=140J, WT=-40J), Umax=10m/s

Παπαδάκης Κώστας είπε:

Καλησπέρα σε όλους. Έχω ξεκινήσει να λύνω τα θέματα της τράπεζας και αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με το 5068 στο τέταρτο θέμα το ερώτημα Δ4. Αν μπορούσε κάποιος συνάδελφος να πει την γνώμη του. Προσθέτω το σχετικό αρχείο. Έχω λύσει 30 θέματα έως τώρα, όταν δω αρκετά ακόμη θα κάνω τις παρατηρήσεις μου.

Γενικά πάντως συμφωνώ ότι τα παιδιά δεν έχουν προετοιμαστεί για αυτό που θα πάθουν τις επόμενες μέρες.

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:41

🙂  φτιάχνω τα αυριανά θέματα β’ κατ αλλά με την απαξίωση της β’λυκ και εύκολα να τους βάλω πάλι δεν θα γράψουν

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:47

Διονύση δεν είδα τον εκθέτη. Σχεδόν δεκαπλασιάστηκε η αντίσταση.

Κοίτα εξηγείται. Μπήκε σε φύκια.

Κάτι άλλο:

Τα ρυμουλκά ασκούν τις δυνάμεις μόνα τους ή ένα μέρος ασκεί το νερό και ο κινητήρας είναι “υπεύθυνος” μόνο για την οπισθέλκουσα.

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 19:47

Ευχαριστώ πολύ, καλή δύναμη σε όλους.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:50

Το πας πολύ βαθιά Γιάννη!

Σε λίγο θα το βυθίσεις:-) και θα πιάσουμε …πάτο!

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:50

Ρε συ Γιάννη!

Μπορεί να εγκαταλείψει το αεροπλάνο και να κινείται κατακόρυφα;

Η ταχύτητα του αεροπλάνου θεωρείται …ασήμαντη;

(έχω γράψει ήδη ένα σχόλιο)

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:54

Καλά γίνεται χαμός με την Α λυκ γέμισε ο κόσμος αλεξιπτωτιστές….απίθανη η τράπεζα

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:41 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 19:54

Βαγγέλη αν το κάνουμε αερόστατο, ελικόπτερο ή ταράτσα ουρανοξύστη το θέμα γίνεται αποδεκτό;

Δεν πρόσεξες το σχόλιό μου. Δεν είναι αυτό το αυγό. Αυγό είναι το δεύτερο θέμα και όχι αυτό που εντόπισε ο Ανδρέας.

Δεν με απασχολεί ούτε το ένα θέμα ούτε το άλλο από επιστημονική άποψη. Η διαφορά τους με απασχολεί. Αν διορθώσουμε κάθε ατέλεια το θέμα γίνεται αποδεκτό;

Permalink Απάντηση από τον/την Κωστας Ψυλακος στις 28 Μάιος 2014 στις 20:02

Γιαννη εχεις δει και αυτο που ανεβασα εχθες ? 10798 Β1 παλι με αλεξιπτωτιστες (στο μεγαλο πευκο θα εκανε θητεια ο συγγραφεας)  http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/A%20_TAXI

Η ΟΔΥΣΣΕΙΑ μιας “ελευθερης πτωσης” !!!

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:04

καλά αυτό είναι …μακράν κορυφαία προχειρότητα

50/3=40/3 άρα 50=40 (!)

δικαιώνομαι, άρα, που έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο:

“ε. σε αρκετά από τα διαγράμματα,

παρόλο που έχουν σχεδιαστεί με υπολογιστή,

οι τιμές στους άξονες, που, βέβαια και, χρειάζονται για τις απαντήσεις,

δεν φαίνονται σωστά σχεδιασμένες

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:07

χα χα χα καλά το είπα ότι σε κάποιον σήμερα ότι θα γινει…… η μάχη της Κρήτης

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 20:27

Στη τράπεζα θεμάτων, ο αριθμός των θεμάτων από 261 έγινε 250. Το παρατήρησε κανείς; η συζήτηση σας εδώ το προκάλεσε αυτό;

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:33

Ανασκουμπωθείτε παιδιά. Πρέπει σε λιγότερο από 6 ώρες να κατέβουν στα 30.

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:35

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Έχω μια ερώτηση.

Στην FYS_5405 ποια μέση ταχύτητα περιμένει να βρουν οι μαθητές;

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:41

Σωστή η απορία σου Δημήτρη….

Μάλλον αυτήν που διδάχτηκαν στο σχολείο τους και ο συνάδελφος θα την θεωρήσει σωστή απάντηση.

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 20:45

Προσωπικά σε κάθε ερώτημα που συναντάω και ζητάει την μέση ταχύτητα υπολογίζω την μέση διανυσματική ταχύτητα, με την λογική ότι πρέπει να δώσω απάντηση.Φυσικά έπρεπε να διευκρινίζει ποιά μέση ταχύτητα θέλει. Το σχολικό βιβλίο αναφέρει και τις δύο.

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:53

Δηλαδη ανάλογα το Λύκειο η ίδια απάντηση θα βαθμολογείται διαφορετικά ή θα παίρνουμε σωστές όλες τις απαντήσεις….

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:54

Καλησπέρα Κώστα.

Το σώμα έχει ελάχιστη ταχύτητα στη θέση όπου

η κίνησή του από επιταχυνόμενη γίνεται επιβραδυνόμενη,

δηλαδή εκεί όπου η δύναμη γίνεται ελάχιστα μικρότερη από την τριβή

(βρίσκω ότι στη θέση x=10m. ΘΜΚΕ μετά από 0 έως 10m)

και μιας και είδα το θέμα:

πολύ δύσκολο το Δ4,

αλλά πολύ εύκολο το Β1, (ερώτηση Β΄ Γυμνασίου)

και προβληματικό το Β2

(αν μετά οι επιταχύνσεις είναι 0, αν κατά αΜ<ΑΑ,

μάλλον το δεύτερο ήθελαν να πουν,

αλλά έμειναν από …”γάτο”)

Permalink Απάντηση από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 20:55

Δημήτρη Πάλμο και Διονύση Μάργαρη

Νομίζω το πηλίκο του διαστήματος s ( μήκος τροχιάς ) προς την χρονική διάρκεια Δt . Διότι :

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:44 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 21:06

Ευχαριστώ, συμφωνώ με τα σχόλια σου Βαγγέλη (συμφωνώ ότι πρέπει να μιλάμε στον ενικό). Προσωπικά αντιμετοπίζω τα θέματα σαν ένα αναγκαίο κακό, όπου πρέπει να βρω : α. Μια τουλάχιστον λύση, β. να μπορώ την λύση αυτή να την διδάξω στους μαθητές, γ. Να βρω τα κοινά σημεία για να τα τονίσω σε μια τελευταία επανάληψη και έχουν κοινά σημεία.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 21:06

μικραίνει μεγαλώνοντας φαίνεται

(μα, ούτε σε καράβι δεν υπάρχει “γάτος”;

ούτε σε καράβι;)

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 28 Μάιος 2014 στις 21:11

Ναι, ναι,

το μεγαλύτερο είναι μικρότερο από το μικρότερο…

(σαν τα εκλογικά αποτελέσματα δηλαδή…)

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 21:11

Δεν είμαι βέβαιος Δημήτρη (Γκ) ότι το βιβλίο γνωρίζει ότι η έννοια αυτή ξεφεύγει από τους σκοπούς του. Παρακάτω ορίζει τη στιγμιαία ταχύτητα με βάση την μέση “αριθμητική” ταχύτητα αλλά δεν διευκρινίζει πως από αυτήν προκύπτει η στιγμιαία ταχύτητα διανυσματική.

Νομίζω (όπως και ο Κώστας πιο πάνω) πως χρειάζεται διευκρίνηση.

Permalink Απάντηση από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 21:47

Δημήτρη (Πάλμο )

Ασφαλώς μόνο το μέτρο της στιγμιαίας μπορεί να προκύψει από αριθμητική μέση ταχύτητα … ( αν και την διαδικασία του ορίου γεωμετρικά στο διάγραμμα x-t μόνο λίγοι μαθητές μπορούν να εμπεδώσουν )

Σε κάθε περίπτωση ο Καθηγητής έχει σίγουρα το δικαίωμα να δώσει διευκρίνιση  ( εδώ οι χημικοί θα δώσουν ιζήματα , αέρια και σειρά δραστικότητας ) και να διορθώσει σύμφωνα με αυτήν. Και είναι δίκαιο …

δεν διαφωνώ επί της ουσίας με τον Κώστα Παπαδάκη …

Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις 28 Μάιος 2014 στις 21:50

Κώστα το είδα το μεσημέρι στο σχολείο ( Το γράφω στη διπλανή συζήτηση για Τράπεζα Θεμάτων )

Αντε και στα 150 σύντομα

Permalink Απάντηση από τον/την Νεκτάριος Πρωτοπαπάς στις 28 Μάιος 2014 στις 22:05

Απέσυραν τα θέματα: 0_5512, 09444 (πάει η υπέροχη αντλία που ανέβαζε από το πηγάδι νερό!!), 0_9447 (παει και το τρακτέρ με τα καυσόξυλα), 0_9451 (πάει Διονύση και ο ακρόβάτης που πέφτει με τεντωμένα τα πόδια!!!),  0_9659, 0_10097,  0_10839 (πάει και ο καθηγητής της Φυσικής! Μία άσκηση είχαν με καθηγητή την έφαγαν κι αυτή), 0_10854 (παέι και το λείο οριζόντιο επίπεδο που έχει στατική τριβή!), 0_10932.  Ποιος ξέρει μέχρι αύριο το πρωί που θα ανοίξει η διαδικασία πόσα θα έχουν μείνει;;;

Permalink Απάντηση από τον/την Πάλμος Δημήτρης στις 28 Μάιος 2014 στις 22:18

Δημήτρη (Γκενέ)

Νομίζω ότι ποτέ δεν τέθηκε θέμα διαφωνίας.

