Δραστηριότητα όλου του δικτυακού τόπου

Γρηγόρη καλησπέρα
Πολύ όμορφο θέμα εντελώς μέσα στα πλαίσια εξετάσεων και εξετάζει φυσική με το τελευταίο ερώτημα να είναι το πιο ωραίο.
Νομιζω οι ταχύτητες στο τελευταίο ερώτημα είναι αντίρροπες. Το πρόσημο το έχεις ήδη πάρει στη σχέση της ταχύτητας.

Καλησπέρα Χρήστο σε ευχαριστώ για τα σχόλιά σου.
Ακριβώς αυτός είναι ο στόχος μου, το επίπεδο των θεμάτων και με ενδιαφέροντα ερωτήματα φυσικής.
Για το τελευταίο ερώτημα έχω πάρει τον τύπο για δύο σώματα όταν κινούνται ομόρροπα και η ταχύτητα υ2 βγαίνει θετική, αρα ομόρροπη.

Γρηγόρη έχεις πάρει αρνητικό πρόσημο για το Σ1

Χρήστο το πρόσημο στο Σ1 προκύπτει απο τη διαφορά των μαζών m1-m2=-m1

Κατανοητό Γρηγόρη.
Μη βλεποντας τις μαζες εκ παραδρομής δεν έλαβα καθόλου υποψη τις μάζες.

Εντάξει Χρήστο, τα έχω γράψει και εγώ πολύ συνοπτικά , χάνει και η Εθνική στο μπάσκετ όλα μαζί.
Σε ευχαριστώ πάντως που ασχολήθηκες.

Γρηγόρη, σχολικό πρωτάθλημα, σκορ ημιχρόνου 23-28….

Σκέφτομαι τώρα, αν με φώναζαν εμένα από την παραλία με το μαγιό και την άμμο, θα έλυνα το 4ο ερώτημα στην άσκηση;

Κάπως έτσι και τα παράθυρα της FIBA, έλλειψη σεβασμού στο άθλημα….

Το σχόλιο για το μπάσκετ δεν είχε καμία σχέση με τον Χρήστο έτσι το είπα για να δείξω ότι βλέπω και εγώ το μπάσκετ.
Όπως τα είπες Θοδωρή, για να δούμε τι θα γίνει.

Η άσκηση μέχρι το 4ο ερώτημα είναι ένα κλασικό Γ Θέμα απόλυτα αποδεκτό…
Βολεύει στη λύση πως η στιγμή της κρούσης αντιστοιχεί σε 5Τ/4….αν ήταν 3Τ/4
θα είχαμε απώλειες από το 2ο ερώτημα….

Νομίζω Γρηγόρη, έδειξες στους φετινούς θεματοδότες πως πρέπει να είναι ένα θέμα εξετάσεων….λιτό και κλιμακούμενης δυσκολίας….τα 7 μόρια (λέω εγώ τώρα) του 4ου ερωτήματος θα μπορούσαν μαζί με άλλα 10 από το Δ Θέμα να πετύχουν μία σοβαρή διαβάθμιση και να μην θυσιαστούν ΟΛΟΙ στο βωμό της “εύκολης” φυσικής….

Γρηγόρη στο 4ο ερώτημα βρίσκω 0,294m

Και εγώ τώρα που το έκανα ξανά βρήκα το ίδιο με σένα Θοδωρή 0,294m.

Καλημέρα Παύλο.
Εξαιρετική.

Καλημέρα Παύλο.
Δύσκολη άσκηση.Έχει να δώσει αρκετά στον μαθητή. Την κατέβασα για μελέτη αφού κάνω την δεύτερη γενική επανάληψη στις ταλαντωσεις.
Για την δύναμη επαφής.
ΣF = -mωωχ διανυσματικά
Τελικά Fεπ =mg – mωωχ =10 – 25χ
Αφου είναι δεδομένο ότι το m εκτελει ταλάντωση διαρκώς

Καλή Κυριακή. Χρήστο και Γιώργο σας ευχαριστώ για το σχόλιο. Γιώργο ναι έχεις δικιο μπορεις πιο εύκολα να δείξεις οτι η δυναμη επαφής Α που σωστα επισημαίνεις ειναι κατακόρυφη δίνεται απο την σχέση Α = m2g – m2ω^2x . Επέλεξα τον αλλο τρόπο γιατι νομιζω φαίνεται πιο εύκολα – όμορφα οτι το πηλίκο Τ/Ν ειναι σταθερό και ισο με μ αντι να παω με την σταθερη γωνία που σχηματίζουν Τ και Ν και να πω οτι το πηλίκο τους ειναι σταθερό.

Καλημέρα Παύλο και καλή Κυριακή σε όλους!
Πρωτότυπο θέμα ακόμη και από το σχήμα. Ευχαριστούμε!
Βλέπω επίσης αλλαγή και στον τρόπο γραφής. Πιο καλαίσθητη η απάντηση έτσι!
Ίσως είναι καλύτερο να μιλήσεις για τριγωνικό πρίσμα και όχι για τρίγωνο στο Σ1.

Καλημέρα παιδιά. Ευφάνταστο θέμα Παύλο! Σκέφτηκα όπως ο Γιώργος: κατακόρυφη επιτάχυνση, άρα κατακόρυφη η ΣF στο Σ2, επομένως κατακόρυφη και η δύναμη επαφής Α από το Σ1 και Α – Β2 = m α. Για το τελευταίο ερώτημα Τ = εφφ Ν = Τορ.

Καλημέρα Παύλο. Εξαιρετική άσκηση και πρωτότυπη. Να είσαι καλά

Καλημέρα Παύλο .Όμορφη και προτότυπη.
Για τα παιδιά καλύτερα το 3ο ερώτημα:
Σ F=-m(2) ω^2*x =>
Fεπ-m(2)g=-m(2)ω^2* x=>
Fεπ=10-25*x
για -0,2m<x<0,2m

Ευχαριστώ Μίλτο, Αποστόλη, Δημήτρη και Γιώργο για το σχόλιο και χαίρομαι που σας αρέσει. Μίλτο σωστή η παρατήρηση σου, θα το διορθώσω όταν μπορέσω. Για το περιβάλλον της ασκησης απευθύνθηκα σε Α.Ι. αλλά νομιζω πως μου πήρε περισσότερο χρόνο απο το να την έκανα μόνος μου και τα σχήματα δεν ειναι τόσο ικανοποιητικά. Συμφωνώ Αποστόλη και Γιώργο για την αντιμετώπιση μέσω της δύναμης επαφής Α στην κατακόρυφη διεύθυνση που γίνεται η ταλάντωση.

Καλημέρα Παύλο.
Καλή άσκηση, για μελέτη πιο πολύ.
Νομίζω, αν δεν κάνω λάθος, μια άλλη προσέγγιση στο τρίτο ερώτημα με ανάλυση των δυνάμεων στην διεύθυνση της ταλάντωσης του Σ2 .
Νσυνφ+Τημφ-mg=m(-ω στο τετράγωνο επί x),οπότε Ν=8-20x
Τ=μΝ , Τ=6-15x

Παύλο πολύ καλή και βεβαίως πρωτότυπη! Απαιτητική, όπως λέει και ο Γιώργος κατάλληλη για την επανάληψη και σίγουρα όχι για όλους. Βοηθάει πολύ να σκεφτεί το παιδί ότι η ολική δύναμη και στα δύο σώματα πρέπει να είναι κατακόρυφη.
Μπράβο και καλό Καλοκαίρι, αν και από ότι βλέπω είσαι σταθερά στην “πρώτη γραμμή”1

Γρηγόρη και Στέφανε σας ευχαριστώ για το σχόλιο και χαίρομαι που σας αρέσει. Γρηγόρη ναι υπάρχει και αυτή η αντιμετωπιση με τον υπολογισμό πρώτα της δύναμης επαφής που είναι κατακόρυφη.

Καλό απόγευμα Παύλο.
Θα συμφωνήσω για το πρωτότυπο της άσκησης, αλλά και για την επίλυση με τη βοήθεια Τ.Ν.
Προφανώς σου χρειάστηκε περισσότερος χρόνος, αλλά άξιζε τον κόπο!
Μην ξεχνάς ότι κάθε καινούργια προσπάθεια, πάντα θέλει το χρόνο της και είναι κουραστική. Αλλά η εξάσκηση οδηγεί σε βελτίωση και τελικά σε μείωση του χρόνου απασχόλησης…

Γεια σου Διονύση, σε ευχαριστώ για το σχόλιο. Και εγώ πιστεύω πως θα <<πέσουν>> οι χρόνοι της δημιουργίας της λύσης με την βοήθεια της Α.Ι.

Καλησπέρα Παύλο. Πολύ ωραία παραλλαγή στο χάσιμο επαφής.
Για το πλάτος Α
1/2k(Δlmax)^2/1/2kA^2 = 9 -> Δlmax/A = 3
|Δlmax| = |Δlo| + A
Από αυτές Α = …
Για το Δ ερώτημα
Στον οριζόντιο άξονα
ΣFx = 0 -> Tσυνφ = Ν ημφ -> Τ = Ν εφφ -> Τ = Τορ

Ευχαριστώ Ανδρέα, χαίρομαι που σου αρέσει!

Παύλο, πολύ έξυπνη ιδέα. Προβληματίστηκα πολύ για το πώς πρέπει να διδαχθεί. Για να είμαι ειλικρινής, η λύση που προτείνεις πιστεύω πως θα δυσκολέψει. Προτείνω:

Βρίσκω την δύναμη επαφής κατακόρυφη F=10-25x (SI), όπου 0,2m<x<0,2m, κλειστό στα άκρα.

Η δύναμη αυτή δίνει συνιστώσα παράλληλη στο πλάγιο επίπεδο Fx=6-15x (SI) με ίδιο πεδίο ορισμού.

Καθώς το Σ2 ταλαντώνεται με επιτάχυνση a=-25x (SI) με ίδιο πεδίο ορισμού, πρέπει στον άξονα τον παράλληλο στο κεκλιμένο επίπεδο να ισχύει:

ΣFx=max -> Fx-mgημφ=maημφ-> Fx=6+(-25x)0,6=6-15x(SI), κάτι που ισχύει.

Συνεπώς το Σ2 δεν ολισθαίνει.

Επιπλέον ισχύει πως Fx=μsFy=0,75(10-25x)0,8=6-15x(SI)=Tορ

Νομίζω πως μία τέτοια λύση, είναι πιο κοντά σε όσα διδάσκουμε στους μαθητές μας

Γεια σου Θοδωρή, ευχαριστώ πολύ για το σχόλιο. Συμπεραίνω και με βαση τα σχόλια των συναδέλφων πως η λύση που προτείνετε είναι πιο κοντά στη λογική των μαθητών.

Καλησπέρα Τίνα. Συγχαρητήρια! Σημαντική αναγνώριση, που την κάνει ακόμα πιο σημαντική εφόσον είναι από το ΙΕΕΕ, όπου δημοσιεύονται άρθρα, συνέδρια, πρότυπα και τεχνικές αναφορές υψηλού κύρους.
Και – ελπίζω ότι εκφράζω και άλλους συναδέλφους του Ylikonet – είναι τιμή για τον ιστότοπο, που είσαι μέλος μας.

Η ανάρτηση αφιερώνεται στον Διονύση που προηγήθηκε ΕΔΩ.
Την εκφώνηση της άσκησης την είχα έτοιμη από καιρό αλλά δεν είχα ολόκληρη τη λύση. καθώς ετοίμαζα το γράψιμο ήρθε η ανάρτηση του Διονύση οπότε το επίσπευσα να είναι κοντά η μία με την άλλη.

