Υλικό Φυσικής - Χημείας.

Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους….

Η εξίσωση χ= Αημωt ισχύει γενικά σε μια εξαναγκασμένη ταλάντωση η ισχύει μόνο σε περίπτωση συντονισμού;

Προβολές: 1451

Απάντηση σε αυτό

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση

Μετά το τέλος των μεταβατικών φαινομένων, ισχύει πάντα, με ω αυτό του διεγέρτη βέβαια.

Διονύση αυτό οδηγεί στην εξής αντίφαση

Αν ισχύει χ= Αημωt τότε θα ισχύει και υ=ωΑσυνωt  αρα υ=max  στη θέση χ=0

Αλλά  υ=max  οταν ΣF=0 ... F-bu-Dx=0  οπότε χ=(F-bu)/D  μάλλον διάφορο του μηδενός,απο που προκύπτει οτι αυτή η τιμή του χ =0 ;

 

F-bu-Dx=0 άρα;

Για χ=0 υπάρχει δύναμη και μάλιστα μέτρου F=bυmax. Δεν βλέπω κάτι άλλο.

Δηλαδή για να ισχύουν αυτές οι εξισώσεις πρέπει να ασκείται δύναμη F=Fmaχσυνωt .

Πως ομως πραγματοποείται μία τέτοια ταλάντωση.πχ στο σύστημα ελατήριο - σώμα.

Καλησπέρα και πάλι Ηλία.

Με την εξάσκηση μιας εξωτερικής περιοδικής δύναμης. 

Αν με ρωτάς πειραματικά, σίγουρα δεν μπορεί να γίνει με τον τρόπο που περιγράφει το βιβλίο...

Προφανώς  και ρωτάω το πως γίνεται πειραματικά.

Σε τάξη Γ λυκείου.

Θεωρούμε το σύστημα Κ-m αρχικά σε ισορροπία υ=0 .Ασκούμε την εξωτερική δύναμη F την t=0. To σώμα θα κάνει ταλάντωση με εξίσωση της μορφής χ=Αημ(ωt +φ)

Ερώτηση μαθητή .  Η αρχική θέση τι θα είναι Θ.Ι. για την εξαναγκασμένη ταλάντωση   ή  ακραία θέση αφού αρχικά ηταν υ=0. 

Ηλία, θα πρόσεξες ότι δεν απάντησα, στο πώς ασκώ την περιοδική αρμονική δύναμη!!!

Αλλά και αν μπορέσεις να την ασκήσεις, δεν θα ικανοποιείται η εξίσωση που λες, για κάποιο μικρό ή μεγάλο χρονικό διάστημα, όπου θα έχεις μεταβατικά φαινόμενα.

Συνεπώς η εξίσωση που γράφουμε ισχύει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα και αφού έχει αποκατασταθεί μόνιμη κατάσταση και ΕΜΕΙΣ ορίσουμε αυθαίρετα τις "αρχικές συνθήκες".

Διονύση φυσικά και το πρόσεξα οτι η αναφορά στην περιοδική δύναμη είναι γενική.

Σε οτι αφορά τα μεταβατικά φαινόμενα , προσπαθώ να κατανοήσω ποιά είναι και γιατί είναι μεταβατικά .

 

Καλημέρα Διονύση

Ευχαριστώ για τους συνδέσμους ,αλλά δεν μπορώ να πώ οτι ξεκαθάρισαν τα πράγματα ,αφού οι σύνδεσμοι παρέπεμπαν σε άλλους συνδέσμους και οι άλλοι σε αλλους κοκ.

Ωστόσο οφείλω να εκφράσω τους προβληματισμούς μου όσο πιο ξεκάθαρα μπορώ.

1.Σε ενα σύστημα (ταλαντωτής)που αποτελείται απο ελατήριο -μάζα και ισσορροπεί αρχικά, Ασκούμε την t=0 εξωτερική περιοδική δύναμη πχ F=F'συνωt ,στο σώμα ασκείται και δύναμη αντίστασης -bυ.