Αυτό που προσπαθώ να πω (και εγώ) είναι ότι στις αδυναμίες του σχολικού προστίθενται και οι αδυναμίες της τράπεζας.

Αυτό δεν είναι μομφή κατά των συναδέλφων που έστειλαν θέματα.

Ποιος είναι αυτός που δεν έχει κανει ποτέ λάθος. Όχι εγώ πάντως.

Είναι όμως μομφή κατά αυτών που έστησαν εντελώς πρόχειρα ένα τόσο σοβαρό εγχείρημα.

Πιστεύω και εγώ ότι ο καθηγητής πρέπει να δώσει διευκρινήσεις, όπως πιστεύω ότι θα έπρεπε μαζί με τις εκφωνήσεις έπρεπε να έχουν ανεβάσει και τις λύσεις.

Να είσαι καλά.

Permalink Απάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 28 Μάιος 2014 στις 22:20

Συνάδελφοι, καλησπέρα και από εμένα.

Γνωρίζω πολλούς από εσάς εδώ και ένα χρόνο μέσω των αναρτήσεών σας στο ylikonet. Ήρθε η ώρα να προσθέσω και εγώ μερικά λιθαράκια στην όλη δουλειά που έχετε κάνει.

10807_Β1: Δεν αναφέρει τη φορά κίνησης του κιβωτίου. Εάν είναι προς τα επάνω, σωστό είναι το (β). Εάν είναι προς τα κάτω, σωστό είναι το (γ).

10807_Δ3: Μέσω της τριβής μετατρέπεται κινητική ενέργεια σε θερμική ενέργεια, ένα μέρος της οποίας πηγαίνει στο περιβάλλον και η υπόλοιπη παραμένει στο σώμα. Πώς θα βρούμε την ενέργεια που πηγαίνει στο περιβάλλον;

9436_Β1: Πώς θα το λύσει “εύκολα” ο μαθητής; Η σχέση Wβ=mgh1-mgh2 είναι εκτός ύλης, απ’ όσο γνωρίζω.

Τα τέταρτα θέματα δεν είναι ισοδύναμα. Τα μικρά νούμερα (στην αρίθμηση των θεμάτων) έχουν σχετικά “στρωτό” τέταρτο θέμα, στη συνέχεια (όσο πάμε προς τα μεγάλα νούμερα) έρχονται οι τσίτες, οι γαζέλες, οι πίθηκοι, ταχύπλοα σκάφη, ρυμουλκά… και βέβαια για να τα αντιμετωπίσεις πρέπει να έχεις σωστές πληροφορίες (δεν δίνονται σε πολλές περιπτώσεις από τους θεματοδότες) και εμπειρία (δεν την έχουν οι μαθητές). Κινδυνεύουν οι μαθητές να τους κατασπαράξουν οι γαζέλες ή να τους χτυπήσουν τα ταχύπλοα. Αν μπορέσουμε ας τους σώσουμε…

Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις 28 Μάιος 2014 στις 22:22

Το 5068 κώστα μας χαιρέτησε

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 22:42

Αχά! Κάποιος παρακολουθεί την συζήτηση. Να εξηγήσω εδώ ότι είχα φανεί απρόσεκτος στο ερώτημα και ΝΑΙ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ. Τα λάθη μου στον πίνακα ( όχι ότι είναι συχνά) αλλά είναι διδακτικά για τους μαθητές μου. Σε κάθε λάθος μου ( που ψάχνουν διαρκώς όλοι οι μαθητές σε κάθε μάθημα να βρούν ) επιβραβεύω αυτόν που το βρήκε και ακούω πάντα σχόλια του τύπου : δηλαδή είναι τόσο δύσκολα που ακόμα και εσείς αν δεν προσέξετε κάνετε λάθος; Τα παιδιά ανακουφίζονται, δεν νιώθουν αμήχανα.

Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις 28 Μάιος 2014 στις 22:49

Κώστα γράφεις

“Αχά! Κάποιος παρακολουθεί την συζήτηση. …..”

που κολλάει αυτό;;

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:46 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 28 Μάιος 2014 στις 22:51

Όχι ανακαλώ, τα θέματα αποσύρθηκαν το μεσημέρι είπες.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 29 Μάιος 2014 στις 3:36

GI_A_FYS_0_9573.pdf

Β2. Τα αυτοκινητάκια του λούνα-παρκ δεν κινούνται πάνω σε ρόδες;

GI_A_FYS_0_3763.pdf

Β2. Από 20 έως 30sec το αυτοκίνητο επιταχύνεται με την όπισθεν μέχρι να φτάσει τα … 108km/h;

GI_A_FYS_0_10160.pdf

Β2. … τη στιγμή 10 s το σώμα αρχίζει να κινείται. Τη στιγμή αυτή η τριβή έχει μέτρο 80 Ν.

Για τί τριβή πρόκειται; Οριακή ή ολίσθησης;

(πληροφορίες για τα μ, μs δεν έχουμε).

GI_A_FYS_0_9475.pdf

Β2. … εργάτης σπρώχνει με οριζόντια F σώμα m σε οριζόντιο επίπεδο. Η επιτάχυνση α είναι:

α) μεγαλύτερη από F/m,   β) μικρότερη από F/m,   γ) εξαρτάται από τις επιφάνειες.

(Εξαρτάται από τις επιφάνειες το αν θα είναι μεγαλύτερη ή μικρότερη από F/m;)

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 29 Μάιος 2014 στις 9:08

Καλημέρα συνάδελφοι.

Ελπίζω να προχωρούν οι εξετάσεις κανονικά και τα παιδιά να μην έχουν σοβαρά προβλήματα….

Δημήτρη Γκενέ, έχεις δίκιο ότι με βάση τη διατύπωση του σχολικού βιβλίου, όταν ζητείται η μέση ταχύτητα ο μαθητής θα πρέπει να βρει το μέγεθος υ=s/t, όπου s το διάστημα.

Αλλά εδώ και χρόνια, προσωπικά έχω υποστηρίξει ότι ο τρόπος αυτός δεν παρουσιάζει καμιά συνέπεια στη διδασκαλία και δεν μπορεί να οδηγήσει στην εισαγωγή της στιγμιαίας ταχύτητας. Οι αντίστοιχες συζητήσεις έχουν γίνει με πάμπολλες αφορμές.

Έτσι τα προηγούμενα χρόνια έβαζα τους μαθητές να διαγράφουν (χ) το αντίστοιχο κομμάτι του βιβλίου, επιμένοντας στην τελευταία παράγραφο για διανυσματική μέση ταχύτητα. Προφανώς επειδή ήξερα τι γράφει το βιβλίο και ότι (κατά πλειοψηφία) οι μαθητές τα άκουγαν ….παραδίπλα αλλιώς, δεν έβαζα τέτοιο ερώτημα τον Ιούνιο…

Αν λοιπόν φέτος ήμουν στο σχολείο και έπεφτε αντίστοιχο ερώτημα, θα το βαθμολογούσα λαμβάνοντας υπόψη μου και τι είχα εγώ διδάξει, χωρίς βέβαια να αδικούσα και έναν μαθητή, που προτίμησε να ακούσει τον φροντιστή του και όχι το σχολείο…

Permalink Απάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 29 Μάιος 2014 στις 12:19

GI_A_FYS_0_9573.pdf  (Β2)

Σωστή η παρατήρηση. Το κλασσικό μπλέξιμο της τριβής ολίσθησης με τη στατική τριβή όταν πρόκειται για κίνηση με ρόδες.

GI_A_FYS_0_3763.pdf  (Β2)

Σωστή και αυτή η παρατήρηση. Οι αριθμοί πρέπει να έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

GI_A_FYS_0_10160.pdf  (Β2)

Θεωρώ ότι είναι η οριακή. Με την έκφραση “…αρχίζει να κινείται τη χρονική στιγμή t=t1…” (που τη χρησιμοποιούμε γενικώς) θεωρώ ότι εννοούμε πως την στιγμή t1 το κινητό έχει ταχύτητα μηδενική, ενώ για t>t1 η ταχύτητα είναι διάφορη του μηδενός.

Παρατηρώ όμως κάτι άλλο στο ερώτημα. “Σωστότερος χαρακτηρισμός”. Δηλαδή υπάρχουν παραπάνω από μία απαντήσεις που είναι σωστές (εννοεί τις (α) και (γ)) και ψάχνουμε το σωστότερο. Καινούργιο φρούτο είναι αυτό.

GI_A_FYS_0_9475.pdf (Β1, όχι Β2)

Τροποποιώ την ερώτηση, ελπίζοντας ότι είναι σωστότερη (!).

… Το κιβώτιο θα κινείται με επιτάχυνση μέτρου:

α) οπωσδήποτε μεγαλύτερου από F/m,   β) οπωσδήποτε μικρότερου από F/m,   γ) που εξαρτάται από τις επιφάνειες.

Μπορούμε όμως, αν προσπαθήσουμε, να την κάνουμε (την ερώτηση) “σωστότατη” (!)

Όταν κόβονται οι προτάσεις στη μέση και ακολουθούν τα (α), (β), (γ), πολλές φορές χάνεται το νόημα. Θέλει μεγάλη προσοχή.

Permalink Απάντηση από τον/την Κώστας Σερβετάς στις 29 Μάιος 2014 στις 13:46

“Εδώ και πάλι… Μήπως κάποιος συνάδελφος ασχολήθηκε με το 4989, θέμα Δ της φυσικής; Το Δ4 δεν είναι ερώτημα υπερβολικό;”

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 29 Μάιος 2014 στις 14:12

Οχι και τόσο.