Ευχαριστώ για την αφιέρωση Χρήστο.
Όμορφη η παραλλαγή σου, με το τελευταίο ερώτημα να κλέβει την παράσταση. Η απόδειξη δε, για το μηδενικό ρυθμό μεταβολής της δυναμικής ενέργειας του ελατηρίου, όλα τα λεφτά…

Γεια σου Χρήστο, πολύ όμορφη άσκηση.

Διονύση και Παύλο καλησπέρα
Ευχαριστώ για το σχόλιο.
Να ευχαριστήσω τον Τάσο Αθανασιάδη για ένα αριθμητικό στον πρώτο ρυθμό μεταβολής που είναι 480j/s αντί 48 που είχα γράψει.

Καλημέρα Χρήστο .
Καλή άσκηση χρήσιμη για τη μελέτη των ρυθμών μεταβολής.

Πολύ καλή Χρήστο. “Από την ενέργεια ταλάντωσης του συσσωματώματος…” και όχι από την ΑΔΕΤ. Στην άσκησή σου φαίνεται ξεκάθαρα ποια ΑΡΧΗ διατήρησης ισχύει. Ο προσδιορισμός ΑΡΧΗ στη Φυσική δεν είναι τυχαίος. Στην ΕΟΚ τότε να λέμε ΑΔΤ – αρχή διατήρησης ταχύτητας!
Δεν ξέχασες να βάλεις στο δεξί άκρο και τα δυο κομμάτια του νήματος 💡

Γρηγόρη και Ανδρέα καλησπέρα
Σας ευχαριστώ για το σχολιο και την αποδοχή.

Αποστολή μου είπε ο Διονύσης ότι έκανες την διόρθωση.
Σε ευχαριστώ και καλό Καλοκαίρι!

Να είσαι καλά Στέφανε. Καλό καλοκαίρι.

Στέφανε συγχαρητήρια για την εξαιρετική δουλειά σου.

Χρησιμοποιείς πολύ πετυχημένα παραδείγματα από την καθημερινότητα (π.χ. η κίνηση ελικοπτέρων για να εξηγήσεις γιατί η ταχύτητα χρειάζεται κατεύθυνση)

Στο σημείο που εξηγείς τη σχεδίαση γραφικών παραστάσεων λύνεις μια πολύ συχνή παρεξήγηση/λάθος που κάνουν οι μαθητές με τις μεταβλητές στα μαθηματικά της Φυσικής.

Τα σχήματα είναι απλά και ευανάγνωστα. Μου άρεσε ιδιαίτερα ο εννοιολογικός χάρτης στο τέλος.

Πρόκειται για ένα πολύ ποιοτικό βοήθημα.

Το μόνο που θα ήθελα (αν και δεν είναι απαραίτητο) είναι να υπάρχει ένας πίνακας περιεχομένων στην αρχή.

Χρήστο σε ευχαριστώ πολύ για τα πολύ θετικά και στοχευμένα σου σχόλια! Είναι φανερό ότι αφιέρωσες χρόνο για να το διαβάσεις ουσιαστικά, για αυτό σε ευχαριστώ πολύ.
Υπάρχουν αρκετές γνώσεις που ποτέ δεν ζητούνται από τα παιδιά άμεσα. Πολύ συχνά όμως ζητούνται έμμεσα!
Σε ευχαριστώ και πάλι και καλό καλοκαίρι.
Όσον αφορά τα περιεχόμενα, το έβλεπα ότι χρειάζονται και απλά τεμπέλιασα να τα φτιάξω! Θα τα φτίαξω και θα το ξαναστείλω στον Γιάννη να με βοηθήσει με την ανάρτηση.

Πολύ ωραίο Στέφανε, ευχαριστούμε πολύ!

Παύλο σε ευχαριστώ πολύ!
Καλό Καλοκαίρι

Καλημέρα Στέφανε. Όμορφη εργασία. Τι άλλο να κάνει κανείς για τους μαθητές; Το επόμενο είναι να τους συνδέσουμε σε συσκευή μεταφοράς δεδομένων και να τους εμφυτεύσουμε τις απαραίτητες γνώσεις. Διότι δεν έχουν μάθει να ζορίζονται στο διάβασμα. Νομίζω όμως ότι πρέπει αναφέρεται σε μαθητές Β΄Θετικής.

Κάποιες σκέψεις στο περιεχόμενο:

1) Ο ρυθμός μεταβολής π.χ. της θέσης είναι Δx/Δt είναι μέσος ρυθμός. Ο στιγμιαίος είναι dx/dt. Οι μαθητές πρέπει να ξέρουν τη διαφορά, γιατί σε μεταβαλλόμενη κίνηση οι ρυθμοί διαφέρουν.

2) Η πρόταση “Η επιτάχυνση εκφράζει το μέλλον μιας κίνησης.”, από που προκύπτει;
Η επιτάχυνση είναι στιγμιαίος ρυθμός μεταβολής ταχύτητας. Ορίζεται ως παράγωγος της συναρτησης υ(t). Γιατί δεν έχει”παρελθόν”; Κάποια χρονική στιγμή t η τιμή της ταχύτητας καθορίστηκε από την επίδραση της επιτάχυνσης στο “παρελθόν”.

3) “Σε ένα σώμα ασκούνται τόσες δυνάμεις όσες οι επαφές του, συν μία, το βάρος του.”
Σε σώμα που κινείται σε τραχύ οριζόντιο επίπεδο, στην επαφή με το οριζόντιο επίπεδο, ασκούνται δυο δυνάμεις, η κάθετη αντίδραση και η τριβή.

Η πρόταση αυτή αν απευθυνθεί σε μαθητές γ΄λυκείου, οι οποίοι έχουν διδαχτεί ήδη τις ηλεκτρικές δυνάμεις και θα κάνουν και τις μαγνητικές είναι ελλιπής και μπορεί να προκαλέσει σύγχυση.

4) Το έργο είναι ενέργεια ή μηχανισμός (τρόπος) μεταφοράς ή μετατροπής ενέργειας;
Τότε γιατί η θερμότητα είναι ενέργεια;
Γράφεις: “…ένα σώμα υψηλότερης θερμοκρασίας δίνει ενέργεια σε ένα σώμα χαμηλότερης θερμοκρασίας. Η ενέργεια αυτή ονομάζεται θερμότητα.”

Ανδρέα σε ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις σου. Είναι φανερό ότι αφιέρωσες πολύτιμο χρόνο και μάλιστα τέτοια εποχή!
Θα προσπαθήσω να δώσω όπου μπορώ κάποιες εξηγήσεις. Από την αρχή θα πω ότι σκοπός της προσπάθειας είναι να αποφύγουν τα παιδιά κάποια λάθη.
1) Για τον ρυθμό μεταβολής της θέσης προφανώς έχεις δίκιο, απλά θέλησα να κάνω σύντομη αναφορά κυρίως για τις κατευθύνσεις των διανυσμάτων. Στο βιβλίο μου της Α΄ Λυκείου (εκδόσεις Πατάκη) κάνω βεβαίως αναφορά στη μέση και στιγμιαία ταχύτητα, αποφεύγοντας και πάλι την έννοια dx.
2) Λέγοντας ότι η επιτάχυνση εκφράζει την εξέλιξη της ταχύτητας, τα παιδιά μπορούν σχετικά εύκολα να διακρίνουν μεταξύ των σχημάτων 6α και 6β. Επίσης αρκετές φορές καταλαβαίνουν και την περίπτωση 6στ, παρότι είναι Α΄ Λυκείου. Επίσης τους βοηθάει πολύ αργότερα στην απλή αρμονική ταλάντωση. Άλλωστε και εσύ αναφέρεις το σωστό, δηλαδή στιγμιαίος ρυθμός μεταβολής ταχύτητας, που αν είναι μηδενικός η ταχύτητα μένει σταθερή, ενώ αν δεν είναι αλλάζει. Δεν είναι αυτό η εξέλιξη της ταχύτητας;
3) Η ιδέα με τις δυνάμεις ξεκίνησε το 1989! Δεν είναι σχήμα λόγου, είμαι αρκετά μεγάλος. Νεαρός φροντιστής ήθελα να βοηθήσω τους μαθητές μου να αποφύγουν το λάθος στον σχεδιασμό των δυνάμεων όταν ένα σώμα που του έχουμε δώσει αρχική ταχύτητα κινείται ανεβαίνωντας σε λείο πλάγιο δάπεδο, ή απλά κατακόρυφα προς τα πάνω. Και δούλεψε! Ακόμη έτσι το διδάσκω και δουλεύει ακόμη. Έχω τονίσει ότι δεν θα αναφερθούμε για λόγους απλότητας ακόμη στην τριβή. Όμως και όταν εμφανιστεί η τριβή οι δυνάμεις δεν είναι δύο, απλά εμείς αναλύουμε την πλάγια δύναμη σε κάθετη και τριβή. Όταν αγότερα εμφανιστούν οι ηλεκτρικές και οι μαγνητικές δυνάμεις αρκετά παιδιά έχουν μάθει. Η “δουλειά” έχει γίνει, τουλάχιστον αυτό βλέπω όλα αυτά τα χρόνια.
4) Τέλος επίσης με βοηθάει να διδάσκω την ενέργεια (ένα μέρος της που πάντως δεν συνδέεται με την θερμική ενέργεια και την θερμότητα) με την ετοιμολογία της λέξης εν+έργο=ενέργεια δηλαδή η ικανότητα να παράξω έργο θετικό, δηλαδή να ασκήσω δύναμη και να κουνήσω ένα σώμα.

Γενικά προσπαθώ να αποφεύγουν τα παιδιά κάποια λάθη, χωρίς ελπίζω μεγάλες αποκλίσεις από την τυπική γνώση!

Σε κάθε περίπτωση σε ευχαριστώ πολύ και πάλι.
Καλό καλοκαίρι

Καλημέρα Γιώργο. Πολύ καλη! Μπορουμε να έχουμε και άλλα ομορφα ερωτηματα απο αυτή την άσκηση(όπως π.χ. γραφική παρασταση της απομάκρυνσης με τον χρόνο κ.ά.)

Καλημέρα Γιώργο!!Σωστά!!χαίρομαι που σου άρεσε!! Μου δίνεις αφορμή να πω πως το ύψος υπολογίζεται και απο το εμβαδόν της γραφικής απο 0 έως π/20 s..Να είσαι καλά!!!

Γιώργο, καλησπέρα,
Πολύ καλή άσκηση—απαιτητική, ολοκληρωμένη και διδακτική. Κατάλληλη για προετοιμασία στις Πανελλαδικές και για προχωρημένο επίπεδο στη Γ’ Λυκείου.
Συνδυάζει ελεύθερη πτώση, ΑΑΤ και ελαστική κρούση, με αξιοποίηση ορμής και ενέργειας. Το διάγραμμα υ2(t) δεν είναι διακοσμητικό: δίνει κρίσιμες πληροφορίες (χρόνο κρούσης, (g), ταχύτητες πριν/μετά) και απαιτεί σωστή ερμηνεία.

Καλησπέρα Τάσο!!! Χαίρομαι που σου αρέσει..Η άσκηση είναι η 1.47 του σχολικού με άλλα νούμερα και δεδομένα που πρέπει να πάρεις απο το διάγραμμα όπως σωστά επισημαίνεις..Να είσαι καλά!!!

https://edu.klimaka.gr/panelladikes/exetastea-ylh-lykeiou/80-exetastea-ylh-fysikh-thetikhs-technologikhs
Εδώ δεν την έχει μεσα

Γεια σου Στράτο. Στο σύνδεσμο που παραθέτεις βλέπω να υπάρχει η παράγραφος 2.6.

Γεια σου Στράτο, δεν είναι μέσα στην ύλη.

Καλημέρα Βασίλη. Δες εδώ στη σελίδα 12.

