![]()
Η ερώτηση «Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα;» έχει απασχολήσει φιλοσοφικά, βιολογικά και εξελικτικά τους ανθρώπους εδώ και αιώνες. Με βάση όμως την επιστήμη της μοριακής βιολογίας, υπάρχει μια απάντηση. Περισσότερα εδώ:
…… και που κολλάει σε αυτά η Χημεία Γ’ Λυκείου;
Περισσότερα εδώ:
[από ChatGPT και Google:]
1. Μοριακή Βιολογία — Η κότα έκανε το αυγό
Βασίζεται σε:
- Την πρωτεΐνη Ovocleidin-17 (OC-17), που:
- Παράγεται μόνο στις ωοθήκες της κότας
- Είναι απαραίτητη για να σχηματιστεί το κέλυφος του αυγού
- Χωρίς την OC-17, δεν σχηματίζεται αυγό με σκληρό κέλυφος, άρα δεν υπάρχει κανονικό αυγό κότας
✅ Συμπέρασμα μοριακής βιολογίας:
Για να σχηματιστεί το αυγό όπως το ξέρουμε, χρειάζεται πρώτα η κότα (ή ένα πτηνό που παράγει OC-17).
Άρα: Η κότα έκανε το αυγό.
2. Εξέλιξη — Το αυγό έκανε την κότα
Βασίζεται σε:
- Το γεγονός ότι τα αυγά υπήρχαν εκατομμύρια χρόνια πριν τις κότες (ψάρια, αμφίβια, ερπετά, δεινόσαυροι, πτηνά)
- Η πρώτη «κότα» (Gallus gallus domesticus) δεν εμφανίστηκε ξαφνικά, αλλά:
- Προήλθε μέσω γενετικής μετάλλαξης σε ένα αυγό που γέννησε ένα προ-κοτοειδές ζώο (π.χ. ένας προγονικός φασιανός ή bankiva)
- Αυτή η μετάλλαξη κωδικοποιήθηκε στο DNA μέσα στο αυγό, όχι αφού γεννήθηκε το πτηνό
✅ Συμπέρασμα εξελικτικής θεωρίας:
Το πρώτο αυγό που περιείχε το DNA της κότας, δημιούργησε την πρώτη κότα.
Άρα: Το αυγό έκανε την κότα.
Τελικό Συμπέρασμα:
| Προσέγγιση | Απάντηση |
| Μοριακή Βιολογία | Η κότα έκανε το αυγό (OC-17) |
| Εξελικτική Θεωρία | Το αυγό έκανε την κότα (μετάλλαξη DNA) |
Οπότε και οι δύο απαντήσεις είναι σωστές, αλλά από διαφορετικά επίπεδα κατανόησης:
- Η μοριακή βιολογία βλέπει το αυγό ως προϊόν της κότας
- Η εξέλιξη βλέπει την κότα ως προϊόν του αυγού
![]()
https://www.jbc.org/article/S0021-9258(20)77183-8/fulltext
Σχετικό τραγούδι (για τον κ.Παπαζογλου και κ.Δουκατζη εκτος των αλλων)
https://www.youtube.com/watch?v=BoEc_UNNmPg&ab_channel=JohnvanSomeren
Καλησπέρα Παναγιώτη.
Δεν νομίζω πως τα λέει καλά το chatGPT,
Οι δυο θεωρίες Μοριακή Βιολογία και Εξελικτική θεωρία δεν είναι σε καμιά περίπτωση αντικρουόμενες αλλά συμπληρωματικές.
α) η πρωτεϊνη Ovocleidin-17 (OC-17) δεν είναι η μοναδική που μπορεί να οδηγήσει σε γέννηση αυγών με σκληρό περίβλημα. Πριν υπάρξουν κότες άλλα πτηνά με παρόμοιες (ομόλογες) πρωτεϊνες που κωδικοποιούνταν από διαφορετικά γονιδια μπορούσαν να κάνουν αυγά με εξωτερικό σκληρό περίβλημα.