Από μια γρήγορη ματιά τη θέση χ=3,5m

αρχίζει η επιβράδυνση ,στη θεση χ=5 παύει να δρα η δύναμη άρα 1.5m

Permalink Απάντηση από τον/την Μανόλης Μαργαρίτης στις 29 Μάιος 2014 στις 14:33

Οχι και τόσο.

Από μια γρήγορη ματιά τη θέση χ=3,5m

αρχίζει η επιβράδυνση ,στη θεση χ=5 παύει να δρα η δύναμη άρα 1.5m

Permalink Απάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 29 Μάιος 2014 στις 15:19

Συμφωνώ (και εγώ με γρήγορη ματιά) με τον Μανώλη Μαργαρίτη. Δx=1,5m.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 29 Μάιος 2014 στις 16:12

Συμφωνώ Κώστα,

αλλά για το ερώτημα Δ3

(η άσκηση, πάντως, “εκ κατασκευής”, είναι πολύ δύσκολη)

Και με την ευκαιρία: είναι φανερή η απουσία …“γάτου”, διότι

Β2: “Στο διπλανό διάγραμμα φαίνεται το διάγραμμα…” (!)

Δ2 (και ως συνέχεια και Δ3): “…μέχρι τη χρονική στιγμή που μηδενίζεται”,

αυτό δεν είναι γνωστό από την αρχή, ότι δηλαδή η δύναμη “προλαβαίνει” και μηδενίζεται,

μπορεί το σώμα να έχει ακινητοποιηθεί νωρίτερα με υπαρκτή τη δύναμη

άρα έπρεπε να υπάρχει, πριν από το ερώτημα Δ2, σχετικό διερευνητικό ερώτημα

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 29 Μάιος 2014 στις 16:18

Το έλυσα χθες. Συμφωνώ με τα αποτελέσματα.

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 29 Μάιος 2014 στις 16:20

Συμφωνώ απόλυτα.

Permalink Απάντηση από τον/την Στέργιος Ναστόπουλος στις 29 Μάιος 2014 στις 16:24

Τι εννοείς Γιάννη;

Πώς κατανένουμε μονάδες στα επιμέρους; Να σου πω την αποψή μου σ’αυτού του είδους ερωτήματα: Αυτός που φτιάχνει την άσκηση έχει στο νου του μια λύση. Αυτήν θέλει στην πραγματικότητα. Το πρόβλημα είναι αν δεν συμπίπτει με αυτήν που έχει στο μυαλό του η λύση του μαθητή. Τότε ο καθένας αρχίζει να κάνει εικασίες. Μας έχει τύχει τόσες φορές στις Πανελλήνιες αυτού του είδους το δίλημμα. Γι’αυτό και μας έδιναν τις ενδεικτικές απαντήσεις. Να έχουμε ένα μπούσουλα. Κι όμως: Η διαδικασία της βαθμολόγησης είναι πάντα βασανιστική στις περισσότερες φορές. Γιατί βέβαια κάθε πρόβλημα μπορεί να έχει πολλές λύσεις. Επι του συγκεκριμένου τι να σου πω; Αλλος το λύνει με διαγράμματα, άλλος καθαρά αλγεβρικά. Ισως κάποιος ν’ ανακατεύει και τις δύο προσεγγίσεις. Κάθε γραπτό και καημός, με λίγα λόγια.

Γενικά μιλώντας. Παρόλες τις αντιρρήσεις μας, παρόλες τις ενστάσεις, που ήταν και τεκμηριωμένες, προχώρησαν στην εφαρμογή. Οπότε αποδεικνύεται για ακομα μια φορά πόσο προχειράντζες είμαστε. 3 μέρες πριν τις εξετάσεις, να μην προλάβουμε ούτε καν να δούμε τα θέματα, να τα λύσουμε, να τα ξαναλύσουμε και να τα συζητήσουμε συστηματικά. Δεν θα ξεφύγουμε ποτέ από “το κακό το ριζικό μας”, είμαστε για τα πανηγύρια, εις βάρος των παιδιών μας. Μιλάω τόσο αυστηρά γιατί βαρέθηκα, “μπεζέρισα” που λέμε στο χωριό μου, να γκρινιάζω για αυτονόητα, και δεν έφτασα ακόμα σε ηλικία να είμαι γερογκρινιάρης.

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:47 ΜΜ

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις 29 Μάιος 2014 στις 19:12

Στέργιε , Γιάννη καλησπέρα

Στο ιδιαίτερα φιλικό θέμα Δ που δείχνει ο Γιάννης το Δ2 είναι όλα τα λεφτά.

Φαντάζομαι ότι στη μάνα μου να το δείξω ( ετών 80 πολλά ) που είναι, λόγω κατοχής, τάξεων του Δημοτικού τις 7 μονάδες τις έχει στο τσεπάκι.

Permalink Απάντηση από τον/την Μιχαλόπουλος Μιχάλης στις 29 Μάιος 2014 στις 19:33

Δεν είδα αν σχολίασαν κάποιοι άλλοι το Β2 στο 10810.

Προσπαθώ να το απαντήσω.

Α. Σωστό το γ.

Β. Δεν γνωρίζω αν το σώμα αφήνεται ελεύθερο ή αν είναι π.χ. δεμένο με κάποιο λάστιχο μήκους L < 5m που έχει ακλόνητο το άλλο άκρο στο σημείο βολής και το επιβραδύνει αφότου αρχίσει να τεντώνεται. Επιπλέον δεν γνωρίζω αν αφήνεται στη Γη που έχει ατμόσφαιρα ή σε άλλον πλανήτη με την ίδια g που δεν διαθέτει όμως ατμόσφαιρα. Επιπλέον δεν γνωρίζω αν ακριβώς κάτω από το σημείο βολής βρίσκομαι εγώ ή κάποιος άλλος που θα δεχθεί το σώμα στο κεφάλι ώστε εξαιτίας της κρούσης που θα συμβεί να μειωθεί η ταχύτητα του σώματος με αποτέλεσμα να φτάσει στο έδαφος με ταχύτητα 5 m/s.

Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 29 Μάιος 2014 στις 20:14

Μιχάλη, αν “συνέβαινε” κάτι από όλα αυτά, όφειλε να αναφέρεται στην εκφώνηση. Αφού δεν αναφέρεται, δεν συμβαίνει.

Η διαφωνία μου βρίσκεται αλλού: Στο ερώτημα για το “αν ισχύει η αρχή διατήρησης της μηχανικής ενέργειας στην περίπτωση αυτή”. Οι αρχές (οι νόμοι) ισχύουν πάντα, γι’ αυτό είναι αρχές. Αποτελούν λογικές προτάσεις με υπόθεση και συμπέρασμα. Στο επίπεδο αυτής της τάξης και για το συγκεκριμένο πρόβλημα, μπορούμε σύντομα να πούμε ότι η παραπάνω αρχή συνοψίζεται στην πρόταση:

Αν η μόνη δύναμη που παράγει έργο είναι το βάρος, η μηχανική ενέργεια διατηρείται”.

Αυτή η πρόταση ισχύει πάντα.

Δεν επιτρέπεται λοιπόν να ρωτά ένας καθηγητής το μαθητή αν ισχύει ή όχι σε κάποια περίπτωση. Μια αποδεκτή διατύπωση θα ήταν “διατηρείται η μηχανική ενέργεια;”

Η γνωστή λογική βοηθημάτων του ποδαριού επαναλαμβάνεται και εδώ… Βέβαια, μέσα στα τόσα, αυτά είναι “ψιλά γράμματα”…

Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 29 Μάιος 2014 στις 20:36

Διαβάζοντας την εκφώνηση βιαστικά, της πρόσθεσα μια λέξη. Αν “ισχύει η διατήρηση” ρωτά, όχι “η αρχή διατήρησης”. Ακόμα χειρότερα…

Permalink Απάντηση από τον/την Μιχαλόπουλος Μιχάλης στις 29 Μάιος 2014 στις 20:58

Τη προχειρότητά του θέματος θέλω να αναδείξω κι εγώ Γιώργο. Άρα συμφωνούμε. Οι περισσότεροι μαθητές που διάβασαν αλλά νιώθουν άβολα με τη φυσική προβληματίζονται με επιλογές όπως η γ, ειδικά κάτω από την πίεση της εξέτασης. Δεν υπάρχει λόγος να υπάρχει μία τέτοια επιλογή που βάζει σκέψεις στο μαθητή για πιθανές παγίδες και δεδομένα που δεν πρόσεξε.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 29 Μάιος 2014 στις 22:08

Στέργιε οι μονάδες υπάρχουν. Δεν υπάρχει πρόβλημα βαθμολόγησης.

Απλά το θέμα είναι απλούστερο από άλλα.

Το να λυθούν και να σχολιαστούν 780 θέματα είναι δύσκολο.