Στράτο εντός είναι

Επειδή είναι ανακατεμένη η σειρά διδασκαλίας δεν το είχα δει, είναι μέσα. Η ερώτηση είναι ακολουθείτε την προτεινόμενη σειρά διδασκαλίας;

Καλησπέρα Διονύση. Πολύ καλή άσκηση. Ωραίος συνδυασμός α.α.τ. και “κάμπιας”.
Στο (i) σκέφτηκα στρεφόμενο
https://i.ibb.co/gb9s7SMJ/as1.jpg
Ξεκινάει από ακραία θέση, φ0 = π/2 rad
Σε π/15s , Δφ = 10π/15 = 2π/3 rad
ημ(π/6) = (s – d) / d , d = 0,4m.
Πάντως έχω μπερδευτεί. Τι ανεβάζουμε για τη Γ αυτή την περίοδο; Κρούσεις; Ταλαντώσεις; Στερεό;

Καλησπέρα Διονύση
Εξαιρετική. Τοσα ερωτήματα οσα πρέπει.

Γεια σου Διονύση, όμορφη άσκηση πλούσια σε φυσική.

Πολύ καλός ο συνδυασμος Διονύση!

Να προσθέσω ότι αρχικά για παραμόρφωση του ελατηρίου κατά Δl1=|x1| = 0.2m

εχουμε Uαρχ = 4j και τελικά Uτελ = Umax = 10j ==> ΔU=+6j

Εχεις βρει : WFελ(Β) = – 9j και από ΘΜΚΕ(Γ) –> WFελ(Γ) = + 3j .

Αρα η δύναμη του ελατηρίου αφαίρεσε 9j από το Β εκ των οποίων τα 3j πήγαν στο Γ

και τα υπόλοιπα 6j αντιστοιχουν στην αύξηση της δυναμικής ενέργειας του ελατηρίου.

Καλημέρα σε όλους.
Νομίζω , αν κάνω λάθος να με διορθώσετε , η συνέχεια της συνέχειας είναι ότι από τη μέγιστη συσπείρωση με ταχύτητες ίσου μέτρου η ταχύτητα του Β συνεχίζει να μειώνεται ενώ του Η να αυξάνεται μέχρι το ελατήριο να αποκτήσει φυσικό μήκος και μετά μειώνεται του Γ αυξάνεται του Β μέχρι να αποκτήσουν πάλι όσα μέτρα οι ταχύτητες και τότε έχουμε μέγιστη επιμήκυνση ελατηρίου άρα πάλι μέγιστη δυναμική ενέργεια και επαναλαμβάνεται η ίδια κίνηση.
Ένα σύστημα που κινείται ευθύγραμμα και ταλαντώνεται ταυτόχρονα.
Εξαιρετικό.

Καλό μεσημέρι Γρηγόρη.
Η εξέλιξη της… συνέχειας, είναι αυτή που περιγράφεις.
Για πιο αναλυτική μελέτη, μια περσινή ανάρτηση:

Η ταλάντωση ενός συστήματος

Καλημέρα παιδιά.
Ανδρέα, Χρήστο, Παύλο και Κώστα σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Ανδρέα, μην μπερδεύεσαι… Είμαστε σε κενό χρόνο, οπότε οι δημοσιεύσεις μας δεν μπορεί παρά να είναι,,, σκόρπιες!
Πολύ σωστη η ενεργειακή μελέτη σου Κώστα. Να το πω με άλλα λόγια;
Το ελατήριο ασκεί δυο δυνάμεις. Η δύναμη στο σώμα Β, αντιστέκεται στην κίνηση του σώματος και του αφαιρεί ενέργεια 9J. Η δύναμη του ελατηρίου πάνω στο σώμα Γ, επιταχύνει το σώμα Γ παράγοντας έργο 3J, συνεπώς δίνοντάς του ενέργεια 3J. Συνεπώς το ελατήριο κερδίζει ενέργεια 9J-3J=6J.

Καλησπέρα Τίνα.
Νομίζω ότι τώρα τη στιγμή που οι άνθρωποι βιώνουν μια τραγωδία, έχασαν τα σπίτια τους και περιουσία τους εμείς εδώ να σχολιάζουμε χαλαρά και να αναφερόμαστε σε τύπους φυσικής κ.λ.π.
Αυτό που μπορούμε να πούμε τώρα είναι ότι συμμεριζόμαστε την αγωνία των ανθρώπων και απαιτούμε από την Πολιτεία να συμπαρασταθεί στους ανθρώπους και βέβαια να διερευνηθούν επίσημα τα αίτια.
Ας περιμένουμε να βγει και το επίσημο πόρισμα από τους ειδικούς και μετά ίσως και να σχολιάσουμε και εμείς .

Καλησπέρα Γρηγορη και καλο απογευμα.
Συμφωνώ απόλυτα ότι αυτή τη στιγμή προτεραιότητα έχουν οι άνθρωποι που δοκιμάζονται. Η απώλεια σπιτιών και περιουσιών είναι μια τραγωδία και οφείλουμε όλοι να εκφράζουμε τη συμπαράστασή μας και να ζητούμε από την Πολιτεία να σταθεί έμπρακτα δίπλα τους. Επίσης, τα ακριβή αίτια πρέπει να διερευνηθούν από τους αρμόδιους και να περιμένουμε το επίσημο πόρισμα.
Ωστόσο, θεωρώ ότι αυτό δεν αποκλείει την επιστημονική συζήτηση και την εξηγηση με απλο τροπο. Η ανάρτηση δεν αποδίδει ευθύνες ούτε υποκαθιστά το πόρισμα προσπαθει να εξηγησει έναν πιθανό μηχανισμό συμπεριφοράς με εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Ειδικά όταν ένα θέμα βρίσκεται στην επικαιρότητα, είναι μια ευκαιρία να ενημερωθούν φοιτητές, νέοι μηχανικοί αλλά και το ευρύτερο κοινό για βασικές αρχές της μηχανικής, ώστε να κατανοούμε καλύτερα τέτοια φαινόμενα και, κυρίως, να συμβάλλουμε στην πρόληψη αντίστοιχων περιστατικών στο μέλλον.
Αν υπήρχαν ανθρώπινα θύματα, προσωπικά δεν θα έκανα μια τέτοια ανάρτηση αυτή τη στιγμή. Όμως, πιστεύω ότι μπορούμε να συνδυάσουμε τον σεβασμό και την ενσυναίσθηση προς τους πληγέντες με την υπεύθυνη επιστημονική ενημέρωση, χωρίς το ένα να αναιρεί το άλλο.

Όταν θα βγει το πόρισμα όλοι θα το έχουμε ξεχάσει. Εγώ είμαι γεωλόγος αλλά τρόμαξα από την “φυσική” που χρησιμοποιούν οι μηχανικοί. Ίσως στην Αγγλία ή και Γερμανία που είναι γεωλογικά ανενεργές ,τέτοιες απλουστευτικές μέθοδοι να έχουν κάποια εφαρμογή. Στην Ελλάδα χρειάζονται σοβαρές γεωτεχνικές μελέτες που συνήθως είναι προαιρετικές ή αφορούν την συμπλήρωση ενός έτοιμου φυλλαδίου. Και εδώ είναι και η δύναμη του ΤΕΕ που λέει και η Τίνα που προστατεύει τα μέλη της από <<κάθε νόσο…..>>. Εγώ θα πρότεινα να το ψάξετε.

Ζητώ συγγνώμη. Κακώς έκανα αυτήν την παρέμβαση.
Μάλιστα προσπάθησα να την σβήσω αλλά δεν τα κατάφερα.

Μα τι λες Λευτέρη καλα εκανες που εγραψες αυτο το σχολιο.
Εχει μεγαλη αξια γιατι εισαι γεωλογος και γνωριζεις καλα το θεμα.
Κανεις μας δεν ξερει γιατι συνεβει αυτο το κακο και σιγουρα μπηκαμε για λιγο στην θεση αυτων των ανθρωπων που εχασαν το βιος τους.
Βρηκα ενδιαφερον το θεμα και για αυτο το ανεβασα και εδω. Να εισαι καλα.

Καλημέρα Παύλο.
Πολύ ωραία άσκηση με ξεκάθαρη λύση για μαθητές.
Μου άρεσε το συνολικό έργο βάρους.
Νομίζω αν έλεγες πως το σώμα εκτοξεύεται από το άκρο Α προς το άλλο άκρο Γ της πλατφόρμας δεν θα χρειαζόταν να δώσεις καθόλου σχήμα.
Υ.Γ. Αναρωτιέμαι τα παιδιά ακούγοντας τη λέξη πλατφόρμα θα σκεφτούν αυτή που εννοείς ή καμμιά ηλεκτρονική.
Και πάλι χρόνια πολλά.

Καλημέρα Παύλο και Χρόνια σου Πολλά και από εδώ.

Όμορφη η πλοκή της άσκησης .

Βέβαια συνδυάζει αρκετά πράγματα (dK/dt , h=3H/4) τα οποία όλα μαζί αρχικά είναι κάπως δύσκολα διαχειρίσιμα ….

Θα μπορούσες στη λύση να αναδείξεις και τη χρήση ενεργειακου εργαλείου (ΘΜΚΕ ή ΑΔΜΕ ) , επίσης καλό θα ήταν μιας και οι μαθητές μπερδευουν τη χρονική διάρκεια με τη χρονική στιγμη να ρωτούσες ποια χρονική στιγμή το σώμα φτάνει στο έδαφος (αν to=0) …

Γρηγόρη και Κώστα σας ευχαριστώ για τις ευχες και το σχολιασμό, χαίρομαι που σας αρεσει. Κώστα έχεις δίκιο για τον χρόνο θα θα έκανε πιο πλήρη την μελέτη του φαινομένου.

Καλημέρα και καλό μήνα ΠΑύλο.
Θα συμφωήσω με τους προλαλήσαντες.
Ωραία άσκηση!

Καλημέρα , χρόνια πολλά και πάλι και καλό μήνα.’Ομορφη άσκηση . Θα προβληματίσει και καλούς μαθητές, παρ’όλο που δεν ξεφεύγει των κλασικών ασκήσεων . Δηλαδή η λογική είναι ίδια αλλά παίζεις όμορφα με τον ρυθμό και την κατεύθυνση της ταχύτητας.

Καλησπέρα Παύλο.
Ουσιαστικό θέμα με αρκετή επανάληψη της Α Λυκείου για έναν μαθητή που ξεκινάει τη Β.
Ευχαριστούμε!

Ευχαριστώ για το σχόλιο Διονύση, Γιώργο και Μίλτο χαίρομαι που σας αρέσει.

Καλησπέρα Παύλο. Πολύ καλή. Για μαθητές που έκαναν αναλυτικά το κεφάλαιο της ενέργειας στην Α. Ο ρυθμός κινητικής ενέργειας δεν υπάρχει στο σχολικό άρα πρέπει να αποδεικνύεται. Ακόμα και στις Πανελλαδικές ζητάμε την απόδειξη.
Μια ερώτηση. Υπάρχουν μαθητές που κάνουν καλοκαιρινή προετοιμασία για τη Β θετικής;

Γεια σου Ανδρέα, χαίρομαι που σου αρέσει. Ναι υπάρχουν παιδιά που ξεκινούν την ύλη της Β Λυκείου από το καλοκαίρι.

Restat στις εργοστασιακές ρυθμίσεις!
Καλημέρα Μίλτο.

Γεια σου Μίλτο, όμορφη άσκηση.

Καλημέρα Διονύση, καλημέρα Παύλο. Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Η περίοδος επιβάλλει αναπροσαρμογή και επανεκκίνηση!

Καλημέρα Μίλτο.
Ωραία άσκηση νομίζω στο επίπεδο που πρέπει να είναι τα θέματα.
Μία παρατήρηση μόνο νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά με το σχήμα στην απόδειξη της α.α.τ.δεν συμφωνεί με τις σχέσεις.