β) Κάποιες μεταλλάξεις συμβαίνουν συχνότερα κατά την διάρκεια της μιτωτικής διαίρεσης σωματικών κυττάρων αλλά δεν μπορούν να οδηγήσουν σε νέα κληρονομήσιμα χαρακτηριστίκά. Οι μοναδικές μεταλλάξεις που υπό προϋποθέσεις μπορούν νς οδηγήσουν σε κληρονομήσιμα χαρακτηριστικά είναι αυτές που προκαλούνται στα γενητικά κύταρα ( μειωτική διαίρεση ) κατά την παραγωγή γαμετών.
Δηλαδή μια μετάλαξη τέτοια ( στους γαμέτες ) θα εκφραστεί στον απόγονο και όχι στο άτομο που συνέβη.
Συμπέρασμα
Το πρώτο αυγό ( από το οποίο λίγο αργότερα εκκολάφθηκε κοτόπουλο ) δεν είχε γεννηθεί από κότα. Για κάθε όμως επόμενο αυγό (από το οποίο θα εκκολαφθεί κοτόπουλο ) θεωρούμε ότι γεννήθηκε από κότα. [διότι δυο φορές να συμβούν οι ίδιες μεταλλάξεις μάλλον απίθανο P<10^(-12)]
Το συμπέρασμα αυτό ισχύει και για τις δυο θεωρίες αφού η συγχρονη εξελικτική θεωρία προϋποθέτει το σχήμα της μοριακής βιολογίας i)γονιδιακό δυναμικό- ii)γονιδιακή ροή- iii) απομονώσεις… για να εξηγήσει την εμφάνιση ενός είδους.
Προϋπόθεση για να κατασκευαστεί μια ερμηνεία είναι η κατανόηση του μηχανισμού με τον οποίο προκαλούνται κληρονομήσιμες μεταλλάξεις . Μάλλον τα μποτόκια παπαγαλίζουν ότι διαβάζουν χωρίς να μπορούν να αποφανθούν περί αλήθειας ή ψεύδους σε περίπτωση διαφορετικών αναγνώσεων.
Καλησπερα Δημητρη και σε ευχαριστω για τον χρονο σου
Η αληθεια εναι οτι ηθελα η βαρυτητα του ενδιαφεροντος να ειναι στο χημικο μερος (στο φυλλο εργασιας) και λιγοτερο
στο υπολοιπο κειμενο. Φυσικα παραλληλα εψαχνα ενα διαφορετικο τροπο για να φτιαξω μια πιο απλη και ενδιαφερουσα
ασκηση, εκει ‘κολλησε’ και το θεμα με την κοτα και το αυγο.
Καταλαβαινω και συμφωνω με αυτα που αναφερει το κειμενο σου,
δεν νομιζω οτι το chatGPT θελει να δημιουργησει αντικρουομενες καταστασεις αφου αναφερει οτι πχ
‘Οπότε και οι δύο απαντήσεις είναι σωστές, αλλά από διαφορετικά επίπεδα κατανόησης’
Μαλλον θελει να τονισει το σκελος της καθε θεωριας απο την μερια της εξελιξης και απο την μερια της μοριακης βιολογιας – που σιγουρα δεν αλληλοαντικρουονται. Σιγουρα παντως η προσεγγιση των ΑΙ chatbot θα βελτιωθει πιστευω παραπάνω.
Δες κι αυτο το βιντεο – εχει ενδιαφερον νομιζω
https://www.youtube.com/watch?v=1a8pI65emDE&ab_channel=AsapSCIENCE
1) Ποια είναι η Mr της πρωτεΐνης Ovocleidin-17 17000
2) Ποια είναι η αριθμητική τιμή του λ; λ=300
3) Ποια είναι η % w/v περιεκτικότητα σε πρωτεΐνη του διαλύματος Υ2. 1,02 % w/v
4) Πόση είναι η ωσμωτική πίεση (σε matm) του διαλύματος Υ2. 17,22
5) Ποια είναι η c(M) πρωτεΐνης Ovocleidin-17 του διαλύματος Υ1. 0,001 M
6) Πόσο % μεταβλήθηκε η c(M) του διαλύματος Υ2 συγκριτικά με το Υ1; -40%
7) Πόσο % μεταβλήθηκε η % w/v περιεκτικότητα του διαλύματος Υ2 συγκριτικά με το Υ1; -40%