"Λεωνίδα αν έχουμε τάση 20 Vp-p μικρή συχνότητα και ωμική αντίσταση ποια θα είναι η μορφή του ρεύματος που θα διαρρέει το πηνίο;"
Προηγουμένως έγραψα ότι θα είναι τετράγωνο κατά λαθος. Σου έστειλα και πμ αν μπορείς να το σβήσεις.
Η απάντηση είναι: η μορφή του ρεύματος σε LR κύκλωμα έχει να κάνει με την σταθερά χρόνου L/R και τι σχέση έχει με την περίοδο του σήματος που τροφοδοτείς. Το ρεύμα χοντρικά θα είναι το ολοκλήρωμα της τάσεως. Ψάξε στο ίντερνετ για κυκλώματα ολοκλήρωσης και διαφορισης με πηνίο. Οι μηχανικοί τα αντιμετωπίζουν πιο απλά από εμάς. Μετατρέπουν τις διαφορικές σε αλγεβρικές και τα σήματα οποιουδήποτε σχήματος μέσω Fourier σε ημίτονα και συνιμητονα.
Για να γίνω ακόμη πιο σαφής φαντάσου ότι έχεις πηγή τάσεως σε σειρά με αντίσταση και πηνίο και κοιτάς την τάση στο πηνίο. Αν το φασματικό περιεχόμενο του σήματος της πηγής σου είναι πάνω από την συχνότητα αποκοπής το σήμα στο πηνίο θα είναι το ίδιο με την πηγή. Αν είναι κάτω θα το δεις μειωμένο. Αν περιλαμβάνει συχνότητες και πάνω και κάτω από τη συχνότητα αποκοπής θα το δεις παραμορφωμένο αφού θα κόβει τους συντελεστές Fourier με χαμηλή συχνότητα.
Γιάννη καλημέρα. Ένα σοβαρό δωρεάν εργαλείο για προσομοιωσεις είναι το Ltspice.
Στην προσομοίωση που έκανες αύξησε 10 φορές την συχνότητα της πηγής για να γίνει πιο τριγωνική η μορφή στο δευτερεύον και να φανεί καθαρότερα η μορφή του ρευματος στο πρωτεύον.
Λεωνίδα αυτό είχα κάνει αρχικά. Βγήκε τριγωνική, όπως βγήκε και στο πραγματικό πείραμα όπου η συχνότητα ήταν εκατοντάδες Ηz και η ωμική αντίσταση κάπου 2 Ω. Ήθελα όμως να δείξω ότι η τάση και στο πρωτεύον και στο δευτερεύον δεν είναι ακριβώς τριγωνικές. Αυτό φαίνεται αν βάλεις σημαντική ωμική αντίσταση στο πρωτεύον και μικρή συχνότητα. Εντυπωσιακή η μορφή του ρεύματος τότε.
Επιστρέφοντας θα επισκεφθώ το Ltspice. Για το εργαστήριο ελπίζω αύριο.
"Λεωνίδα αν έχουμε τάση 20 Vp-p μικρή συχνότητα και ωμική αντίσταση ποια θα είναι η μορφή του ρεύματος που θα διαρρέει το πηνίο;"
Προηγουμένως έγραψα ότι θα είναι τετράγωνο κατά λαθος. Σου έστειλα και πμ αν μπορείς να το σβήσεις.
Η απάντηση είναι: η μορφή του ρεύματος σε LR κύκλωμα έχει να κάνει με την σταθερά χρόνου L/R και τι σχέση έχει με την περίοδο του σήματος που τροφοδοτείς. Το ρεύμα χοντρικά θα είναι το ολοκλήρωμα της τάσεως. Ψάξε στο ίντερνετ για κυκλώματα ολοκλήρωσης και διαφορισης με πηνίο. Οι μηχανικοί τα αντιμετωπίζουν πιο απλά από εμάς. Μετατρέπουν τις διαφορικές σε αλγεβρικές και τα σήματα οποιουδήποτε σχήματος μέσω Fourier σε ημίτονα και συνιμητονα.
Για να γίνω ακόμη πιο σαφής φαντάσου ότι έχεις πηγή τάσεως σε σειρά με αντίσταση και πηνίο και κοιτάς την τάση στο πηνίο. Αν το φασματικό περιεχόμενο του σήματος της πηγής σου είναι πάνω από την συχνότητα αποκοπής το σήμα στο πηνίο θα είναι το ίδιο με την πηγή. Αν είναι κάτω θα το δεις μειωμένο. Αν περιλαμβάνει συχνότητες και πάνω και κάτω από τη συχνότητα αποκοπής θα το δεις παραμορφωμένο αφού θα κόβει τους συντελεστές Fourier με χαμηλή συχνότητα.
Ευχαριστώ Λεωνίδα.
Ίσως την Παρασκευή καταφέρω να το κάνω προσεκτικά. Νομίζω ότι έβαλα συχνότητες της τάξης εκατοντάδων Hz.
Παίζοντας με τον προσομοιωτή του Τζων Φάλσταντ:
Η τάση στο δευτερεύον:
Το ρεύμα στο πρωτεύον:
Το θέμα είναι μάλλον πολύπλοκο.
Γιάννη καλημέρα. Ένα σοβαρό δωρεάν εργαλείο για προσομοιωσεις είναι το Ltspice.
Στην προσομοίωση που έκανες αύξησε 10 φορές την συχνότητα της πηγής για να γίνει πιο τριγωνική η μορφή στο δευτερεύον και να φανεί καθαρότερα η μορφή του ρευματος στο πρωτεύον.
Καλημέρα παιδιά.
Νομίζω ότι οι παρεμβάσεις σου Λεωνίδα είναι πολύ σημαντικές, ενώ δείχνουν να "ξέρεις" πολύ περισσότερα πράγματα…
Μια ερώτηση μόνο.
Αν βάλουμε τριγωνική τάση σε ιδανικό πηνίο, θα έχουμε ρεύμα της μορφής αt^2, όπως έγραψες παραπάνω.
Αν όμως το πηνίο έχει και κάποια αντίσταση δεν έχουμε τη διαφορική που έδωσα παραπάνω η οποία δίνει λύση και με εκθετική συνιστώσα;
Καλημέρα Λεωνίδα και Διονύση.
Λεωνίδα αυτό είχα κάνει αρχικά. Βγήκε τριγωνική, όπως βγήκε και στο πραγματικό πείραμα όπου η συχνότητα ήταν εκατοντάδες Ηz και η ωμική αντίσταση κάπου 2 Ω. Ήθελα όμως να δείξω ότι η τάση και στο πρωτεύον και στο δευτερεύον δεν είναι ακριβώς τριγωνικές. Αυτό φαίνεται αν βάλεις σημαντική ωμική αντίσταση στο πρωτεύον και μικρή συχνότητα. Εντυπωσιακή η μορφή του ρεύματος τότε.
Επιστρέφοντας θα επισκεφθώ το Ltspice. Για το εργαστήριο ελπίζω αύριο.