Όμως ο εντοπισμός λαθών είναι ιδιαίτερα εύκολος. Φαντάσου Στέργιε ότι κάνεις ψαροντούφεκο σε δεξαμενή πεστροφείου. Όπου και να ρίξεις ψάρι θα πιάσεις.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 29 Μάιος 2014 στις 22:26

…πάλι έλειπε ο …“γάτος
σελ. 292 του ola:
Να υπολογίσετε:
Δ1)…
Δ2)…
Δ3)…
Δ4) Να παραστήσετε γραφικά… (!)”
δεν ταιριάζει,
δεν “πάει”,
δεν “καλιάζει” (κατά πως λέμε στη Λακωνία…)
(το “να παραστήσετε” δεν μπορεί να είναι υποερώτημα του “να υπολογίσετε”)

Permalink Απάντηση από τον/την Στέργιος Ναστόπουλος στις 29 Μάιος 2014 στις 23:07

Γιάννη να σου πω. Εξαρτάται πάντα από το υλικό που έχεις. Δεν είμαι μαθητής, ευτυχώς ή δυστυχώς να το κρίνω από τη ματιά του. Ας σκεφτούμε οτι τα παιδιά αυτά είναι Α’ Λυκείου, και μπορεί να μην καν ακολουθήσουν κάποια Κατεύθυνση που να χρειάζεται η Φυσική. Εχουμε πολλά παραδείγματα. Προσωπικά αυτού του είδους τις ασκήσεις τις έβαζα μεν γιατί είναι, ας πούμε, “must” στη Φυσική της Α’ Λυκείου, αλλά δεν θεωρώ οτι προσθέτουν τίποτα, παρά μόνο στην κατανόηση των διαγραμμάτων, μια μαθηματική δεξιότητα που είναι βέβαια απαραίτητη για όσους κάνουν Μαθηματικά, αλλά δεν ξέρω πόσο κεντρίζει το ενδιαφέρον για τη Φυσική, σου είπα μαθητής δεν είμαι, και δεν ξέρω καμιά παιδαγωγική έρευνα σχετικά. Νομίζω οτι ασκήσεις που παριστάνουν αυθεντικές καταστάσεις  (βλ. εδώ) είναι πολύ πιο εποικοδομητικές. Αλήθεια, αυτοί που βγάζουν αυτές τις ασκήσεις, δεν θα έπρεπε να συνοδεύουν την άσκηση με τους παιδαγωγικούς στόχους, που απαιτούν να ελεγχθούν; Εκπαιδευτικοί είμαστε, να πάρει (συγγνώμη!), πρέπει σ’ αυτά να δίνουμε έμφαση και όχι ασκησιολύτες. Συγγνώμη για το οργίλο ύφος, ξέρω πόσο ήπιος άνθρωπος είσαι. Αλλά, τι έκαναν τόσο καιρό οι Επίτροποι του Υπουργείου; Μας πετάξανε μια Τ.Θ., έτσι για να έχουμε ασκήσεις. Που έχουμε, έτσι κι αλλιώς, χιλιάδες! (Τουλάχιστον η τωρινή μου κατάσταση μου επιτρέπει να λέω πιο ελεύθερα τη γνώμη μου).

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 29 Μάιος 2014 στις 23:30

Σαφώς Στέργιε.

Κάποια από αυτά που θίγεις θίγω και εγώ στην ανάρτησή μου:

Ο πειρασμός ενός κατασκευαστή ασκήσεων.

Πιστεύω ότι την ερχόμενη χρονιά θα διολισθήσουμε σε παροχή τεχνικών επίλυσης. Θα κατασκευάζουμε ανθρώπους με δεξιότητες και όχι καλλιέργεια. Δηλαδή:

-Από κλίση=>επιτάχυνση=>δύναμη.

-Από εμβαδόν=>μετατόπιση.

-Συνδυάζοντας=>έργο.

Τέρμα ότι σου αρέσει Στέργιε. Δεν σε έχω συναντήσει αλλά συμπεραίνω από την εδώ παρουσία σου.

Τέρμα Στέργιε και ότι σε εμένα αρέσει. Τέρμα το “ειρήσθω εν παρόδω” και κάθε εργαστηριακή ή παουερποϊντιακή ή διαδραστική δραστηριότητα. Θουμουκουέ και Άγιος ο Θεός.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 30 Μάιος 2014 στις 0:04

…και επειδή,
ίσως σας πέρασε από το μυαλό,
το θέμα 10851 δεν είναι δική μου πρόταση
Permalink Απάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 30 Μάιος 2014 στις 1:01

9436_Β1: Λύνεται εύκολα. Δεν βλέπω τελικά να υπάρχει πρόβλημα με το συγκεκριμένο θέμα.

Permalink Απάντηση από τον/την Αναστάσιος Νέζης στις 30 Μάιος 2014 στις 1:10

καλησπέρα και από μένα (Τάσος). Είδα στο 5043 Β2 τις δύο πρώτες απαντήσεις ίδιες (α,β) και διαφορετική την γ. Προφανώς πρόκειται για τον δαίμονα του τυπογραφείου (?!), αλλά αν κληρωθεί ένα τέτοιο στο σχολείο τι κάνουμε? Επεμβαίνουμε? Παίρνουμε τηλέφωνο? ή το δίνουμε έτσι στα παιδιά?

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:53 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
PermalinkΑπάντηση από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 31 Μάιος 2014 στις 20:55

Valia

όλα όσα αναφέρεις βρίσκονται αναρτημένα δεν έχουν κατέβει

βρίσκονται και σήμερα εδώ

Valia Sak είπε:

Καλησπέρα

Μήπως γνωρίζετε αν τα θέματα 9169, 9172-73-75 τα έχουν αφαιρέσει ή όχι; Ευχαριστώ πολύ!

Permalink Απάντηση από τον/την Valia Sak στις 31 Μάιος 2014 στις 21:04

ευχαριστώ πάρα πολύ!το είδα!

Γκενές Δημήτρης είπε:

Valia

όλα όσα αναφέρεις βρίσκονται αναρτημένα δεν έχουν κατέβει

βρίσκονται και σήμερα εδώ

Permalink Απάντηση από τον/την Valia Sak στις 31 Μάιος 2014 στις 21:04

ευχαριστώ πάρα πολύ!το είδα!

 

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 1 Ιούνιος 2014 στις 0:39

Συνάδελφοι, ας διαβάζουμε καλύτερα και τα θέματα και τα σχόλια γι’ αυτά.

Η παραδρομή για το “αρχή” διορθώθηκε αμέσως με νέο σχόλιο, αλλά, επί της ουσίας, πώς να το κάνουμε, δεν μπορεί να “ισχύει” ή να “μην ισχύει” η διατήρηση της μηχανικής ενέργειας.

Δεν υπάρχουν στη Φυσική “διατηρήσεις” (!!) που “ισχύουν” ή “δεν ισχύουν”, αλλά φυσικές ποσότητες που διατηρούνται και αρχές ή νόμοι ή θεωρήματα που περιγράφουν κάτω από ποιες συνθήκες διατηρούνται. Η διατύπωση είναι προφανώς λανθασμένη…

Βέβαια, κατά τα άλλα, το θεματάκι είναι μια χαρά και -όπως ανέφερα και παραπάνω- στην παρούσα φάση, η παρατήρηση αφορά “πταίσμα”. Αλλού υπάρχουν πολύ σοβαρότερα λάθη αλλά και άλλα ζητήματα που εγείρονται με τις συνθήκες και τους όρους εφαρμογής αυτής της τράπεζας. Αλλά περί αυτών…

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις 1 Ιούνιος 2014 στις 11:18

Βαγγέλη καλά τόσα χρόνια στο “κουρμπέτι” και δεν έμαθες πως σταθεροποιούμε σε μία τιμή μία σταθερή δύναμη;

Επίσης δεν μπορείς να βρεις μία max στατική τριβή χωρίς στοιχεία;

Εμ εδώ είναι η μαγκιά….

PermalinkΑπάντηση από τον/την Χαλκιαδάκης Κωστής στις 1 Ιούνιος 2014 στις 22:53

Νομίζω ότι καλό είναι να γνωρίζουμε όλοι ποια αρχεία έφυγαν στην τελευταία έκδοση της τράπεζας.

Στον παρακάτω σύνδεσμο θα βρείτε τα αρχεία που αποτραβήχτηκαν από την τράπεζα, προφανώς και λόγω των ανακοινώσεων αυτής εδώ της συζήτησης (κάτι γαζέλες, κάτι αλεξιπτωτιστές, κάτι ρυμουλκά έφυγαν για άλλες ηπείρους) .

Για όσους θέλουν να γνωρίζουν πως γίνεται να βρεις τα αρχεία – για να το χρησιμοποιήσουν π.χ και σε άλλα  μαθήματα – ιδού ένας τρόπος:

Έχουμε στη διάθεση μας τις δύο εκδόσεις της τράπεζας και τις αποσυμπιέζουμε σε δύο διαφορετικούς φακέλλους.
Κατεβάζουμε το ελεύθερο και ανοιχτού κώδικα πρόγραμμα winmergeπου χρησιμοποιείται για σύγκριση φακέλλων και αρχείων (έχει και ελληνικό περιβάλλον).
Μετά την εγκατάστασή του, το εκτελούμε και επιλέγουμε αρχείο -> άνοιγμα
Επιλέγουμε τους δύο φακέλλους για σύγκριση και στη συνέχεια βλέπουμε ποια αρχεία είναι μόνο στον ένα από τους δύο. Προφανώς αυτά είναι τα καταργημένα !!

PermalinkΑπάντηση από τον/την Τίνα Νάντσου στις 2 Ιούνιος 2014 στις 10:03

Μια μικρή λεπτομέρεια στο 09090 θεμα Β2

ξεκινάει από μικρή μεταλλική σφαίρα και γίνεται στο τέλος πέτρα.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Τίνα Νάντσου στις 2 Ιούνιος 2014 στις 10:05

Επίσης στο 09604, μια μικρή λεπτομέρεια στις μονάδες , αναφέρει το x με μονάδες χρόνου.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 11:29

Καλημέρα Τίνα.

Σωστά.