Α. Τί κίνηση κάνει το σώμα (Να περιγράψουμε εστω και ποιοτικά τα μεταβατικά φαινόμενα)

Β. Ποιά είναι η θέση ισορροπίας μετά την άσκηση της F

Γ. Υπάρχει κάποια στιγμή τ που αρχίζει να κάνει ταλάντωση σταθερού πλάτους .Ποιά είναι αυτή η στιγμή και ποια η  εξίσωση του χ μέχρι εκείνη τη στιγμή

Δ. Ποιό είναι το πλάτος της εξαναγκασμένης ταλάντωσης

2. Αν το σώμα κάνει αρχικά ταλάντωση πλάτους Α και οταν διέρχεται από τη ΘΙ με υ>0 αρχίσει να δέχεται την δύναμη Fσυνωt , θα κάνει εξαναγκασμένη ταλάντωση και αν ναι με ποιό πλάτος .Εχουμε εδώ μεταβατικά φαινόμενα ;

Παράκληση : αν είναι εφικτό ας αποφύγουμε τις παραπομπές.

Καλημέρα Ηλία.

Δεν έχεις άδικο για τα πολλά Links που έστειλα, αλλά υπάρχουν σε πολλές θέσεις συζητήσεις πάνω στην εξαναγκασμένη. Λοιπόν για να μην ψάχνεις:

1) Οι λύσεις της διαφορικής εξίσωσης για μια εξαναγκασμένη με εξωτερική δύναμη της μορφής F=F0∙ημ(ωt) και για ασθενή απόσβεση είναι:

2) Στέλνω και ένα αρχείο i.p. το οποίο έτρεχα σε μια πειραματική διαδικασία στο σχολείο μου τα τελευταία χρόνια. Με κλικ εδώ. Τρέξε το βάζοντας απόσβεση και εξωτερική δύναμη.

Μια εικόνα (έτοιμη) είναι η παρακάτω.

Ηλία δες εδώ εάν θες

http://ylikonet.gr/profiles/blog/show?id=3647795%3ABlogPost%3A14097...

Να είσαι καλά!

Υ.γ. Από τις "άπειρες" παραπομπές κανείς καταλήγει στο συμπέρασμα:

"Εάν κάτι ψάχνεις θα υπάρχει στο υλικονετ!":-)!

Απάντηση σε συζήτηση

RSS

Φόρουμ

Ο Ευάγγελος Σταμάτης (1897 - 1990) 18 απαντήσεις 

Ξεκίνησε από τον/την ΓΙΩΡΓΟΣ ΦΑΣΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ στο Γενικά θέματα. Τελευταία απάντηση από τον/την ΓΙΩΡΓΟΣ ΦΑΣΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ Πριν από 9 λεπτά .

Βαρυτικα κυματα: Ποσο κοντα ειμαστε;; 2 απαντήσεις 

Ξεκίνησε από τον/την Κορκίζογλου Πρόδρομος στο Γενικά θέματα. Τελευταία απάντηση από τον/την Κορκίζογλου Πρόδρομος Πριν από 10 ώρες .

Τι Πιστεύουν Οι Έλληνες (ΔιαΝΕΟσις)

Ξεκίνησε από τον/την Δημήτρης Αναγνώστου στο Γενικά θέματα χθες.

Απορία στο θεώρημα Τοριτσέλι 6 απαντήσεις 

Ξεκίνησε από τον/την Βασίλης στο Γενικά θέματα. Τελευταία απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης την Τρίτη.

Dmitri Mendeléiev

Ξεκίνησε από τον/την Δημήτρης Αναγνώστου στο Γενικά θέματα τη Δευτέρα.

Κορυφαία μήνα

1. 184. Πτώση στάθμης

Προστέθηκε από το χρήστη Μιχαήλ Μιχαήλ στις 5 Φεβρουάριος 2016

2. Απορία στη Φυσική ΓΠ στο φωτοηλεκτρικό (ΜΟΝΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ)

Δημοσιεύθηκε από το χρήστη nikos στις 2 Φεβρουάριος 2016

4. Βαρελιού και μεμβράνης παράδοξα.

Προστέθηκε από το χρήστη Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Ιανουάριος 2016

5. Δύναμη από τα πλευρικά τοιχώματα του σωλήνα

Προστέθηκε από το χρήστη Χρήστος Αγριόδημας στις 22 Ιανουάριος 2016

© 2016   Created by Διονύσης Μάργαρης.   Με την υποστήριξη του

Διακριτικά  |  Αναφορά προβλήματος  |  Όροι χρήσης