Πόσο είναι το έργο της τάσης του σχοινιού στην κινητή τροχαλία;

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 23 Φεβρουάριος 2012 στις 15:06

Μανώλη μπορώ να καταλάβω το ότι η Τ2 παράγει έργο διότι ενώ δεν μετακινείται το σημείο εφαρμογής της μετακινείται το κέντρο μάζας. Τυπικά είναι ψευδοέργο. Όμως με την λογική αυτήν το έργο της (ψευδοέργο) είναι 500J. Γιατί η Τ1 δεν παράγει έργο; Τι εννοείς;

Γιώργο και με το καροτσάκι, και με το μονόζυγο και με το καροτσάκι και το παιδί και με τις κάμψεις ενός αθλούμενου έχουμε συστήματα σωμάτων των οποίων το κέντρο μάζας μετατοπίζεται. Η μελέτη τους διευκολύνεται από εργοειδείς ποσότητες που παρέχουν προσθετέους στο Θ.Μ.Κ.Ε. 

Κατανοώ (και μου αρέσει) την ανάκλαση που γράφεις.

Εγώ τις χρησιμοποιώ πολλές φορές, Από διδακτική άποψη θέλει προσοχή.

Permalink Απάντηση από τον/την Φραγκιαδουλάκης Εμμανουήλ στις 25 Φεβρουάριος 2012 στις 16:57

Γιάννη να βάλλω δαιμόνια....

Έχει νόημα το έργο τάσης νήματος; Η τάση είναι διανυσματικό μέγεθος; Είναι δύναμη; Και αν ναι πού εφαρμόζεται;

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 25 Φεβρουάριος 2012 στις 18:28

Μανώλη ευπρόσδεκτα τα δαιμόνια. Εννοώ την δύναμη από το νήμα και όχι τον τανυστή αν εννοείς αυτό.

Ίσως τι όνομα τάση δεν είναι το καλύτερο αλλά έχει επικρατήσει.

Αποκτά νόημα αν ζητηθεί σε θέμα. Αποκτά νόημα αν κάποιος εφαρμόζοντας Θ.Μ.Κ.Ε. υπολογίσει κάτι΄

Σε άσκηση όμοια με το ερώτημα ισχύει ότι Τ2.x+T1.x=ΔΚμετ για το σώμα και την κάτω τροχαλία.

Επίσης ισχύει ότι Τ1.2x=ΔΚολ για το σώμα και την κάτω τροχαλία.

Επίσης ισχύει ότι Τ1.x-T2.x=ΔΚπερ για την κάτω τροχαλία.

Τα παραπάνω γινόμενα δεν είναι όλα έργα. Κάποια είναι εργοειδείς ποσότητες (έτσι τις ονομάζει στο άρθρο που επισυνάπτω) , ψευδοέργα , προϊόντα ολοκλήρωσης των εξισώσεων κίνησης.

Permalink Απάντηση από τον/την Κορφιάτης Ευάγγελος στις 25 Φεβρουάριος 2012 στις 22:24

Γιάννη καλησπέρα. Μήπως ξέχασες το έργο του βάρους;

Τ2.x+T1.x-w.x=ΔΚμετ , Τ1.2x-w.x=ΔΚολ  ή Τ1.2x=ΔΕολ .

Πάντως το ερώτημα του Μανώλη δεν απαντήθηκε.

Η Τ είναι η δύναμη που ασκεί ένα μέρος του νήματος σε ένα άλλο.

Η Τ δεν ασκείται στην τροχαλία. Στην τροχαλία ασκείται η δύναμη τριβής με το νήμα.

Καλό θα ήταν νε ξεκαθαρίσουμε τουλάχιστον μεταξύ μας τι στο καλό γίνεται (για μένα είναι θολό).

Δεν νομίζω ότι είναι κατάλληλη ώρα να μεταφέρουμε ένα τέτοιο προβληματισμό στους μαθητές μας.

Μέχρι την στιγμή που γράφω θεωρώ ότι οι συνήθεις χειρισμοί με τις Τ και Τ' είναι ένα εκ των υστέρων τρυκ για να γράψουμε την σωστή εξίσωση για την κίνηση της τροχαλίας.

 

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 25 Φεβρουάριος 2012 στις 22:28

Ναι έχεις δίκιο. Γράφεις τις σωστές σχέσεις.

Permalink Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 25 Φεβρουάριος 2012 στις 23:13

Το ίδιο τρυκ Βαγγέλη κάνουμε

και όταν ασκούμε δύναμη μέσω νήματος σε κάποιο σώμα.

(μια δικαιολόγηση θα ήταν να πούμε ότι το τελευταίο μόριο του νήματος δέχεται από το προτελευταίο μια δύναμη Τ και από το πρώτο μόριο του σώματος μια αντίθετη Τ΄)

Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 26 Φεβρουάριος 2012 στις 0:24

Βαγγέλη όταν διάβασα το κείμενό σου υπήρχαν μόνο δύο σειρές.

Τι θα συνέβαινε αν η τριβή μεταξύ σχοινιού και τροχαλίας ήταν μηδενική; Πάλι δεν θα ανέβαινε η τροχαλία;

Τότε θα μιλούσαμε για δυνάμεις από το σχοινί κάθετες στην τροχαλία με συνισταμένη κατακόρυφη προς τα πάνω.

Μετά όμως (ο έτερος Βαγγέλης κάνει υπαινιγμό) οδηγούμαστε σε διαμοριακές δυνάμεις.

• ‹ Προηγούμενο
• 1
• 2
• 3
• 4
• Επόμενο ›
• Σελίδα