(γάτος γιόκ…)

Επίσης στην εκφώνηση Δ:

η πρόταση “όπως φαίνεται στο σχήμα” είναι σε λάθος θέση

(διότι ακολουθεί το “αρχίζουν να κινούνται”,

και, βέβαια, από το σχήμα δεν φαίνεται κάτι τέτοιο)

και πρέπει να μεταφερθεί στο τέλος

(μετά το Σ1, και, μιας και το είδα, ας φύγει και το κόμμα (“,”) από εκεί …)

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 12:49

Σωστά

και όχι μόνο, διότι:

(εδώ ο γάτος δεν πέρασε καθόλου,

μόνιμα στα κεραμίδια έμεινε, φαίνεται…)

στο Β2 η φράση “αρχικά” είναι περιττή,

αφού μετά “αρχίζει να κινείται”,

αντί “τη μετατόπιση” έπρεπε να ήταν “το μέτρο της μετατόπισης”,

αφού μονόμετρο και διανυσματικό μέγεθος δεν συγκρίνονται,

το διάγραμμα είναι κακοχαραγμένο, παρόλο που έχει φτιαχτεί με υπολογιστή,

αφού το 10 δεν είναι διπλάσιο του 5, άξονας y,

και η απόσταση 20-30 δεν είναι ίση με την 10-20, άξονας x

στο Δ η λέξη “σταθερής” (τιμής) πρέπει να φύγει,

διότι αυτό δεν φαίνεται στο διάγραμμα

(όπου και φαίνεται ότι από 0-5s η δύναμη έχει τιμή μη μηδενική

και στη συνέχεια είναι ίση με 0,

άρα δεν είναι σταθερή “με τον χρόνο”)

εναλλακτικά η εκφώνηση μπορεί να “σωθεί”

αν η το παράλληλο στον άξονα x ευθύγραμμο τμήμα γίνει ημιευθεία

(ούτως ή άλλως όλα τα ερωτήματα περιορίζονται μέχρι χρόνο 5s)

Permalink Απάντηση από τον/την Παπάζογλου Αποστόλης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 13:27

Τα παρακάτω αρχεία έχουν αφαιρεθεί από την τράπεζα θεμάτων:

4993, 5068, 5512, 9133, 9444, 9447, 9451, 9467, 9659, 10097, 10839, 10847, 10851, 10854, 10932

PermalinkΑπάντηση από τον/την gavrilos στις 2 Ιούνιος 2014 στις 17:23

Καλησπέρα.

Θέμα Δ “πακέτο” 10848.

Οι αριθμοί δεν είναι 10πλάσιοι από τους “φυσιολογικούς”;Εννοώ,δεν έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε επιτάχυνση 20m/s^2 όπως προκύπτει στο συγκεκριμένο πρόβλημα.Δεν παίζει φυσικά ρόλο στη λύση του θέματος αλλά μπορεί να μπερδέψει.

Εκτός βέβαια αν έχω κάνει εγώ κάποιον λάθος υπολογισμό που δεν μπορώ να τον εντοπίσω.

Υ.Γ. Η υπόθεση του Β.1 στο 10847 είναι “όλα τα λεφτά”

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βασιλική Κύνθια Δημητρίου στις 2 Ιούνιος 2014 στις 19:49

Καλησπέρα.

(Αν παρακολουθώ εδώ και πολύ καιρό τις συζητήσεις σας, μόλις πριν από λίγο έκανα την εγγραφή για να μπορώ να συμμετάσχω στη συζήτηση για τα προβληματικά θέματα της “Τράπεζας Θεμάτων”, το οποίο “καίει” όλους μας και πάνω από όλους τα παιδιά που καλούνται να υποστούν αυτόν το μάλλον σαδιστικό σουρεαλισμό… Καλώς σας βρίσκω, λοιπόν!)

Να τι με προβληματίζει (ανάμεσα σε πολλά άλλα…)

Στο Β2 του 10836 εσείς ποια θα δεχόσασταν ως σωστή απάντηση?

Το α) είτε θεωρώντας ότι η δύναμη η οποία ασκείται από το δάπεδο είναι η κάθετη αντίδραση (Ν) είτε θεωρώντας ότι αναφέρεται στην οριζόντια τριβή (Τ) ή το β) θεωρώντας (το προφανές) ότι η δύναμη από το δάπεδο είναι η συνισταμένη τους, δηλαδή η αντίδραση (Α)?

Πόσο προφανές όμως είναι αυτό για την πλειοψηφία των μαθητών της Α’ Λυκείου? Πού αναφέρεται στη θεωρία του σχολικού τους βιβλίου?

Θεωρώ ότι και στο πολυσυζητημένο Θέμα Δ του 9467, με το πλοίο, τα ρυμουλκά και την όντως μικρότερη τιμή στην αντίσταση του νερού (το οποίο έχει πλέον βγει από την “Τράπεζα”), ο συγγραφέας είχε την ίδια διάθεση, αλλιώς γιατί να έδινε στην εκφώνηση και τη μάζα του φορτίου?

Στο Δ4 ερώτημα του 10799, όπως ομοίως στο Δ4 του 9084, ζητείται η χρονική μελέτη μιας κατακόρυφης βολής προς τα πάνω.

Αυτό σημαίνει ότι αποκλείονται “οι ενεργειακές μέθοδοι” επίλυσης και θα πρέπει να γίνει χρήση των εξισώσεων κίνησης. Το πρόβλημα είναι ότι, ως γνωστόν, δεν αναφέρεται η αντίστοιχη θεωρία στο βιβλίο τους και ότι από τη σκοπιά της μελέτης εξισώσεων της συγκεκριμένης κίνησης το βιβλίο έχει μόνο δύο ερωτήσεις θεωρίας (και μία και μοναδική άσκηση αναφέρεται στην κατακόρυφη βολή προς τα κάτω, όπου και θα μπορούσαν να αναφερθούν από τον διδάσκοντα και οι αντίστοιχες εξισώσεις κίνησης για την κατακόρυφη βολή προς τα πάνω).

Θα μπορούσε να μου απαντήσει κάποιος, ας το πάρουν ως δύο ξεχωριστές κινήσεις. Μια ευθύγραμμη ομαλά επιβραδυνόμενη προς τα πάνω και μια ελεύθερη πτώση… Σωστά! Το θέμα όμως, δεν είναι τι θα μπορούσε να κάνει ένα παιδί που καλείται να αντεπεξέλθει για πρώτη φορά σε επίλυση ασκήσεων με μαθηματικούς φορμαλισμούς και σύνθετη σκέψη, για τους οποίους ούτε την απαραίτητη προετοιμασία είχε στις μικρότερες τάξεις ούτε με ένα δίωρο την εβδομάδα μπορεί να επέλθει η νοητική ωρίμανση, η εμπειρία και ο ενεργός, προσαρμοστικός και εποικοδομητικός ρόλος του παιδιού στη μάθηση, όσες “κωλοτούμπες” κι αν κάνει ο καθηγητής στην αίθουσα… Το θέμα είναι τι θέλουμε το παιδί να γνωρίζει από τη φυσική τελειώνοντας την Α’ Λυκείου… τον “αστερίσκο του βιβλίου? (Κατάλοιπο από τον τρόπο εξέτασής μας στη σχολή μάλλον…)

Ανήκω στην “κακή φάρα” των καθηγητών που διδάσκουν σε φροντιστήριο και ως τώρα τα παιδιά μου είχαν την τύχη να μην προβληματιστούν αντιμετωπίζοντας τέτοια ερωτήματα. Αναρωτιέμαι όμως, π.χ. σε κάποιο χωριό, κάπου που ο καθηγητής να άργησε να μπει στην αίθουσα ίσως και πάνω από μήνα…

Ζητώ συγνώμη που δεν τήρησα την αποκλειστική αναφορά στα προβληματικά θέματα της “Τράπεζας Θεμάτων” και επεκτάθηκα και σε άλλη συζήτηση… (ελπίζω να μη μαλώσετε κι εμένα, νέα είμαι θα μάθω…)

και ευχαριστώ προκαταβολικά!

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:55 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 19:59

Κύνθια δεν βλέπω το 10836.

Permalink Απάντηση από τον/την Βασιλική Κύνθια Δημητρίου στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:07

Έχετε δίκιο… 10826!

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:15

Θεωρώ σωστό το να εξηγηθεί στα παιδιά πως το ερώτημα αναφέρεται στη συνισταμένη των δυνάμεων του δαπέδου.

-Δηλαδή κύριε;

-Την ολική δύναμη. Την συνισταμένη τριβής και δύναμης στήριξης.

Δεν έχουμε Πανελλαδικές και μπορούμε να θεραπεύσουμε καταστάσεις ανάλογες.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:18

Το παραπάνω σχόλιο του gavrilos  με έκανε να ανοίξω το αρχείο που αναφέρεται.

Δείτε σε ποια λύση καταλήγω… με κλικ εδώ.

Τα σχόλια δικά σας.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:22

Και εξηγούμαι:

Ένα τέτοιο ερώτημα έχει στόχους τρεις.

Το να αντιληφθούν ότι σταθερή ταχύτητα σημαίνει μηδενική συνισταμένη.

Τη γνώση του τρίτου νόμου.

Την ευχέρεια στη σύνθεση δύο καθέτων δυνάμεων.

Αν όλα αυτά διαπιστώνονται δεν χρειάζονται παγίδες και….

-Τι ζητάει τώρα; Την Fx, την Fy ή τη συνισταμένη.

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:29

Δημήτρη με τον Διονύση γράφαμε μαζί.

Εγώ απάντησα στην Κύνθια για το 10826.

Το άλλο το απήλαυσα όταν τελείωσα το σχόλιο.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:35

Καλώς ήρθες στην παρέα μας Βασιλική. Ο Γιάννης σε προσφωνεί Κύνθια. Ελπίζω να μην κάνω λάθος…

Γράφεις:

«….η νοητική ωρίμανση, η εμπειρία και ο ενεργός, προσαρμοστικός και εποικοδομητικός ρόλος του παιδιού στη μάθηση, όσες “κωλοτούμπες” κι αν κάνει ο καθηγητής στην αίθουσα…»

Μα, το πρόβλημα έχει λυθεί. Αυτήν τη στιγμή τρέχουν προγράμματα επιμόρφωσης των καθηγητών με κύριο στόχο την

«Ομαδοσυνεργατική διδασκαλία και ανάδειξη του ρόλου της ομάδας».