Καλημέρα Γρήγορη! Χαίρομαι που σου άρεσε.
Το σχήμα σίγουρα δεν συμφωνεί με το γεγονός ότι το σώμα δεν υπερβαίνει τη ΘΦΜ κατά την ταλάντωση του, αλλά η αριθμητική επεξεργασία γίνεται παρακάτω.

Αναφορικά με την απόδειξη, πρόσεξε ότι κάνω χρήση διανυσμάτων και αλγεβρικών τιμών. Το είδος της κίνησης και η απόδειξη είναι ανεξάρτητη από την θετική φορά και η Τ.Θ. επιλέχθηκε σκόπιμα εκεί, ώστε να αναδειχθεί η γενική προσέγγιση.
Σε ευχαριστώ πολύ για την παρατήρηση. Να είσαι καλά!

Μίλτο αναφέρομαι στην απόδειξη. Στο σχήμα οι δυνάμεις στην τυχαία θέση είναι ομόρροπες, επίσης με βάση το σχήμα ΔL=X-ΔLo.
Νομίζω πως η Τ.Θ. για να συμφωνεί πρέπει να είναι κάτω απο τη θέση ισορροπίας αλλά πάλι μπορεί να κάνω και λάθος.
Πάντως καλή άσκηση.

Καλημέρα Μίλτο. Πολύ καλή άσκηση εμπέδωσης.Μια γνώμη.Για την Β ερώτηση: Νομίζω ότι είναι “unfair” για τους μαθητές να ζητάμε λόγο που είτε είναι μηδέν είτε τείνει στο άπειρο. Δημιουργεί αβεβαιότητα. Έκανα έλεγχο όλων των πράξεών για να βεβαιωθω ότι είναι μηδέν.Ποσο μάλλον οι μαθητές και δη σε διαγώνισμα.

Στο παρελθόν ,στην άσκηση με την σφήνα, διόρθωσα τρια γραπτά που ήταν άριστα ως το ερώτημα που έβγαζε άπειρο και ενώ το είχανε βρει σωστά το διαγραψανε και έκαναν άλλη λύση ,λανθασμένη, μη εμπιστευόμενοι στο αρχικό σωστό αποτέλεσμα.

Κατάλαβα Γρηγόρη τον προβληματισμό σου.
Χρησιμοποιώ διανύσματα. Έτσι, από τη Θ.Ι. για να βρεθώ στην Τ.Θ. απομακρύνομαι κατά ένα διάνυσμα x ανεξάρτητα του προς τα που (είναι γενικό).
Με βάση τη θετική φορά του προβλήματος παρακάτω, το Δl0 είναι θετικό και το x αρνητικό. Έτσι, θα προκύψει η αφαίρεση που λες.

Καλημέρα Γιώργο!
Δεν μπορώ να διαφωνήσω μαζί σου. Έδωσα πανελλαδικές το 2005…στο Δ3 βγάζω το 0 και το σβήνω θεωρώντας ότι έκανα λάθος…ευτυχώς χωρίς να σβήσω τα προηγούμενα!!!
Υπάρχει όμως μια μεγάλη διαφορά. Τότε, ο λόγος μαζών έβγαινε μηδενικός και όχι το μέτρο δυνάμεων!

Εντάξει , κατάλαβα.

Μίλτο το θυμάμαι 21 χρόνια μετα αφ’ενός επειδη στεναχωρέθηκα πολύ για τα παιδιά και αφ’ετέρου επειδη μου εγινε μάθημα να αποφεύγω σε οποιαδήποτε περίπτωση να βαζω ερωτηματα που καταλήγουν έτσι. Στην δικιά σου άσκηση π.χ. θα ζητουσα τον λογο μια χρονική στιγμή π,χ. την 7π/60 sec ή στην κατω ακραία θέση.
Παρ’όλα αυτά ειναι μια πολυ όμορφη ασκηση εμπεδωσης που δινει δυνατότητα στον εκπαιδευτικό να συζητήσει αρκετά θεματα.

Καλησπέρα Μίλτο. Ωραία και κατανοητή. Το τελευταίο ερώτημα, λύνεται πολύ γρήγορα με στρεφόμενο. Αν ξεκινήσει ο μαθητής με τα kπ, θα χάσει πολύ χρόνο. Θα μπορούσε να ζητηθεί και στα φετινά θέματα… Θα συμφωνήσω με το Γρηγόρη. Στην πλειοψηφία των απαντήσεων σε ερωτήματα γιά λόγο, βρίσκουμε ένα κλάσμα διάφορο του μηδενός.
Αλλά ο κατασκευαστής του θέματος έχει τον πρώτο “λόγο”.

Καλημέρα και καλή εβδομάδα!

Μίλτο έχει ενδιαδέρον η απόδειξη ότι το σώμα εκτελει ΑΑΤ με τον τρόπο που προτείνεις . Λαμβάνεις υπόψιν σου το Νόμο του Hooke : Fελ = – k * Δl οπου τα σύμβολα Fελ , Δl αντιστοιχούν σε διανύσματα . Επομένως στην όποια τυχαία θέση και αν επιλέξουμε θα ισχύει : Δl = Δlo + x , (διανύσματα) έτσι το Δl θα είναι ένα διάνυσμα που θα έχει ως αρχή την αρχή του πρώτου (Δlο) και ως τέλος το τέλος του δεύτερου (x).

Προσοχή όμως στο εξής : πολλές φορές κάνουμε εκπτωση συμβόλων στην επίλυση μιας άσκησης και όταν αναφερόμαστε στο μέτρο της δύναμης του ελατηρίου γράφουμε απλά :

Fελ = k*Δl , τώρα τα σύμβολα Fελ , Δl αντιστοιχουν σε μέτρα των αντιστοιχων διανυσματικών μεγεθών οπότε κάπου εδώ αρχίζει το μπλέξιμο .

Κανονικά θα έπρεπε να γραφτεί |Fελ| = k*|Δl| αν θέλουμε να είμαστε συμβατοί με την αρχική μας θεώρηση.

Προσοχή χρειάζεται όταν το ελατήριο είναι οριζόντιο και η ΑΑΤ οφείλεται αποκλειστικά στη δύναμη του ελατηρίου η οποία παίζει το ρόλο της δύναμης επαναφοράς . Εκεί ο μαθητής θα γράψει Fελ = k*Δl = k*x …. κ.λ.π. καταλαβαίνεις τι θέλω να πω .

Στο έρωτημα Β έχεις βάλει απόλυτη τιμη |Fελ| αλλά δεν έχεις βαλει απόλυτη τιμή στην παραμόρφωση (κάνεις και εσυ μια εκπτωση συμβόλων) αυτό δημιουργεί μοιραία μια σύγχυση .
( Εδώ στο λόγο των μέτρων των δυνάμεων βάλε στον παρανομαστή |Fεπ| ) .

Επίσης καλό θα είναι στο σχήμα σου να φαίνεται , αφου έχεις βρεί όσα χρειάζονται , το εύρος της ταλάντωσης .

Καλησπέρα Ανδρέα, καλησπέρα Κώστα και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Ναι Ανδρέα, αν και παρεξηγημένο, το περιστρεφόμενο προσφέρει ασφάλεια!

Κώστα έκανα τη διόρθωση στον παρονομαστή του κλάσματος, ευχαριστώ! Στο ερώτημα (Β), ναι θα έπρεπε να είμαι πιο αυστηρός στη χρήση των συμβόλων, αλλά λέω στο κείμενο (πριν κάνω την έκπτωση που αναφέρεις!) ότι κάνω χρήση μέτρων.
Προτιμώ αυτό τον τρόπο απόδειξης, αν και δεν γίνεται πάντα εύκολα αποδεκτός από τους περισσότερους μαθητές…δεν μου αρέσει η “Τυχαία Θέση” να επιλέγεται επιτηδευμένα προς τα θετικά…
Ελπίζω τα νέα βιβλία να βοηθήσουν ώστε να σταματήσει το μπλέξιμο αυτό.
Έχεις επίσης δίκαιο ότι ένα τουλάχιστον ακόμη σχήμα θα μπορούσε να μπει για πληρότητα.
Να είσαι καλά!

Καλησπέρα Μίλτο
Θα συμφωνήσω με τον Διονύση restart και σιγά τέρμα τα γκάζια.
Η απόδειξη η διανυσματική μου αρέσει πολύ. Όσες όμως φορές το έχω τολμήσει δεν τα έχω καταφέρει.

Καλησπέρα Μίλτο. Ωραία άσκηση και προσεγμένη όλη η παρουσίαση. Προσωπικά για την απόδειξη της αατ προτείνω στους μαθητές να κάνουν μια τυχαία θέση όπου επιθυμούν και να σχεδιάζουν το διάνυσμα θέσης στην τυχαία θέση αυτή. Τέλος, θετική φορά για την απόδειξη να είναι αυτή του διανύσματος θέσης και να το τονίζουν ξεκάθαρα αυτό. Δουλεύουν στη συνέχεια αλγεβρικά για τις δυνάμεις.

Ακριβώς έτσι το πηγαίνω κι εγώ κ. Δημήτρη.
Σχεδιασμός σε μια “τυχαία” θετική θέση.

Καλησπέρα Μίλτο. Λες: “δεν μου αρέσει η “Τυχαία Θέση” να επιλέγεται επιτηδευμένα προς τα θετικά…”
Συνηθιζα να λέω στους μαθητές μου το εξης:
“Επειδη δεν εξαρτάται από την επιλεγείσα θετική φορα ,το αν το σώμα θα κάνει ΑΑΤ
(δηλαδή το αν το σώμα θα κάνει ΑΑΤ δεν παιζει ρολο η δική μου απόφαση ορισμού θετικής φοράς), για το συγκεκριμένο ερώτημα επιλέγω θετική φορά την…(τυχαίας απομάκρυνσης).”
Έτσι απεύφεγαν μπλεξίματα με προσημα και διανύσματα.

Χρήστο, Δημήτρη, Άγγελε και Γιώργο καλησπέρα σας και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό!

Φυσικά και η προσέγγιση με την επιλεγμένη θετική φορά που αναφέρετε είναι σωστή και μάλλον η πιο προσιτή στους μαθητές!
Απλά προτιμώ την προσέγγιση που προτείνω. Έτσι η Τ.Θ. είναι όντως τυχαία χωρίς ειδικά χαρακτηριστικά

