by 
Καλημέρα Συνάδελφοι
Ήθελα να ρωτήσω αν θεωρείτε τον τύπο του σχολικού βιβλίου για την μαγνητική ροή Φ=ΝΑΒσυν(ωt) (σχολικό σελ 195) στην περίπτωση των Ν σπειρών σωστό;
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Καλημέρα Συνάδελφοι
Ήθελα να ρωτήσω αν θεωρείτε τον τύπο του σχολικού βιβλίου για την μαγνητική ροή Φ=ΝΑΒσυν(ωt) (σχολικό σελ 195) στην περίπτωση των Ν σπειρών σωστό;
Καλημέρα Γιώργο.
Αν Α είναι το εμβαδόν μιας σπείρας του πηνίου, τότε η μαγνητική ροή που περνάει από την σπείρα αυτή δεν είναι Φ1=ΒΑσυνωt;
Αν αυτό είναι σωστό, τότε δεν θα καταλήξουμε στην σχέση που δίνεις, αν το πηνίο έχει Ν σπείρες;
Θεωρώντας οτι η μαγνητική ροή σχετίζεται με το πλήθος των δυναμικών γραμμών που διαπερνούν μια επιφάνεια είτε έχεις μία σπείρα σε έναν π.χ. κυκλικό ρευματοφόρο είτε έχεις 10 σπείρες, το πλήθος των δυναμικών γραμμών που διαπερνά (τέμνει) είναι το ίδιο. Σε πολλά βοηθήματα η απάντηση είναι οτι η μαγνητική ροή παραμένει ίδια. Επίσης ο τύπος της επαγωγής είναι Ε=-ΝdΦ/dt. Αν η μαγνητική ροή εξαρτώνταν από τον αριθμό των σπειρών, θα προέκυπτε μετά την παραγώγιση V=(N^2)ωΑΒημ(ωt). Ένα παράδειγμα : στο Β τεύχος, σελιδα 187(επίσημα εκτός ύλης), στο παράδειγμα 5.1 η μεταβολή ΔΦ δεν περιλαμβάνει τον αριθμό σπειρών.
καλημέρα Γιώργο
είμαι "εκτός" και έχουν ανακατευτεί τα βιβλία, αυτό δεν θυμάμαι να είναι στο κεφάλαιο που μετεφέρθη από το Γενικής της Β Τάξης, έχεις φωτοτυπία;
σε κάθε περίπτωση, πάντως, η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για λανθασμένο τύπο, άσχετα αν "πετυχαίνει"
διότι φυσικό μέγεθος "μαγνητική ροή που περνάει από πλαίσιο" δεν υπάρχει
και δεν υπάρχει διότι δεν έχει ορισθεί
Γιώργο οι εναλλακτικοί τρόποι γραφής (με το Ν ή χωρίς) δεν οδηγούν σε διαφορετικές εκδοχές.
Το πόση είναι η ροή, μάλλον δεν έχει και κανένα ουσιαστικό νόημα, αφού αυτό που έχει πρακτικό αποτέλεσμα είναι ο ρυθμός μεταβολής της.
Πώς γράφεται ο νόμος της επαγωγής;
Αν μιλάμε για μια σπείρα, ο νόμος γράφεται Ε=-dΦ1/dt. Και αν μετά περάσουμε σε πηνίο; Προσθέτουμε τις επιμέρους ΗΕΔ (κάνουμε δηλαδή σύνδεση πηγών σε σειρά…), οπότε η ολική ΗΕΔ είναι ίση Εολ=-Ν·dΦ1/dt.
Θα μπορούσαμε όμως να “αναπτύξουμε” το πηνίο, παίρνοντας επιφάνεια εμβαδού Αολ=ΝΑ οπότε η μαγνητική ροή που περνά από όλη αυτήν την επιφάνεια θα υπολογίζεται από την εξίσωση Φολ=ΒΑολ=ΝΑΒ, αλλά αν το γράψουμε αυτό, τότε η ΗΕΔ από επαγωγή θα γράφεται Εολ=-dΦολ/dt.
Είναι κάτι το διαφορετικό; Όχι βέβαια!
Εολ=-dΦολ/dt=-d(NAB)/dt=-N·d(AB)/dt= – N·dΦ1/dt.
το βρήκα, είναι στο κεφάλαιο Β (ουφ, ευτυχώς διότι το Α το έχει γράψει η δική μας ομάδα)
εξακολουθώ να έχω την ίδια άποψη: λάθος τύπος
(προσέγγιση: μεταβάλλεται η ροή κάθε σπείρας, "πηγές" σε σειρά, τώρα το Ν)
Η ερώτηση αφορά την ροή Φ. Για παράδειγμα: Υπολογίζω την ροή σε μία σπείρα Φ=3 Wb. Αν έχω 10 σπείρες και πρέπει να υπολογίσω την μαγνητική ροή που διαπερνάς τις 10 σπείρες, ποια είναι η απάντηση ; Φ=3 Wb ή Φ=30 Wb;
Βαγγέλη, δεν έχουμε ορίσει τη μαγνητική ροή πηνίου. Αλλά όταν αναφερόμαστε σε πηνίο και μαγνητική ροή, πρέπει να είναι ξεκάθαρο για ποια ροή μιλάμε. Από μια σπείρα ή από όλες τις σπείρες; Δεν ξέρω πώς θα την ονομάσεις (εγώ την είπα Φολ), αλλά το θέμα δεν είναι θέμα ονόματος. Το θέμα είναι να ξεκαθαριστεί το ζήτημα.
Παραπάνω διατύπωσα αναλυτικά την θέση μου.
Γιώργο αν “Υπολογίζω την ροή σε μία σπείρα Φ=3 Wb.” τότε αν έχεις πηνίο 10 σπειρών, η ολική ροή (η οποία διέρχεται από την συνολική επιφάνεια των 10 σπειρών) είναι 30Wb…
Η ερώτηση αφορά την ροή Φ. Αν για παράδειγμα υπολογίσω την ροή από μία σπείρα Φ=3 Wb και μου ζητείται να υπολογίσω την ροή που διαπερνά τις 10 σπείρες, τι πρέπει να απαντηθεί; Φ=3 Wb ή Φ=30WB;
Απάντησα Γιώργο!!!