Τον βασικό αυτό στόχο του νέου σχολείου επιδιώκει και η παρούσα τράπεζα θεμάτων που τέθηκε σε εφαρμογή….

Permalink Απάντηση από τον/την Βασιλική Κύνθια Δημητρίου στις 2 Ιούνιος 2014 στις 20:52

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση και το καλωσόρισμα.

Με όλη την καλή διάθεση για χιούμορ κι εγώ κάτι τέτοιο υποψιάστηκα… Το να καλείται ο καθηγητής να κάνει της κωλοτούμπες στην αίθουσα και το να εμφανίζονται οι γνωστοί κύκλοι με τα αστεράκια πάνω από τα κεφάλια των μαθητών και των καθηγητών λόγω της Τράπεζας Θεμάτων που ομαδικά αγανακτούν, έχει κάτι να κάνει με την ομαδοσυνεργατική διδασκαλία και την οπτικοποίηση της ομαδικής συζήτησης σε κύκλο.

(Όσο για το όνομα, είναι η μόδα της γενιάς μου να είναι διπλό. Αποκρίνομαι και στα δύο…)

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 21:11

Εγώ Βασιλική, επέλεξα απλά το όνομα της αδελφής μου!

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 21:24

Επέλεξα το δεύτερο μια και μου θύμησε το “Άξιον Εστί”

Permalink Απάντηση από τον/την gavrilos στις 2 Ιούνιος 2014 στις 21:39

Πράγματι κύριε Μάργαρη σ’ αυτήν την αστοχία των αριθμών αναφερόμουν,όσον αφορά το θέμα 10848.Δεν παίζει ρόλο στην επίλυση της άσκησης,το γνωρίζω,αλλά προσωπικά μόλις κατέληξα εκεί θεώρησα ότι κάπου έχω κάνει λάθος.Ο χρόνος που θα δαπανήσει κάποιος ψάχνοντας (το ανύπαρκτο) λάθος μπορεί να είναι πολύτιμος.

Ίδωμεν..

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 21:44

Όταν δεν παινέψεις την καλύβα σου πέφτει και σε πλακώνει.

Διαβάστε παλιά ανάρτησή μου:

Ασκήσεις με υπερ-βολικά νούμερα.

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 9:57 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 2 Ιούνιος 2014 στις 23:27

…επίσης, (SI), η επιτάχυνση προκύπτει 20,

η επιβράδυνση 50 (!),

η ταχύτητα 100, άρα 360km/h (!),

και για να μην “κουτουλήσει” το πίσω σώμα το εμπρός,

“κόβω” το σχοινί  καμιά εκατοστή μέτρα…

Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις 3 Ιούνιος 2014 στις 11:59

Γραφικές παραστάσεις στη τράπεζα θεμάτων

στη φυσική της Α λυκείου

Στα ±500 θέματα θεωρίας και ασκήσεων

(από ±250 B και Δ θέματα) που υπάρχουν έως τώρα:

A. Δίνονται διαγράμματα (γραφικές παραστάσεις) σε 230+ από τα ±500

θέματα, όπου:

στα 100+ θέματα δίνονται διαγράμματα ταχύτητας-χρόνου              (υ-t)

στα  50+  θέματα δίνονται διαγράμματα δύναμης-χρόνου                 (F-t)

στα   40   θέματα δίνονται διαγράμματα δύναμης-απομάκρυνσης        (F-x)

B. Ζητούνται διαγράμματα σε 60+ από τα 250 (στο θέμα Δ):

στα  35+  θέματα ζητούνται διαγράμματα  ταχύτητας-χρόνου           (υ-t)

στα   10   θέματα ζητούνται διαγράμματα  επιτάχυνσης-χρόνου        (α-t)

στα    4    θέματα ζητούνται διαγράμματα  δύναμης-θέσης                (F-x)

στα    3    θέματα ζητούνται διαγράμματα  δύναμης-χρόνου               (F-t)

στα    4    θέματα ζητούνται διαγράμματα

                                     βαρυτικής δυναμικής ενέργειας-ύψους           (U-h)

Σχόλιο: τα συνολικά θέματα είναι ±500 γιατί ο αριθμός τους μεταβάλλεται κατά μικρά ποσά δεδομένου ότι αποσύρονται θέματα με προβληματικές εκφωνήσεις. Επίσης δίνονται οι αριθμοί 100+, 50+ και 35+ ενώ οι ακριβείς τιμές είναι 105, 55, 37.

Permalink Απάντηση από τον/την ΚΡΙΚΕΛΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ στις 3 Ιούνιος 2014 στις 13:08

Η τράπεζα προς το παρόν (13:02) έχει 245 θέματα (Να δω στο τέλος πόσα θα μείνουν. Πάντως αυτοί που εξετάζονται 20/06 θα είναι τυχεροί!!!!). Παπαδάκης Κώστας πολύ καλή η στατιστική.

Φίλε Χαλκιαδάκη Κωστή κερνάω καφέ αν μας δίνεις με τα “μαγικά σου” τον αριθμό του αρχείου αυτών που διαγράφονται κάθε φορά.

Permalink Απάντηση από τον/την Κωστας Ψυλακος στις 3 Ιούνιος 2014 στις 18:28

http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/A%20_TAXI

Β2 : αληθεια γιατι μετατοπιζεται  το παιδι ;;; Θεωρειτε δοκιμες τις πιθανες απαντησεις ;;;

Επισης περιμενουν απο τους μαθητες να σχεδιασουν τις δυναμεις στον γιγαντα και στον μαθητη      και στην συνεχεια στο νημα για κανουν την αναλυση που πρεπει ;;;

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 3 Ιούνιος 2014 στις 18:42

Καλησπέρα Κώστα 🙂

Η πρόταση (γ) είναι … σωστή απάντηση, αρκεί να … αλλάξουμε το ερώτημα:

Το κέντρο μάζας του … συστήματος μετατοπίζεται προς την μεριά του γίγαντα διότι …” !!

Permalink Απάντηση από τον/την Κωστας Ψυλακος στις 3 Ιούνιος 2014 στις 18:48

H ουσια Διονυση ειναι οτι ειναι ενα προβληματικο ερωτημα στο συνολο του ! Αυτη ειναι η εκτιμηση μου . Τωρα λυνω και το Δ και το βλεπω και αυτο λιγο καπως ….(10841 Δ)

Συνεχιζουμε….

Permalink Απάντηση από τον/την Τσιριγώτη Γεωργία στις 3 Ιούνιος 2014 στις 22:06

Μια πρόχειρη κατηγοριοποίηση των θεμάτων της τράπεζας ως προς το Δ θέμα, κυρίως για τους μαθητές της Α Λυκείου. Να βοηθηθούν λίγο στη μελέτη τους.

http://2lyk-kalymn.dod.sch.gr/autosch/joomla15/index.php/geniko-lyk

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 3 Ιούνιος 2014 στις 22:37

Μπράβο Γεωργία. Ευχαριστώ.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 3 Ιούνιος 2014 στις 22:51

Ευχαριστούμε Γεωργία. Χαιρετίσματα στον Νίκο.

Πες του ότι κινδυνεύει να παραπεμφθεί για Σεπτέμβρη….λόγω απουσιών:-)

Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Πατούλιας στις 3 Ιούνιος 2014 στις 23:28

Λύνοντας σταδιακά τα θέματα παρατήρησα ότι στα αρχεία 5090, 5112 και 5125 το Β2 είναι το ίδιο. Θα παρακαλούσα να με πληροφορήσετε αν έχουν πέσει στην αντίληψη σας και άλλες τέτοιες περιπτώσεις.

Permalink Απάντηση από τον/την Νικόλαος Αλεξανδρίδης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 1:23

Έτυχε να παρατηρήσω ότι είναι ίδια το 3770Δ με το 5514Δ. Θέλει ψάξιμο. Σίγουρα υπάρχουν πολλές άλλες περιπτώσεις.

Permalink Απάντηση από τον/την Θρασύβουλος Μαχαίρας στις 4 Ιούνιος 2014 στις 1:31

“Σήμερα ανακοινώθηκε η τράπεζα Θεμάτων από το Υπουργείο Παιδείας.

Από την πρώτη ματιά, φαίνεται να υπάρχουν κάποια προβληματικά θέματα, που είτε δεν στηρίζονται στη θεωρία του σχολικού βιβλίου, είτε παρουσιάζουν άλλου είδους προβλήματα.

Ο Ανδρέας Κασσέτας πρότεινε να μαζευτούν κάπου τα θέματα αυτά απαιτώντας να “κατέβουν” από την τράπεζα.

Νομίζω ότι αν αποδειχτεί ότι κάποιο θέμα είναι προβληματικό, κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί την παραπάνω πρόταση.

Καλώ λοιπόν τους φίλους να γράψουν, κάτω από την παρακάτω συζήτηση τον αριθμό του θέματος, που θα πρέπει να αφαιρεθεί ή έστω να διορθωθεί, δικαιολογώντας και το λόγο, για τον οποίο πρέπει να γίνει.