Καλημερα Μιλτο,καλημερα σε ολους. Εξυπνη και ωραια η ασκηση οπως αλλωστε ολες του Μιλτου. Δυο παρατηρησεις. Οταν κανουμε πραξεις με διανυσματα που βρισκονται πανω σε αξονα,οπως συμβαινει σε ολες τις ΑΑΤ και φυσικα οπως και σε αυτην την ασκηση,μια αλγεβρικη εξισωση και η αντιστοιχη διανυσματικη εξισωση,ειναι ισομορφες,δηλαδη ειτε βαλουμε βελακια ειτε oχι,ειναι το ιδιο.Αυτο διοτι καθε διανυσμα ταυτιζεται με την αλγεβρικη τιμη του οπως ακριβως ενα διανυσμα, say στις δυο διαστασεις,ταυτιζεται με ενα ζευγος αριθμων. Στις διατυπωσεις βεβαιως με διανυσματα δεν υπαρχει λαθος,αλλα το να περναμε απο μια διανυσματικη εξισωση σε μια αλγεβρικη,δεν ειναι σκοπιμο. Καλυτερα μονο αλβεβρικες εξισωσεις ευθυς εξαρχης.Δεν υπαρχει λογος να πηδαμε απο την μια στην αλλη.
Επισης το στρεφομενο διανυσμα που αντιστοιχει σε μια ταλαντωση και ο κυκλος αναφορας της ταλαντωσης,ειναι μια μαθηματικη μεθοδος η οποια πρεπει παντα να γινεται δεκτη,αφου ειναι Μαθηματικα.
Ομως: Η εννοια “κυκλος αναφορας της ταλαντωσης” δεν υπαρχει σε κανενα βιβλιο του Λυκειου και ουτε ειναι υποχρεωμενος ο μαθητης να την γνωριζει. Ουτε ο καθηγητης που θα διορθωσει ειναι υποχρεωμενος να την θεωρει δεδομενη.
Οποιος θελει να χρησιμοποιησει αυτην την μαθηματικη μεθοδο,ειναι υποχρεωμενος να κανει επιτοπου μια συντομη θεμελιωση της μεθοδου πριν την γραψει. Oχι πολλα πραγματα. Οτι υπαρχει μια αντιστοιχια μεταξυ ενος περιστρεφομενου διανυσματος και ενος σωματος που κανει ΑΑΤ ,το οποιο βρισκεται πανω στην προβολη της ακρης του διανυσματος,πανω σε μια διαμετρο του κυκλου. Και σχημα.Ο κυκλος αυτος λεγεται κυκλος αναφορας της ταλαντωσης.
Δεν χρειαζεται τιποτα αλλο.Πρεπει ο μαθητης να φαει λιγα δευτερολεπτα και να το γραψει αυτο.
Η μεθοδος αυτη βασιζεται στο οτι η προβολη ειναι γραμμικη απεικονιση και επομενως η προβολη του αθροισματος ισουται με το αθροισμα των προβολων και ετσι ειναι σωστο να προσθετουμε διανυσματα και να βρισκουμε την προβολη του αθροισματος οταν θελουμε να βγαλουμε συμπερασματα για μια συνθετη ταλαντωση,κλπ.
Δεν αποκλειεται ενας εξεταστης,αν δει γραμμενο σκετο,”χρησιμοποιω τον κυκλο αναφορας της ταλαντωσης”,να πει τι ειναι αυτο; Και να το σβησει.

Γεια σου Κωνσταντίνε. Ευχαριστώ για το σχολιασμό και τα καλά σου λόγια!
Ομολογώ ότι περίμενα περισσότερες “ενστάσεις” για το περιστρεφόμενο, παρά για την απόδειξη.
Να είσαι καλά!

Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
Κωνσταντίνε εμεις οι παλαιότεροι το μαθαμε και λειτουργούσαμε με κύκλο αναφοράς και όχι με στρεφόμενα διανύσματα. Αργότερα μπηκαν στην διδασκαλία τα στρεφόμενα διανύσματα. Και δεν νομίζω ότι πρέπει να πάμε απο τα διανύσματα στο κυκλο αναφοράς αφου αυτός οριζεται από μόνος του (η προβολή σημείου ,που εκτελει ομαλή κυκλική κινηση ακτινος Α , στον άξονα y(ημιτόνων) .είναι ενα σημειο που εκτελει ΑΑΤ σε αυτόν τον άξονα) .
Δεν πιστεύω οτι οι νεωτεροι συναδελφοι αγνοούν αυτό.
Και από την στιγμη που “νομιμοποιηθηκε” ο κυκλος απο την λυση που έστειλε η ΚΕΕ τότε νομίζω ότι και η φραση “κύκλος αναφοράς” ,”νομιμοποιείται” .

Γεια σας παιδιά. Κωνσταντίνε οι ενδεικτικές λύσεις των θεμάτων του 2021 από βαθμολογικό κέντρο. Δεν γίνεται καμία αναφορά στη μέθοδο και επομένως ούτε οι μαθητές είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν. Κάποιοι παλιότερα έβαζαν τους μαθητές να περιγράφουν τη μέθοδο, ξοδεύοντας από το χρόνο τους. Δεν νομίζω ότι τίθεται πλέον ζήτημα.

Καλησπερα Γιωργο,Αποστολη,Μιλτο και σε ολη την παρεα.(Αποστόλη Χρόνια Πολλα!) Οταν πηγαινα Λυκειο καναμε το βιβλιο του Μάζη το οποιο στην πρωτη σελιδα των ταλαντωσεων ειχε εναν τετοιο κυκλο ακτινας Α,με ενα σημειο να κανει ομαλη κυκλικη κινηση και την προβολη του πανω σε μια διαμετρο y,να ειναι y=Aημωt,αρα να κανει ΑΑΤ. Σε καποιο σημειο εγραφε: H ταχυτητα της προβολης ισουται με την προβολη της ταχυτητας,δηλ Αωσυνωt. Εγω το ειχα απορια Γιατι; Τωρα βεβαιως ξερω την απαντηση αλλα τωρα εχω τελειωσει Πανεπιστημιο 🙂 Διοτι η παραγωγιση ειναι γραμμικη διαδικασια που ισοδυναμει με το οτι η παραγωγος του αθροισματος,ισουται με το αθροισμα των παραγωγων.Ετσι αν η θεση του υλικου σημειου που γυρναει γυρω γυρω ειναι r(t),τοτε αν δυο καθετες διαμετροι ειναι x,y ισχυει r(t)=x(t)+y(t).Aυτη η εξισωση σημαινει το προφανες οτι η προβολη της θεσεως r πανω στον x,δηλαδη το x,ισουται με την θεση της προβολης πανω στον x,δηλαδη παλι το x. Tωρα λογω της γραμμικοτητας της παραγωγισεως,η ταχυτητα της προβολης i.e x‘(t),ισουται με την προβολη της ταχυτητας δηλ παλι το x‘(t).Τα ιδια φισικα ισχυουν και για τον y αξονα.Αρα δεν μπορει κανεις να μιλησει για κυκλο αναφορας και να βγαλει συμπερασματα,χωρις να μιλησει για περιστρεφομενα διανυσματα. Επισης ισχυει το οτι οταν εχουμε δυο διαφορετικες ταλαντωσεις πανω στον ιδιο αξονα,τοτε το περιστρεφομενο διανυσμα που αντιπροσωπευει το αθροισμα των δυο ταλαντωσεων,ισουται με το αθροισμα των περιστρεφομενων διανυσματων καθε ταλαντωσεως χωριστα. Αυτο διοτι η προβολη διανυσματος ειναι επισης Γραμμικη διαδικασια. Αν ηθελα να χρησιμοποιησω πιο φανσυ ορολογια θα ελεγα οτι ο προβολικος τελεστης ειναι γραμμικος τελεστης. Παλι χωρις περιστρεφομενα διανυσματα δεν γινεται.
Αυτα βεβαιως δεν ειναι αναγκη να τα ξερουν τα παιδια. Μπορουν να χρησιμοποιουν αυτη την μεθοδο χωρις να δινουν λογαριασμο σε κανεναν,αφου ειναι σωστα Μαθηματικα. Εγω απλως μιλησα για την ορολογια “κυκλοςαναφορας” Τι ειναι αυτο; Που το γραφει; Δεν υπαρχει πουθενα ουτε σε βιβλια Μαθηματικων ουτε Φυσικης.Δεν μπορουμε να χρησιμοποιουμε αγνωστες φρασεις σε εξετασεις χωρις να τις εχουμε ορισει.Θελει δυο τρεις σειρες εξηγησεων πανω στο γραπτο,για να ειναι ολα ενταξει.
Αν ο αλλος κοψει μοναδες τοτε παρε το αυγο και κουρευτο.
Αποστολη η υλη καθοριζεται απο το τι λενε τα βιβλια και οχι οι ενδεικτικες λυσεις. Αυτα που βλεπω στην ενδεικτικη λυση με ενα σκετο σχημα χωρις εξηγησεις για μενα ειναι ουρανοκατεβατα.Αυτες απευθυνονται σε καθηγητες οχι στα παιδια. Ξαναλεω για να μην παρεξηγηθω οτι αυτη η μεθοδος ειναι νομιμη οπως καθε μαθηματικη μεθοδος αρκει να εξηγουμε τι κανουμε.

Καλησπέρα Κωνσταντίνε.Λες ότι η ορολογία αυτή δεν υπάρχει πουθενά. Δεν νομίζω, αλλά και ετσι να ειναι, η φράση σήμερα πιστεύω ότι είναι γνωστή σε όλους. Ας μην είμαστε τόσο “τυπολατρες”. Ακόμα και ένας συνάδελφος να μην το ξέρει, θα το καταλάβει (ή θα ρωτήσει κάποιον άλλο συναδελφο). Δεν θα κόψει μόριο για αυτο. Το επικίνδυνο ήταν στην εποχη πριν την λύση της ΚΕΕ, που θεωρητικά μπορούσε να απαιτήσει την απόδειξη της χρήσης του κυκλου(βλακωδώς κατά την γνώμη μου αφού και ο ίδιος με κύκλο σκέφτεται την λύση την ίδια στιγμή!).

Καλησπέρα σε όλους. Και να συμπληρώσω ότι αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε στρεφόμενο διάνυσμα αντί κύκλο αναφοράς ,στην ύλη του Λυκείου, όταν το βιβλίο της δέσμης στη σύνθεση ταλαντώσεων τα χρησιμοποίησε για πρώτη φορά σε σχολικό βιβλίο.

Καλησπέρα Ανδρέα. Όμορφη ασκηση. Διόρθωσε το t1 σε 6sec και τoν χρόνο κρούσης σε 3,75sec

Καλησπέρα Γιώργο. Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και τη διόρθωση.

Γεια σου Ανδρέα. Ουσιαστικό και βασικό θέμα με πολλές προεκτάσεις.
“Να εξηγήσετε” και “Να αποδείξετε”! Να είσαι καλά!

Καλημέρα Ανδρέα.
Ωραίο θέμα με εξαγωγή συμπερασμάτων από ένα διάγραμμα!

Καλημέρα. Πολύ όμορφη άσκηση Ανδρέα.

Καλημέρα Ανδρέα .
Πολύ ωραία άσκηση ,με χρήση καλής γραφικής παράστασης, καλού επιπέδου.
Υ.Γ.
Ειδικά ο τίτλος πολύ πετυχημένος, τουλάχιστον σε μένα έφερε στο μυαλό πως στη χώρα μας υπήρξαν πάρα πολλές σφαίρες σε πολλούς τοίχους (μάνδρες) που δεν πρέπει να ξεχνάμε.

Καλημέρα συνάδελφοι. Καλό Καλοκαίρι στους αδειούχους του Δημόσιου Σχολείου. Αν και εκτός από τις εφημερίες, οι διευθυντές και οι υποδιευθυντές θα βρίσκονται στα σχολεία για τα μηχανογραφικά, αρκετές μέρες του Ιουλίου, χωρίς μισθούς Τιτουλάριου…
Μίλτο αφού το πείραμα έχει καταντήσει πολυτέλεια στο Λύκειο, τουλάχιστον ας εξηγούν πως βρίσκουν κάτι. Εκείνα τα 2 μόρια στα Β΄θέματα στο “βρείτε τη σωστή απάντηση”, μου κάθονται στο στομάχι. Υπάρχουν βαθμολογητές, που ενώ έχει αποδείξει τα πάντα ο υποψήφιος, του κόβουν τα δύο μόρια αν ξεχάσει να γράψει το γράμμα της σωστής απάντησης! Και ο άλλος που κύκλωσε στην τύχη παίρνει τα 2 μόρια τσάμπα.
Διονύση είσαι μαστερ στις ασκήσεις με διαγράμματα. Εισάγουν έναν επιπλέον βαθμό δυσκολίας, γιατί οι μαθητές που έρχονται στη Α΄τάξη δεν τα έχουν καταλάβει.
Παύλο χαίρομαι που σου άρεσε.
Γρηγόρη οι σφαίρες που σκέφτηκες έχουν αφήσει τα σημάδια τους σε πολλούς τοίχους στη χώρα μας.
https://i.ibb.co/N2HXHDfR/image.jpg

Καλησπέρα Αντρέα
Όμορφη άσκηση. Σαν απάντηση στον πρώτο ερώτημα έδωσα ότι το ως 2,5d είναι η απόσταση ΟΡ που εμφανίζεται στο διάγραμμα καθώς το σημείο Σ όπως αναφέρεις στη λύση δεν υπάρχει κάπου στην εκφώνηση. Ήθελα να ήξερα ένα τέτοιο θέμα που απαιτεί διευρεύνιση διαγράμματος πόσοι μαθητές θα μπορούσαν να το επιλύσουν απόλυτα σωστά

Καλησπέρα Χρήστο. Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό. Και η δική σου απάντηση για το d είναι σωστή. Απλά ήθελα κάποιος να συσχετίσει το d με το πρόβλημα, να μην το δει σαν άσχετη παράμετρο.
Τώρα στο πόσοι θα μπορούσαν να κάνουν διερεύνηση διαγράμματος κρούσης και συνάντησης, σύμφωνα με τα …φετινά στατιστικά, στο τμήμα Θετικής που θα έχω του χρόνου – 27 μαθητές – οι 9 😀

Πολύ ωραία δουλειά! Όπως και όλες οι προσομοιώσεις! Πολλά συγχαρητήρια

Σε ευχαριστώ πολύ Μανώλη. Να είσαι καλά.
Φυσικά η προσομοίωση χρειάζεται επιπλέον διορθώσεις και βελτιώσεις.
Καλημέρα.

