by 
Έχουμε δύο τετράγωνα αγώγιμα πλαίσια. Έχουν αμφότερα πλευρά 1 m και συνολική αντίσταση 4 Ω.
Τα σύρματα έχουν ίδιο πάχος και έτσι κάθε πλευρά έχει αντίσταση 1 Ω.
Το πρώτο βρίσκεται μέσα σε μαγνητικό πεδίο Β = 4.t (S.I.).
Το δεύτερο κινείται σε μαγνητικό πεδίο Β΄ = 1 Τ με ταχύτητα υ=4 m/s.
Να συγκρίνετε τα ρεύματα που κυκλοφορούν.
Να συγκρίνετε τις τάσεις VKΛ και VMN.
Οι συγκρίσεις παύουν όταν το πλαίσιο μπει όλο μέσα στο πεδίο.
Γιάννη,
ανεξάρτητα της σειράς εμφάνισης, ο Faraday έχει πρόβλημα,
σωστός ναι, αλλά δεν έχει τύπο,
ως "συνάδελφος" Πειραματικός του το επισημαίνω
άλλο ότι το σχολικό βιβλίο…
(όμως δεν σχολιάζεις την αυτομαστίγωσή μου,
ναι, διαφωνώ και με το δικό μας βιβλίο,
αρμοδιότης, τίνος άραγε;)
Σπύρο, σου έχω απαντήσει, γιατί δεν σου απαντώ
κ. Βαγγέλη δεν χρειάζεται να απαντήσετε.
Αλλά σκεφτείτε ότι όταν λέτε πως ο νόμος Faraday έχει πρόβλημα, αυτομάτως λέτε πως οι εξισώσεις Maxwell είναι λάθος, άρα ολόκληρος ο ηλεκτρομαγνητισμός είναι λάθος και όλα τα βιβλία, οι καθηγητές, οι ανακαλύψεις, ολόκληρη η φυσική είναι λάθος. Κάτι λοιπόν δεν κολλάει.
"Ξεκινώντας από την dΦ/dt εξάγεις την Β.υ.l."
ε, όχι, φυσικά όχι,
διαφωνώ κάθετα!
ανάποδα και αν είσαι τυχερός
εξακολουθείς να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, Σπύρο, και να πετάς τη μπάλα στην εξέδρα, ήμουν ο πρώτος, μάλλον, που σε καλωσόρισα εδώ, πράγματι είσαι περίπτωση που πρέπει να βοηθήσουμε όλοι, και σε άλλον χώρο συμπαραστάθηκες σε υβριστή μου, σαν τί άλλο να σου καταλογίζω;
Βαγγέλη πολλά βάζεις.
Για την αυτομαστίγωση ας πω ότι γενναία είναι, όμως δεν χρειάζεται.
Γράψατε ένα βιβλίο για χρήση γενικής παιδείας. Το πως χρησιμοποιείται σήμερα δεν σας εκθέτει.
Για το άλλο που λες (διαφωνώ κάθετα) δεν καταλαβαίνω καλά. Ξεκινάς από την Εεπ=dΦ/dt.
Συνεχίζεις:
Εεπ=dΦ/dt.=Β.dS/dt=B.l.dx/dt=B.υ.l
Δεν υπάρχει συνέπεια;
Εκτός πάλι αν εννοείς πως η σχέση Εεπ=dΦ/dt έχει πειραματική προέλευση.
Τότε όμως και η δύναμη Lorentz δεν προέρχεται από την πειραματική FL=B.I.l ;
Τι εννοείς ακριβώς;
κ. Βαγγέλη αφήνω στην άκρη όλα τα υπόλοιπα.
Φυσικά και ο νόμος του Faraday μετασχηματίζεται στην σχέση Bul (ορθότερα ακόμα μεικτό γινόμενο κτλ, αλλά ας πάρουμε την κλασική περίπτωση).
Δεν μετασχηματίζεται σε αυτήν την μορφή αλλά και σε πολύ γενικότερη. Αδιανόητο το να το αρνείστε. Σε ποιο βιβλίο θέλετε να κάνω αναφορά? Όλοι είναι λάθος? Να κάτσω να γράψω ολόκληρη ανάλυση? Δεν χρειάζεται. Πάρτε τον νόμο Faraday, επεξεργαστείτε τον, αναπτύξετε κατά Taylor και έχετε βγάλει μια σχέση για την επαγωγική ΗΕΔ σε κινούμενους αγωγούς εντός μεταβαλλόμενων μαγνητικών πεδίων (υπό περίπτωση της οποίας είναι το Bul).
Παλαιότερα συμφωνούσα μαζί σας. Δεν ήξερα καλά μαθηματικά τότε.
μα, τοποθετήθηκα, Γιάννη
ο "συνάδελφός" μου (τί θράσος…), Πειραματικός εννοώ, Faraday, βρήκε μια ποιοτική σχέση, αυτήν χωρίς το "αναθεματισμένο" "-", που απέδιδε με καλή προσέγγιση την ΗΕΔ εξ επαγωγής, χρησιμοποιώντας ένα ανύπαρκτο φυσικό μέγεθος, τη μαγνητική ροή, που έκανε χρήση ανύπαρκτων δυναμικών γραμμών που σε βλέπω να "θερίζεις", πατέντα είναι, κόλπο, μνημονικός κανόνας, άλλο αν "πετυχαίνει", άλλωστε πολλές φορές στη Φυσική χρησιμοποιούμε ανύπαρκτα μεγέθη…
Βαγγέλη δεν είναι το μόνο ανύπαρκτο μέγεθος. Διαβάζουμε στον Άρονς:
Γιάννη καλησπέρα.
Νομίζω υπάρχει ένα εγγενές λάθος στη θεώρησή σου για την περίπτωση του χρονικά μεταβαλλόμενου πεδίου.
Η συνέχεια εδώ λόγω σχημάτων και σχέσεων
Άρη συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις. Όμως αντίφαση δεν υπάρχει. Ακριβώς επειδή αυξάνεται η Ε προκύπτει το εμβαδόν.
Το ολοκλήρωμα της έντασης επί της διαδρομής είναι όσο το εμβαδόν που ορίζεται από τον κάθε αγωγό και το κέντρο της κατανομής επί τον ρυθμό μεταβολής. Δες εδώ:
Η απόδειξη Άρη που παραθέτω βασίζεται σε δική σου σχέση:
Είναι ίσο με το εμβαδόν του εν λόγω τριγώνου επί dB/dt έπρεπε να γράψω.
Ναι Γιάννη με την προϋπόθεση των κυκλικών δυναμικών γραμμών και dB/dt σταθερό, έχεις δίκιο.
Ναι με την προϋπόθεση αυτήν.
Διαφορετικά δεν μπορεί να γίνει υπολογισμός σε μεμονωμένους αγωγούς.