 

Ειλικρινά ψάχνομαι! Μετά από 21345 επισκέψεις σε αυτή τη συζήτηση γιατί δε βγήκε απολύτως ΤΙΠΟΤΕ πρακτικό και σίγουρα ούτε καν κάτι κοντά σε όσα επικαλέστηκε αυτή η κουβέντα;

 

Μα είναι δυνατό να λέμε τόσα πολλά χωρίς να είμαστε ούτε στοιχειωδώς εκεί κοντά όπου μας καλεί η συζήτηση; Άλλα καλεί η ουσία και σε άλλα χτικιάζουμε. Μα πώς γίνεται αυτό το πράμα;;;

Μήπως κρίνουμε χωρίς να βλέπουμε ότι εμείς προκαλούμε το άκριτο;

Με τόσες απαντήσεις ή επισκέψεις γιατί δε βγήκε τίποτε μέσα από τόσους Φυσικούς;

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 10:00 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
PermalinkΑπάντηση από τον/την Θρασύβουλος Μαχαίρας στις 4 Ιούνιος 2014 στις 1:58

Και παίρνω το Νίκο και του μιλώ όπως σε όλους θα μιλούσα…

Νίκο δε με νοιάζει τί παρατηρείς. Με νοιάζει το τί θεωρείς λάθος. Είσαι Φυσικός! Πες μας πού εντοπίζεις το λάθος για να το πετάξουμε έξω… ΔΕ θέλει ψάξιμο! Ή είναι λάθος αυτό που επισημαίνεις και υπάρχει πρόβλημα που πρέπει νακαταθέσεις ή όχι.

Αν εσύ ως Φυσικός ψάχνεσαι, το παιδί τί θα κάνει; Αν είναι λάθος, κατά τη γνώμη σου αυτό που εντοπίζεις υποστηριξέ το…

Αν υπάρχουν πολλές περιπτώσεις ανέφερέ τες.

Σε ένα δίκτυο Φυσικών ή υπάρχουν γνώμες στοιχειοθετημένες ή τα λόγια μένουν σε αναμονές που κοιτάνε τα παιδιά, αντί να κοιτάνε εμας…

PermalinkΑπάντηση από τον/την Νικόλαος Αλεξανδρίδης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 6:51

Θρασύβουλε, διάβασα το σχόλιο του Γιώργου τη στιγμή ακριβώς που πήγα να λύσω το 5514Δ και θυμήθηκα την εκφώνηση. Αυτό είναι όλο. Δεν ξέχασα το περιεχόμενο της συζήτησης. Εσύ λες ότι δε σε νοιάζει, αλλά εγώ το βρήκα ενδιαφέρον αν σιγά -σιγά εντοπίσουμε, μεταξύ άλλων, και θέματα που επαναλαμβάνονται. Δεν κατάλαβα τι ακριβώς σε ενόχλησε. Αν θέλεις να μαζέψω πολλές τέτοιες περιπτώσεις και να τις αναφέρω, θα γίνει κι αυτό.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Θρασύβουλος Μαχαίρας στις 4 Ιούνιος 2014 στις 15:15

Καλησπέρα Νίκο. Δε με ενόχλησε κάτι από σένα.Απλά βρήκα πάτημα εσένα (μη με παρεξηγήσεις ) για να πω ότι βιάζομαι να βάλουμε σε εφαρμογή την πρόταση του Αντρέα και του Διονύση.

Να η άσκηση, να τα λάθη και να απαιτήσουμε να φύγει από την “τράπεζα”.

Θα είναι για όλους μας καλό, όσο πιο καλά φιλτράρουμε την κα΄θε άσκηση…

ΝΑ είσαι καλά Νίκο

PermalinkΑπάντηση από τον/την Νικόλαος Αλεξανδρίδης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 15:42

Γεια σου Θρασύβουλε. Μακάρι να είχαμε περισσότερο χρόνο, για να γίνει πιο γρήγορα ο πλήρης έλεγχος των θεμάτων. Ό,τι μπορούμε, θα το κάνουμε. Ανακοινώθηκε αργά η τράπεζα και είναι μια φορτωμένη περίοδος για μας. Αλλά, όπως φαίνεται, υπάρχει περίπτωση κάποιος να ζητήσει δεύτερη κλήρωση και να του τύχει το ίδιο πρόβλημα (εκτός κι αν με κάποιον τρόπο το φρόντισαν …  δεν ξέρω).

Να είσαι καλά κι εσύ.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 4 Ιούνιος 2014 στις 16:59

Καλησπέρα. Έχει λύσει κανείς το θέμα Δ στο αρχείο 09029; Έχω κολλήσει στο ερώτημα Δ4.

Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 17:26

Καλησπέρα Γιώτα.

Το ζητούμενο ποσοστό είναι το κλάσμα της ενέργειας που μεταβιβάζεται στο Κ2 (ίσο με το έργο της δύναμης των 100Ν που ασκείται πάνω του), προς το αντίστοιχο έργο της F επί 100%.

π=(WF2/WF)∙100%=F2∙100/F=62,5%

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 4 Ιούνιος 2014 στις 17:38

Πολύ ωραία, βρίσκω το ίδιο. Ευχαριστώ πολύ!
PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 4 Ιούνιος 2014 στις 19:25

Καταλήγω στα ίδια αποτελέσματα. Το αρχείο 10848 ΠΡΕΠΕΙ να αποσυρθεί. Δεν μπορούμε να ζητάμε από τους μαθητές μας να κάνουν φυσική ερμηνεία των αποτελεσμάτων τους και να τους δίνουμε τέτοια άσκηση.

Έστειλα ανάλογο μήνυμα και στην τράπεζα θεμάτων (επικοινωνία).

PermalinkΑπάντηση από τον/την Θανάσης Καράμπελας στις 4 Ιούνιος 2014 στις 22:30

Θέμα: GI_A_FYS_0_4984
Στο θέμα Δ, πρέπει να αφαιρεθεί η φράση:.”εξαιτίας της στατικής τριβής που αναπτύσσεται μεταξύ τους”..

Εξηγούμαι: Είναι αδύνατον να υπάρχει συνιστώσα της δύναμης στήριξης που αναπτύσσεται ανάμεσα στα σώματα Σ1 και Σ2 , η οποία να είναι παράλληλη με τη διαχωριστική επιφάνεια των δυο σωμάτων, εφόσον σύμφωνα με την εκφώνηση: Το σύστημα κινείται με σταθερή ταχύτητα και άρα ΣFx=0 και για το σύστημα, αλλά και για κάθε σώμα ξεχωριστά.

(Έστειλα mail στο “επικοινωνία” αλλά δεν το διόρθωσαν..)

PermalinkΑπάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 22:42

Συμφωνώ Θανάση.

Αν και η πρόταση, μπορεί να παραπέμπει στην αρχή της κίνησης, που το σύστημα επιταχύνεται, τα επόμενα ερωτήματα αφορούν σταθερή ταχύτητα και η διατύπωση, μόνο σε λάθη παραπέμπει.

Έτσι μιλώντας για ΕΟΚ, η διατύπωση περιγράφει κάτι που δεν υπάρχει. Είναι απλά λάθος…

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 4 Ιούνιος 2014 στις 22:54

Ακριβώς αυτό με είχε προβληματίσει κι εμένα όταν έλυνα την άσκηση.

Χαίρομαι πολύ που μέσα από αυτό το δίκτυο μπορούμε να ανταλλάσσουμε απόψεις, νέα καθηγήτρια γαρ!
PermalinkΑπάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 23:13

Ρε σύ Κώστα (Ψυλ)

Τι λαβράκι και τούτο;

Θα πάθουμε κανένα εγκεφαλικό!

(Απάντηση από τον/την Κωστας Ψυλακος χθες

http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/A%20_TAXI

Β2 : αληθεια γιατι μετατοπιζεται  το παιδι ;;; Θεωρειτε δοκιμες τις πιθανες απαντησεις ;;; )

Το έψαξα και καταθέτω:

α. ο …“γάτος” φαίνεται “έρριξε άγκυρα” στα κεραμίδια και δεν…

β. η απάντηση στο ερώτημα “γιατί μετατοπίζεται το παιδί” είναι μία και μόνη:

διότι η συνισταμένη των δυνάμεων που δέχεται είναι διάφορη του μηδενός

η οποία και δεν υπάρχει ανάμεσα στις πιθανές (!)

(αυτό είναι συνέπεια του γεγονότος ότι

το βάρος του και η δύναμη που δέχεται από το δάπεδο έχουν ίσα μέτρα,

ενώ η δύναμη που δέχεται από τον γίγαντα έχει μεγαλύτερο μέτρο από αυτό της τριβής)

γ. οι πιθανές απαντήσεις α) και β) είναι απολύτως ίδιες (ο …“γάτος” που λέγαμε;)

δ. η, κατ’ ανάγκην, σωστή (;) απάντηση γ), είναι απολύτως λανθασμένη,

ως άσχετη με το ερώτημα, απλά είναι μια, παράπλευρη, σωστή πρόταση

ε. το θέμα θα μπορούσε να “σωθεί”, αν έλλειπε εντελώς η φράση:“Το παιδί μετατοπίζεται γιατί”

ή στη θέση της έμπαινε: άρα ή οπότε

η πρότασή μου: κόκκινη κάρτα

(μου κάνει εντύπωση πάντως

πώς είναι δυνατόν να έγραψε αυτό το θέμα

ο ίδιος με αυτόν που έγραψε και το θέμα Δ,

ένα εξαιρετικά όμορφο θέμα, αρκετά δύσκολο όμως,

και για το οποίο έχω μια, μόνο, μικρή παρατήρηση στο Δ3:

αντί “την σταθερή επιβράδυνση”

έπρεπε να είναι “την επιβράδυνση που θεωρείται σταθερή”)

Ελευθερία Νασίκα
Αρχισυντάκτης
09/11/2016 10:04 ΜΜ

 
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
PermalinkΑπάντηση από τον/την Αναστάσιος Νέζης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 23:16

Σχετικά με το θέμα 5213-Β2:
α) λείπει ένα “0” για να γίνει “10” η δεύτερη τιμή της ταχύτητας
β) το χαρτί μελιμετρέ είναι σχεδιασμένο με το χέρι, με αποτέλεσμα οι γραμμές του να είναι και ανισοπαχείς (πράγμα που μάλλον δεν θα φανεί στη φωτοτυπία) ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ σε άνισες αποστάσεις!
γ) αποτέλεσμα του παραπάνω είναι η επιτάχυνση να βγαίνει 3 φορές 3.5 m/s^2 και μια φορά 3.375 m/s^2.
Τι θα κάνει ο μαθητής που θα πάει να ξαναυπολογίσει την επιτάχυνση (έτσι για επαλήθευση) και θα του βγεί άλλη?