Ευχαριστώ πολύ Ιωάννη και κατ’ επέκτασιν Φοιτητική ομάδα για την αφιέρωση.
Θα διαβάσω προσεκτικά την όμορφη εργασία.
Προχείρως ξεφυλλίζοντας βλέπω μια κατάδυση σε Μηχανική Συστημάτων που πολύ μου αρέσει. Να υποθέσω ότι στο 1ο έτος γίνεται κάτι από Μηχανική Συστημάτων ή η Φυσική περιορίζεται σε Οπτική και “Φυσική Απεικονίσεων” (ακτίνες Χ κ.λ.π.);

Καλησπέρα σε όλους σας και καλως ήρθατε στο Ylikonet. Σε σειρά ετών συνεργαζόμαστε με νέα παιδια και ευχαρίστησή μας είναι να έχουμε νεα παιδιά στο site.
Στο τέλος του όμορφου αρθρου σας αναφερεστε στον Καζαντζακη
:”«Η καρδιά του ανθρώπου είναι ένα κουβάρι κάμπιες — φύσηξε, Χριστέ μου, να
γίνουν πεταλούδες!»
Και επειδή το φαινομενο της πεταλούδας δηλαδή το χάος συσχετίζεται με την λειτουργεία της καρδιάς παραθέτω παρακατω μια αναφορα που χρησημοποιήσαμε στο Σχολείο μας σε μια μελέτη για το Χάος.https://i.ibb.co/99nM9xjd/40.png

Κύριε Κυριακόπουλε,
καταρχάς με την ηρεμία σας, όποτε μπορέσετε την ανάρτηση! Η Φυσική στην Ιατρική ΕΚΠΑ είναι μία (αλλά 3 χημείες…). Η ύλη μας είναι αυτή:
ΥΛΗ
Κύριε Χριστόπουλε,
ευχαριστούμε για το καλωσόρισμα! Και χαιρόμαστε που μας υποδέχεστε! Το απόσπασμα που παραθέσατε πολύ ενδιαφέρον! Ευχαριστούμε που το αναρτήσατε!
Τάταρης Ιωάννης

Καλωσορίσατε Φοιτητική ομάδα. Πολύ ενδιαφέρουσα εργασία. Μια ερώτηση: πόσο ακριβείας πρέπει να είναι η ζυγαριά για να μετρήσει αυτές τις μεταβολές του βάρους;

Κύριε Χανιωτάκη άργησα λίγο να σας απαντήσω, καθώς η εξεταστική δεν σταματάει ποτέ! Αλλά τώρα που βρήκα λίγο χρόνο, να μοιραστώ την σκέψη μου:
Ανα παλμό η καρδιά εξωθεί 70-100mL αίματος κατά μέσον όρο. (πυκνότητα 1,05 g/mL άρα 73,5-105g αίματος–>MO=0,09Κg). Από μετρήσεις Doppler υπερήχων σε υγιείς ενήλικες, η μέγιστη ταχύτητα στην ανιούσα αορτή είναι συνήθως περίπου 0,8–1,5 m/sec, ενώ η μέση ταχύτητα κατά την εξώθηση είναι μικρότερη, συχνά γύρω στα 0,3–0,8 m/sec. Για ευκολία πράξεων και επειδή, είναι κοντά στις πραγματικές τιμές, να θεωρήσουμε 1 m/sec. Αν θεωρήσουμε ότι η συστολή της αριστερής κοιλίας θα διαρκέσει περί τα 0,3 sec, τότε μπορούμε να απλουστεύσουμε σε
F=Δp/Δt=m*Δυ/Δt=0,09*1/0,3=0,3Ν

Δm=F/g=0,3/10=0,03Kg

Άρα μια ακρίβεια της τάξης των 2 δεκαδικών ψηφίων (αν μετράει μάζα) ή 1 δεκαδικού ψηφίου (αν μετράει βάρος) λογικά θα επαρκούσε!

Αν έχω κάνει κάπου λάθος, παρακαλώ πείτε μου να το ξανασκεφτώ!

Ευχαριστώ πολύ Γιάννη και ομάδα! Πολύ ωραία δουλεια. Αυτο συμβαίνει σε κάθε “σφυγμο” σωστά; Δλδ κατά μ.ο 80 φορές το λεπτό έχω ένα τέτοιο σκαμπανεβασμα. (Αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με). Ας πούμε για ευκολία ότι είμαστε στους 60 παλμούς δλδ στο 1/sec. Τα παρακάτω αποτελούν αποτέλεσμα μιας κατευθυνόμενης συζήτησης μισής ώρας με το ΑΙ τα οποία μου φάνηκαν ενδιαφέροντα.

Η αριστερή κοιλία δίνει ώθηση στο αίμα προς τα πάνω, και από δράση αντίδραση το σώμα λαμβάνει ορμή προς τα κάτω. Το αίμα όμως δεν πάει για πάντα προς τα πάνω, γυρίζει και πίσω. Εκεί θα πρέπει τώρα η διατήρηση της ορμής να δίνει στο σώμα ορμή προς τα πάνω. Άρα θα περίμενα μέσα σε όσο χρόνο κάνει το αίμα ένα πάνω κάτω, η συνολική ορμή (net) που παίρνει το σώμα μας να είναι μηδέν. Ας πούμε ότι αυτός ο χρόνος είναι 1 sec (όση και η περίοδος των παλμών δηλαδή).

Ας πούμε τώρα ότι έχω μια ψηφιακή ζυγαριά η οποία κάνει δειγματοληψία (παίρνει δλδ μια μέτρηση 80 φορές το sec) με συχνότητα 80Hz . Ας πούμε επίσης ότι η τιμή στην οθόνη αυτής της ζυγαριάς αλλάζει 4 φορές το sec (άρα περίοδος 0.25 sec). Αυτό σημαίνει ότι κάθε στιγμιότυπο της οθόνης, κάθε παγωμένη τιμή της, θα οφείλεται στον μέσο όρο 80*0.25=20 μετρήσεων που πάρθηκαν σε αυτά τα 0.25 sec.

Ας πούμε τώρα ότι όπως λέτε η αριστερή κοιλία κάνει μια συστολή σε ακριβώς 0.25 sec (όσο κάνει η οθόνη μου να αλλάξει). Ας πούμε ότι η ζυγαριά ξεκινά να μετρά ταυτόχρονα Με την συστολή. Τότε σε 0.25 sec το αίμα κάνει το πάνω κάτω και η συνολική μεταβολή βάρους που μετράω είναι μηδέν. Στην περίπτωση μη συγχρονισμού (πιο ρεαλιστικά), θα βλέπω την μάζα να παίζει κατά +/- 30g όπως λέτε. Όχι όμως σε κάθε δειγματοληψια , αφού σε κάθε δευτερόλεπτο η καρδιά θα βαράει μια φορα. Ορθό;

Καλησπέρα Διονύση. Με αυτή την ανάρτηση μας επαναφέρεις στις εργοστασιακές ρυθμίσεις. Για μαθητές που έχουν κατανοήσει τη Φυσική και όχι μόνο τα Μαθηματικά μιας κρούσης. Το ταλαντούμενο σώμα είναι κάτι σαν ανιχνευτής κρούσης. Μπορεί να γίνει και πειραματικά. Αν το διάγραμμα το έδινε ένας αισθητήρας κίνησης, θα βρίσκαμε το είδος της κρούσης.
Και αφού κάποιοι το είπανε χωρίς να ισχύει, ας το κάνουμε να ισχύει. Βάλε ένα χεράκι από κάτω να κάνουμε like 😎

Καλησπέρα Διονύση.
Νομίζω αξίζει να αναφέρουμε πως αν η σφαίρα Β βρισκόταν στο κάτω μέρος του Α κινούμενο προς τα κάτω η δύναμη θα είχε αντίθετη κατεύθυνση οπότε θα επιβραδυνόταν το Α. Σημασία έχει η κατεύθυνση της δύναμης και όχι απαραίτητα της ταχύτητας.
Ερώτηση έχει σημασία αν το Β έχει ταχύτητα μεγαλύτερου μέτρου από το Α;
Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο γίνεται πρακτικά να συμβούν αυτά που αναφέρω.
Με την ευκαιρία έχω πολύ καιρό να σε συγχαρώ για τις πάρα πολύ καλές ασκήσεις που προσφέρεις.

Καλημέρα Ανδρέα καλημέρα Γρηγόρη.
Ανδρεα αν μας παρακολουθούσαν θα γνώριζαν ότι δε έχουμε εικονίδιο για like.
Και αυτό δεν έγινε τυχαία! Ηταν επιλογή…
Γρηγορη στο σχήμα που έχω δώσει νομίζω ότι γίνεται φανερό ότι η σφαίρα πρέπει να είναι από πάνω για να ασκήσει δύναμη ίδιας κατεύθυνσης με την ταχύτητα της πλάκας. Δεν θεώρησα απαραίτητο να δώσω και 2ο σχήμα με τη σφαίρα από κάτω αφού το θεώρησα αυτονόητο.
οσον αφορά την μεγαλύτερη ταχύτητα απλά διατύπωσα τηνσυνθηκη για να υπάρξει κρούση. Και αυτό βέβαια θα μπορούσε να θεωρηθεί αυτονόητο…
Η αλήθεια βέβαια είναι ότι με αυτά που ακούω και διαβάζω, με αφορμή τις εξετάσεις δεν ξέρω τι πρέπει να μάθουν οι μαθητές, τι θεωρείται αυτονόητο, τι δύσκολο και τι επιδιωκόμενο…
Ας το λύσει η υπηρεσία…

Καλημέρα Στάθη.
Ενδιαφέρουσα πρόταση και έξω από τα συνηθισμένα και καθιερωμένα πλαίσια…

Ενδιαφέρουσα πρόταση ευχαριστουμε Σταθη.

Καλημέρα παιδιά.
Στάθη ούτε εγώ είμαι ειδικός. Το όλο θέμα είναι και τεχνικό και ας μελετηθεί από ειδικούς.
Ας μελετηθούν υποθέσεις εργασίας, λόγου χάριν τι θα συμβεί με την επιλογή που θα κάνει η Ιατρική σε περίπτωση ισχύος τέτοιου συστήματος.

Καλημέρα. Στάθη δεν αναφέρεις κάτι για το εθνικό απολυτήριο. Το λέω διότι οι εξαγγελίες έως τώρα έχουν σε κεντρική θέση το εθνικό απολυτήριο και το να μετράνε οι βαθμοί σε ένα ποσοστό από α, β και γ λυκείου. Ποια η γνώμη σου για αυτό;

Καλημέρα σε όλους.

Γιάννη, προφανώς αναφέρεσαι στον συνωστισμό αιτήσεων που μπορεί να δεχθούν οι ιατρικές σχολές. Θεωρώ πως μπορεί να ελεγχθεί ανεβάζοντας από μόνες τους τα κριτήρια εισαγωγής.

Θοδωρή, στο σύστημα που προτείνεται σε αυτήν την ανάρτηση, οι σχολές θα λάβουν υπόψη και το βιογραφικό των μαθητών, το οποίο θα περιέχει βαθμούς προηγουμένων σχολικών τάξεων, όπως και ότι άλλο έχει να επιδείξει ένας μαθητής. Το πόσο θα μετρήσουν οι σχολικές επιδόσεις είναι καθαρά θέμα και επιλογή κάθε σχολής. Στο υπάρχον σύστημα, φοβάμαι πως, οι βαθμοί αυτοί δεν έχουν καμία πρακτική αξία διαβάθμισης. Τελικά όλοι θα έχουν επιδόσεις άνω των 16/20.

Γεια σου Στάθη.
Κάποιες γενικές σκέψεις μου πρώτα.
Το εξεταστικό σύστημα είναι στην πραγματικότητα πολυσύνθετο υπηρετεί πολλούς στόχους και έχει πολλές παραμέτρους.Yπάρχει, νομίζω, ένα πρακτικό μέτρο με άμεσες θετικές επιπτώσεις το οποίο θα εξυπηρετήσει με τον καλύτερο τρόπο το στόχο για την ανάπτυξη της κριτικής σκέψης των μαθητών και δεν είναι άλλο από τη μορφή των θεμάτων των πανελληνίων εξετάσεων Το πρόβλημα της ποιότητας των θεμάτων  μπορεί να εξαλειφθεί ή να μειωθεί κατά πολύ με θέματα πολλαπλής επιλογής —το κάνουν  σε πολλά μέρη του κόσμου και υπάρχει μεγάλη διαθέσιμη ποικιλία ακόμη και θεμάτων που απαιτούν σύνθετη και κριτική σκέψηΚάποιες σκέψεις πάνω στις προτάσεις σου, που γενικά θυμίζουν ΙΒ (δεν το λέω με κακή έννοια)«Οι ομάδες προσανατολισμού ….. ανάμεσα σε δύο επίπεδα δυσκολίας.»Υποθέτω τα επίπεδα δεν επηρεάζουν  την βαθμολογία αλλά βοηθάνε το μαθητή στην κατανόηση ενός μαθήματος καλλίτερα.  Μοιάζει σαν να παίρνω το μάθημα επιλογής.«Οι σχολές, βάσει του βιογραφικού των μαθητών, …………… εισάγεται αυτομάτως στην εν λόγω σχολή.»Ποιο προσωπικό ποιων σχολών θα διαβάσει τα χιλιάδες πιθανόν βιογραφικά και θα απαντήσει στον καθέναν. Ποια στοιχεία θα θεωρούνται θετικά στο βιογραφικό πέραν κάποιων βαθμών, αν ήσουν πρόσκοπος ή ανήκεις σε κάποια εθελοντική ομάδα; Ρωτώ γιατί στο εξωτερικό ισχύουν αυτά.Οι σχολές σήμερα έχουν κλειστό αριθμό φοιτητών που μπορούν να δεχτούν. Αν κάποια χρονιά (λόγω θεμάτων ή άλλων συγκυριών) τις απαιτήσεις της σχολής πετύχουν διπλάσιοι υποψήφιοι, τι θα γίνει; Ποιο προσωπικό θα τους εκπαιδεύσει; Αφορά κυρίως σχολές με αναγκαστικά εργαστήρια«Κάθε μαθητής έχει το δικαίωμα να δηλώσει ……… θα είναι κοινά για όλους τους υποψηφίους (π.χ. έκθεση).»Έτσι θα υπάρξουν μαθητές που θα δίνουν περισσότερα μαθήματα από άλλους. Π.χ. άλλα μαθήματα να θέλει η νομική (αρχαία) άλλα το πολιτικό της νομικής(κοινωνιολογία) και άλλα το οικονομικό της νομικής(οικονομικά).Τελικά πέρα από το βιογραφικό  ποια ουσιαστική διαφορά έχει το σύστημα που προτείνεις από το σημερινό; Συγνώμη αν κάτι μου διαφεύγει.

Καλημέρα Παναγιώτη.
Σε λίγο σε βλέπω να βγαίνεις στο κυνήγι του λαγοκέφαλου!!!
Έχει και αμοιβή 🙂

Καλημερα Διονύση! Σκέψου πόσα σκάνδαλα μπορεί να προκύψουν λόγω της αμοιβής

Καλημέρα Παναγιώτη. Δε μπορώ να σχολιάσω το περιεχόμενο, μπορώ όμως να συνεισφέρω με το τρέιλερ της φετικής υπερπαραγωγής

https://i.ibb.co/tFzbbYZ/1.jpg

Η ταινία ΕΔΩ

Καλημέρα Αντρέα, πολύ surreal το βίντεο! ….. πρόσεξες εκεί που λέει ‘πεθαίνει η τοξίνη;’

Όλοι μαζί: “Η τοξίνη ποτέ δεν πεθαίνει, δεν την πιάνει αντιβίωση καμιά…”

Ανδρέα, ας δεχτούμε την συλλογικότητα νέων ανθρώπων. Είναι σημαντικό 18 νέοι άνθρωποι να αρθρογραφούν στο υλικονετ.

Δεν είναι ανώνυμοι, ούτε τρολάρουν , ούτε βάζουν fake ονόματα όπως πολλοί “σοβαροί συνάδελφοι” έχουν κάνει στο παρελθόν…

Εφόσον σε κάθε ανάρτηση, υπογράφουν επώνυμα (εγώ θα ήθελα και τη σχολή που φοιτούν) μπορούμε να έχουμε διάλογο με κάποιο που δεν κρύβεται…

Γιατί αυτό δεν μας φτάνει;

Ανδρέα το βρίσκω χαριτωμένο.
Σε κάτι χαριτωμένο όχι μόνο δεν έχω αντίρρηση αλλά θα προέβαλα ένσταση αν αποφάσιζαν να “διαχωριστούν”. Θα τους έλεγα:
-Γιατί ρε παιδιά;
Σοβαρότητα διαθέτουμε, ας αποκτήσουμε και νεανική χάρι.
Η πρωτοτυπία μιας τέτοιας ομαδοποίησης μου αρέσει.

Τώρα για τη γνώμη που έχουν οι παλιοί:
Ίσως είμαι στην επτάδα των παλιότερων. Ας διατηρηθεί η φοιτητική ομάδα.

Και άλλος παλιότερος από μένα (ο Θοδωρής) λέει περίπου τα ίδια.
Πάντα βέβαια με σοβαρότερο στυλ.

Γεια σου Ανδρέα. Δεν είμαι από τους παλιούς παλιούς (αλλά από το 2011 συμμετέχω). Θεωρώ πως τους φέρνουμε σε δύσκολη θέση με όλη αυτή την κουβέντα για αυτούς. Μια χαρά, κατά γενική ομολογία, τα παιδιά και αφού βάζουν και όνομα για να υπάρχει μια άμεση και απλή επικοινωνία όλα καλά.
Οι συλλογικότητες ας πληθαίνουν και όχι να συρρικνώνονται και στα νέα παιδιά με αγάπη…

Καλησπέρα σε όλους.
Προφανώς και θέλουμε νέα μέλη και μάλιστα από νέα παιδιά.
Προσωπικά έχω εκφράσει και εγώ την άποψή μου για την ανωνυμία η οποία θεωρώ ότι δεν εξυπηρετεί. Είναι εντελώς διαφορετικό να απευθύνεσαι σε ένα άβαταρ από ότι σε ένα συγκεκριμένο άτομο. Δεν υπάρχει λόγος έκθεσης αν αυτό προκαλεί μια συστολή. Και καλώς ή κακώς όλοι έχουμε μια ταυτότητα. Προσωπικά θα επιθυμούσα τα ονόματα των μελών με τη σχολή φοίτησής τους.
Όταν αργότερα πάρουν πτυχίο η ομάδα θα αλλάξει όνομα σε ομάδα αποφοίτων; Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Νομίζω πρέπει να προβεί και η ομάδα στην συμπλήρωση των στοιχείων των μελών της.
Κατά καιρούς έχουν εμφανιστεί πολλά μέλη με ψεύτικο προφίλ ή και άλλα με ελλιπή στοιχεία και έχουμε ζητήσει να συμπληρωθούν.

Εγώ αν και σχετικά νέος (αν δεν κάνω λάθος είμαι μέλος εδώ και μόλις 2 χρόνια) έχω να πω τα εξής:

Αν νομιμοποιήσουμε τέτοιου στυλ ομάδες θα υπάρξουν προβλήματα;
Ναι, πιστεύω ακράδαντα ότι αν επιτραπούν οι συλλογικότητες χωρίς όρους, ο κίνδυνος να αλλοιωθεί η προσωπική «υπογραφή» της κοινότητας είναι εξαιρετικά μεγάλος. Και μάλιστα, αν το φαινόμενο αυτό γενικευτεί και δημιουργηθούν και άλλες παρόμοιες ομάδες, η φυσιογνωμία του Ylikonet θα αλλάξει ριζικά. Αν ανοίξει αυτή η πόρτα χωρίς κανόνες, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα ακολουθήσουν κι άλλες ομάδες (π.χ. “Ένωση Φροντιστών Τάδε”, “Φυσικοί της Δυτικής Αττικής”, “Ομάδα Μελέτης Θεματοδοτών”). Αντί για ανταλλαγή απόψεων μεταξύ συναδέλφων, θα βλέπουμε μια «μάχη των brands» ή μια παράθεση έτοιμων, φιλτραρισμένων κειμένων

Αν νομιμοποιήσουμε αυτή την ομάδα, πρέπει να νομιμοποιήσουμε και τις επόμενες;
Αυτό το αφήνω προς το παρών απλά σαν ερώτηση

Πώς πρέπει να γίνει νομιμοποίηση (εάν φυσικά γίνει) για ΟΛΕΣ τις ομάδες; Τι όροι πρέπει να τεθούν;
Αν η κοινότητα και οι διαχειριστές αποφασίσουν ότι θέλουν να κάνουν αυτό το βήμα εξέλιξης και να δεχτούν συλλογικότητες, αυτό δεν πρέπει να γίνει ανεξέλεγκτα. Πρέπει να τεθούν αυστηροί όροι (ένα «Καταστατικό ») ώστε να μην αλλοιωθεί ο χαρακτήρας του σάιτ.

Για εμένα 3 όροι:

Όρος 1ος: Ορισμός Υπεύθυνου/Εκπροσώπου (Απαράβατος Κανόνας)
Η ομάδα δεν μπορεί να είναι ένα «φάντασμα». Πρέπει να δηλωθεί επίσημα στη διαχείριση (και ιδανικά να φαίνεται στο προφίλ της ομάδας) το ονοματεπώνυμο ενός ή δύο φυσικών προσώπων που είναι οι «διαχειριστές» του λογαριασμού και φέρουν την πλήρη ευθύνη για όσα γράφονται. Αν κάποιο σχόλιο ξεφύγει, η διαχείριση απευθύνεται σε αυτούς.