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 4 Ιούνιος 2014 στις 23:39

Σωστός!

το 5 φαίνεται στο 5

το 1(0) στο 9 ή 11

το 15 στο 14 ή 16

(…μα από τις τιμές προκύπτει η απάντηση…)

PermalinkΑπάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 5 Ιούνιος 2014 στις 1:23

Συμφωνώ πλήρως με τις παρατηρήσεις του Βαγγέλη Κουντούρη στο θέμα που ανέφερε ο Κώστας (Ψυλ) παραπάνω. (Μία επισήμανση: το παιδί δεν δέχεται δύναμη από τον γίγαντα, αλλά από το σκοινί).

Συμφωνώ επίσης και με τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσει ο μαθητής στο θέμα 5213-Β2 που αναφέρθηκε παραπάνω.

Πείτε μου τη γνώμη σας για τα εξής:

Θέμα 9110_Β1: Απ’ ό,τι καταλαβαίνω σωστό θεωρείται το Σχήμα (β). Όμως δεν θα μπορούσε να είναι σωστό και το σχήμα (γ); Ο εργάτης ασκεί προς τα δεξιά τη δύναμη F, η τριβή (μεγαλύτερου μέτρου) είναι προς τα αριστερά και το σώμα έχει επιτάχυνση προς τα αριστερά με αποτέλεσμα η ταχύτητά του να μειώνεται. Δεν αναφέρεται ότι αρχικά το σώμα ήταν ακίνητο.

Θέμα 10807_Β1: Δεν αναφέρει τη φορά κίνησης του κιβωτίου. Εάν είναι προς τα επάνω, σωστό είναι το (β). Εάν είναι προς τα κάτω, σωστό είναι το (γ).

Θέμα 10807_Δ3: Μέσω της τριβής μετατρέπεται κινητική ενέργεια σε θερμική ενέργεια, ένα μέρος της οποίας πηγαίνει στο περιβάλλον και η υπόλοιπη παραμένει στο σώμα. Πώς θα βρούμε την ενέργεια που πηγαίνει στο περιβάλλον;

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 5 Ιούνιος 2014 στις 2:18

Καλημέρα Γρηγόρη.

Κάποιες σκέψεις:

9110_Β1:   “Εργάτης ασκεί…και το σώμα κινείται…” Το “και” με την έννοια του “οπότε”. Δηλαδή η κίνηση είναι αποτέλεσμα της δύναμης που ασκείται. Νομίζω ότι οριακά είναι αποδεκτή, αν και θα ήταν καλύτερα να δινόταν ότι το σώμα αρχικά ηρεμεί.

10807_Β1. Αφού η επιτάχυνση έχει φορά προς τα πάνω, F>B, άρα, σωστό το β.

10807_Β2:  Τα σώματα της μηχανικής δεν έχουν τη δυνατότητα θέρμανσης, δεν αντιμετωπίζονται ως θερμοδυναμικά συστήματα με εσωτερική ενέργεια. Μέσω του έργου της τριβής μεταφέρεται ενέργεια από το μηχανικό, στο θερμοδυναμικό σύστημα που αόριστα, αποκαλείται “περιβάλλον”. Αν δεν έλεγε “στο παραπάνω χρονικό διάστημα”, θα ήταν αποδεκτή χωρίς υποσημειώσεις, αφού τελικά το σώμα θα αποκτήσει την αρχική του θερμοκρασία, ακτινοβολώντας την επιπλέον θερμική ενέργεια στο περιβάλλον. Ίσως ήταν καλύτερα να ζητούσε τη μείωση της μηχανικής ενέργειας του σώματος.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 5 Ιούνιος 2014 στις 12:02

Καλημέρα σε όλους.

Έλαβα απαντητικό e-mail από την τράπεζα θεμάτων.

Σας παραθέτω αυτούσιο το κείμενο:

Το αποτέλεσμα οφείλεται στη μεγάλη τιμή της δύναμης F (600Ν) η οποία οφείλεται σε τυπογραφικό λάθος. Για να μην υπάρξει ζήτημα παρανοήσεων το θέμα αποσύρθηκε.

Είδα ότι έχουν αποσυρθεί άλλα δύο αρχεία. Μήπως ξέρει κανείς ποια είναι αυτά;

PermalinkΑπάντηση από τον/την Χατζής Γρηγόρης στις 5 Ιούνιος 2014 στις 12:46

Καλημέρα Γιώργο,

9110_Β1: Συμφωνώ.

10807_Β1: Έχεις απόλυτο δίκιο. Σωστό το (β).

10807_Β2: Δεν είχα σκεφτεί (ούτε νομίζω θα σκεφτόμουν ποτέ!) τη λέξη “περιβάλλον” με τον τρόπο που την ανέφερες (και φαντάζομαι ούτε και οι μαθητές). Αποδίδοντας αυτό το νόημα στη λέξη, δεν υπάρχει πρόβλημα με το θέμα. Επίσης συμφωνώ με την παρατήρησή σου σχετικά με την έκφραση “στο παραπάνω χρονικό διάστημα”, αν και θεωρώ ότι πάλι πρέπει να αναφερθεί με κάποιο τρόπο η παράμετρος ‘χρόνος’.

Επίσης παρατήρησα ότι στην εκφώνηση δεν αναφέρει γενικά “περιβάλλον”, αλλά “…στο περιβάλλον του…”, δηλαδή “του σώματος”.

Ευχαριστώ πολύ.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Νικόλαος Αλεξανδρίδης στις 5 Ιούνιος 2014 στις 13:24
Giota Tzanetou είπε:

Είδα ότι έχουν αποσυρθεί άλλα δύο αρχεία. Μήπως ξέρει κανείς ποια είναι αυτά;

Τα τελευταία τρία θέματα που αποσύρθηκαν είναι το 10848 που αναφέρεις και τα 5337, 9514.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 5 Ιούνιος 2014 στις 15:17
Ευχαριστώ πολύ!

PermalinkΑπάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 5 Ιούνιος 2014 στις 15:58

Γειά σου Γρηγόρη

Πράγματι αντί “το παιδί δέχεται δύναμη από το γίγαντα”

είναι σωστότερο “το παιδί δέχεται δύναμη από το σχοινί”,

και το απόλυτα σωστό, μάλιστα, είναι ότι

το παιδί δέχεται δύναμη από το τελευταίο μόριο του σχοινιού”,

αλλά επειδή, ουσιαστικά, το σχοινί, θεωρούμενο χωρίς μάζα,

απλά μεταφέρει μια δύναμη,

η πρώτη πρόταση, για λόγους διευκόλυνσης, γίνεται αποδεκτή.

Δεν βλέπω πρόβλημα στα όσα αναφέρεις παρακάτω:

9110 Β1 σωστό το β., διότι γράφει “προς την κατεύθυνση της δύναμης

10807 Β1 σωστό το β., διότι γράφει “προς τα πάνω

10807 Δ3 σωστή είναι η διατύπωση, διότι πρακτικά,

επειδή το περιβάλλον έχει “άπειρη” θερμοχωρητικότητα,

απορροφά όλο το ποσό θερμότητας που προκύπτει,

χωρίς να αυξάνεται η θερμοκρασία του,

(που θα είχε ως συνέπεια και το σώμα

να απορροφήσει ένα μικρό τμήμα λόγω διαφοράς θερμοκρασίας)

PermalinkΑπάντηση από τον/την Παπασγουρίδης Θοδωρής στις 5 Ιούνιος 2014 στις 16:18

Φίλος με παρέπεμψε στο αρχείο 9167 Δ, για να του πω τη γνώμη μου.

Από πότε ρε παιδιά το 200 είναι λίγο μικρότερο του 250;

Κάποιοι παίζουν με την υπομονή μας…….

PermalinkΑπάντηση από τον/την Γιώτα Τζανέτου στις 5 Ιούνιος 2014 στις 16:44

Έχετε δίκιο. Η μέγιστη τιμή της στατικής τριβής είναι 250Ν και η τριβή ολίσθησης βγαίνει 200Ν. Μπορείτε να στείλετε μήνυμα στην τράπεζα θεμάτων επισημαίνοντας το παράλογο αποτέλεσμα.

PermalinkΑπάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 5 Ιούνιος 2014 στις 17:57

Διαβάζοντας παραπάνω τα σχόλια, πάνω στο ερώτημα του Γρηγόρη:

“Μέσω της τριβής μετατρέπεται κινητική ενέργεια σε θερμική ενέργεια, ένα μέρος της οποίας πηγαίνει στο περιβάλλον και η υπόλοιπη παραμένει στο σώμα. Πώς θα βρούμε την ενέργεια που πηγαίνει στο περιβάλλον;”

και αφήνοντας την άκρη προς το παρόν, το τι θα έπρεπε να απαντήσει ένας μαθητής, θα ήθελα να θυμίσω μια  συζήτηση πριν ένα χρόνο:

Ενέργεια και έργα.

και κυρίως τα σχόλια που ακολουθούν το 4ο παράδειγμα, όσον αφορά το πόσο είναι και τι εκφράζει το έργο της τριβής.

Θεωρώ ότι τα “μπαλώματα” τόσο του Γιώργου Γεωργαντά, όσον και του Βαγγέλη Κουντούρη, μπορεί να χρησιμοποιούνται, αλλά θολώνουν τη διδασκαλία μας και μάλλον πρέπει να αποφεύγονται.