Όρος 2ος: Διαφάνεια στην Ταυτότητα (Ποιοι είστε;)
Στο προφίλ της ομάδας ή στην υπογραφή κάθε άρθρου πρέπει να υπάρχει σαφής περιγραφή: Ποια είναι η ομάδα, από πού προέρχεται και, αν είναι δυνατόν, η λίστα των μελών της. Η «μυστικότητα» 18+ ατόμων δεν μπορεί να γίνει ανεκτή σε έναν επώνυμο χώρο.

Όρος 3ος: Υπογραφή στο τέλος κάθε κειμένου/σχολίου
Επειδή η αλληλεπίδραση στα σχόλια είναι το παν, όταν ο λογαριασμός της ομάδας απαντάει σε ένα μέλος, το σχόλιο πρέπει να κλείνει με το μικρό όνομα αυτού που το έγραψε. Κατά προτίμηση ο ίδιος πρέπει να απαντάει και στα σχόλια της ανάρτησης.

Αν αποφασίσουμε πως δεν νομιμοποιούνται τέτοιες ομάδες πρέπει να διώξουμε τη φοιτητική ομάδα;

Όχι, σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τη διώξουμε. Κάτι τέτοιο θα ήταν άδικο, υπερβολικό και θα έστελνε το λάθος μήνυμα στους νέους ανθρώπους που θέλουν να προσφέρουν στην κοινότητα.

Τα παιδιά δεν παραβίασαν κάποιον κανόνα με δόλο· μπήκαν με ευγένεια, σεβασμό και διάθεση για προσφορά. Το γεγονός ότι η παρουσία τους δημιούργησε αυτόν τον προβληματισμό είναι μια ευκαιρία για το υλικόνετ να εξελιχθεί, όχι μια αφορμή για τιμωρία.

Στη παραπάνω περίπτωση τι πρέπει να γίνει;
Πρέπει να επικοινωνηθεί με απόλυτη διαφάνεια, ψυχραιμία και ευγένεια. Το «όχι στις ομάδες» δεν σημαίνει «όχι στα παιδιά». Σημαίνει απλώς: «Σας θέλουμε, αλλά με τον κανόνα που ισχύει για όλους μας: ως πρόσωπα».

Μια ιδέα:
Κάποια από τα μέλη ή όποιος θέλει να φτιάξουν κανονικά, ατομικά, επώνυμα προφίλ. Όταν θέλουν να κάνουν μια ομαδική εργασία, θα την ανεβάζει ένα μέλος με το όνομά του, και μέσα στο κείμενο μπορούν να γράφουν: “Η εργασία αυτή εκπονήθηκε συλλογικά από τη φοιτητική ομάδα τάδε”. Έτσι, και το έργο θα προβάλλεται, και ο διάλογος στα σχόλια θα γίνεται επώνυμα.»

Να τονίσω πως τα παραπάνω αποτελούν προσωπικές μου απόψεις φυσικά

Γεια σου Ανδρέα. Παλιός δεν θεωρούμαι, αλλά οι κανόνες φτιάχνονται για να τροποποιούνται. Αν έχεις προσέξει στα τελευταία σχόλια της ομάδας υπάρχει πάντα στο τέλος το πλήρες όνομα αυτού που σχολιάζει. Βλέπω με μεγάλη συμπάθεια την πρωτοβουλία τους και νομίζω ότι κάνουμε θέμα από το τίποτα. Ας αφήσουμε τα νέα παιδιά να ανθίσουν.
Παρεμπιπτόντως στην εικόνα που έβαλες δεν πρόσεξα αρχικά το “Τ”. Και το ΕΑΜ συλλογικότητα υπήρξε…

@ Χρήστος Κοτσακινος

Ρε συ Χρήστο, συγγνώμη, τί είναι όλα αυτά…. κουράστηκα μόνο που τα διάβασα…..
Ας αφήσουμε νέους ανθρώπους να αλληλεπιδράσουν…. σίγουρα κάτι φρέσκο θα έχουν να μας πούν….

Και μόνο ότι συνεχίζουν να βρίσκονται στο υλικονετ είναι θετικό για όλους…. πρώτα για εμάς…

Συγγνώμη, θέλω να σου πω κι αυτό….

Πριν ένα μήνα, έγραψες διθυράμβους για ένα τρολ που εμφανίστηκε μία Κυριακή, έκανε μαζεμένες 10 βαρυγδουπες αναφορές και εξαφανίστηκε…. κατέκρινες τον Μάργαρη και τον Κυριακόπουλο που δεν τσίμπησαν…
Εκεί το τρολαρισμα φαινόταν από χιλιόμετρα…. Δεν μας πείραξε…. τώρα θα ζητήσουμε κοινωνικά φρονήματα;;;;

Εγώ αν ήμουν στη θέση των παιδιών, θα κουναγα μαντήλι και θα χαιρετουσα….

Δεν έχετε αντιληφθεί πως όπως αδειάζουν τα τμήματα φυσικής από φοιτητές, έτσι αδειάζει και το υλικονετ από νέους ανθρώπους;;;;

Καλησπέρα σε όλες και σε όλους σας!
Ονομάζομαι Τάταρης Ιωάννης, είμαι φοιτητής της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ και είμαι μέλος της Φοιτητικής ομάδας. Δύο σκέψεις να μοιραστώ και εγώ μαζί σας… Να σας εξηγήσω δηλαδή, τι γίνεται στην όμορφη ομάδα μας.
Η ομάδα λειτουργεί με βασικό σκοπό να παρέχουμε μια νεανική ματιά και οπτική γωνία στην εκπαιδευτική κοινότητα. Γιατί στο ylikonet; Επειδή με αυτό μεγαλώσαμε, και όπως λέμε “old habits die hard”… Το κάνουμε με όλη μας την αγάπη προς τα 3 μαθήματα που μας ενθουσίαζαν και μας ενθουσιάζουν (φυσική, χημεία, βιολογία).
Ποιος μπαίνει στην ομάδα μας;
Ας μην σας φανεί περίεργο, αλλά προσκαλούμε οποιονδήποτε φοιτητή θέλει να ασχοληθεί, να στείλει τις ιδέες του. Ύστερα, συζητούμε πώς μας φαίνονται και τις επεξεργαζόμαστε, ώστε να φτάσουν σε ένα επίπεδο που μας αρέσει. Δεν είναι τέλειες ποτέ, έχουν αβλεψίες, κάνουμε λάθη. Αλλά αυτά τα λάθη ξαναλέω, είναι λάθη αγάπης προς την γνώση. Και προσπαθούμε να τα εξαλείψουμε, ακούγοντας όσα λέτε κάθε φορά.
Προσωπικά έχω παρακολουθήσει τους διαλόγους που έχουν γίνει στο σάιτ και ειλικρινά συχνά νιώθω πως όπως είπα και πιο πάνω “old habits die hard”! Δεν θέλουμε να φτιάξουμε ξεχωριστά προφίλ, διότι τότε δεν θα έχουμε αυτό που εμείς σκρφιστήκαμε από το μηδέν: μια ομάδα νεαρών ανθρώπων που συλλογικά ανεβάζει υλικό.
Αν το σκεφτείτε και αλλιώς, θα μου ήταν πολύ εύκολο να γίνω σε ένα νέο λογαριασμό ο “Ελευθέριος Βενιζέλος”, με μια φωτογραφία από το διαδίκτυο, ή από το ίνσταγκραμ (ώστε να μην γίνεται και αντιληπτή με αναζήτηση στα google lens)… Γιατί δεν το κάνουμε αυτό; Επειδή δεν θέλουμε να τρολάρουμε, να ενοχλήσουμε, να κουράσουμε. Θέλουμε να προσφέρουμε.
Διαβάζουμε ότι κάποιοι μας βρίσκετε συμπαθητικούς και ειλικρινά το χαίρομαι πολύ αυτό, διότι προσπαθούμε να βγάζουμε ένα καλό πρόσωπο (ενιαίο) προς τα έξω. Και όταν υπήρξε μια παρεξήγηση μαζί με τον Μπιζάνια Νίκο, γράψαμε όπως λέει παραπάνω και ο κύριος Ριζόπουλος μήνυμα προς αυτόν ώστε να βεβαιωθούμε πως όποια παρεξήγηση δημιουργήθηκε θα λυθεί.
Μας ζητήσατε ονόματα; Τα γράφουμε. Δεν νομίζω να είναι τόσο ανυπόφορο να μην φαίνονται δίπλα από το εικονίδιό μας αλλά να φαίνονται στα έγγραφα και τις αναρτήσεις μας! Διαφωνείτε με αυτό;
Στους όρους επίσης πουθενά δεν αναφέρονται οι φωτογραφίες! Αναφέρεται η επωνυμία, και επειδή έχετε δίκιο που μας ζητήσατε ονόματα, αυτό κάνουμε, είμαστε επώνυμοι!
Τέλος πάντων, ελπίζω να μην σας κούρασα με όσα έγραψα. Ξαναλέω ότι αγαπάμε τις θετικές επιστήμες και για αυτό βρισκόμαστε εδώ. Και αγαπάμε ακόμα περισσότερο να μαθαίνουμε και εμείς οι ίδιοι μέσα από την διαδικασία αυτή. Αν μπορέσει το σάιτ να αποκομίσει κάτι και από εμάς θα είναι υπέροχο! Πάντως επειδή γράφουμε πάντα ότι είμαστε διαθέσιμοι για διόρθωση γραπτών κλπ, ήδη έχω λάβει εγώ προσωπικά έξι γραπτά βιολογίας από παλιότερη ανάρτηση για να δώσω feedback! Σκεφτείτε πόσα έχουμε λάβει όλα τα μέλη μαζί!
Είμαστε ανοιχτοί στον διάλογο και θέλουμε να πάψουν οι προστριβές που δημιουργούνται.
Με εκτίμηση, και ονοματεπώνυμο,
Τάταρης Ιωάννης

Είναι ιδιαίτερα ευχάριστο που φοιτητές ενδιαφέρονται για το Υλικόνετ. Χαίρομαι κάθε φορά που διαβάζω τα σχόλιά τους και ακόμη περισσότερο που σήμερα μάθαμε και ονόματα και σχολές. Είναι πραγματικά θετικό να έχουμε ανάμεσά μας και φοιτητές Ιατρικής, μια νέα, φρέσκια ματιά μόνο καλό μπορεί να προσφέρει σε ολους μας.
Ο λόγος που έθεσα το θέμα σε αλλη αναρτηση, είναι ότι γνωρίζω προσωπικά ανθρώπους που γράφουν με ψεύτικα προφίλ λόγω της θέσης τους ή επειδή φοβούνται να ασκήσουν δημόσια κριτική για να μην φανε αγωγες. Προσωπικά δεν το θεωρώ σωστό. Κι εγώ θα μπορούσα να γράφω ελεύθερα, χωρίς φίλτρο, σε πολλές σελίδες, όμως έχω επιλέξει συνειδητά να υπογράφω παντού τα σχόλιά μου, αναλαμβάνοντας και το πολυ υψηλο κόστος που συνεπάγεται αυτή η επιλογή.
Οι διαχειριστές είναι εκείνοι που πρέπει να αποφασίσουν ποιοι θα είναι οι κανόνες της σελίδας και αυτοί να ισχύουν για όλους, είτε πρόκειται για μια συλλογικότητα φοιτητών είτε για μια συλλογικότητα φροντιστών.

Καλημέρα.
Προς φοιτητική ομάδα, να τώρα αυτό για μένα είναι ένα θέμα.
Γιάννη Τάταρη χαίρομαι που υπάρχει μια τέτοια ομάδα νέων που παραστράτησε και δεν << κάθησε καλά>> να ασχολείται μόνο με το λάϊφ στάϊλ, με επιχειρήσεις (ανώνυμες εταιρίες) αθλητισμού, με το πώς θα τα οικονομήσουμε καλύτερα όταν πάρουμε πτυχίο.
Δίνετε ένα παράδειγμα σε όλους νέους και λιγότερο νέους να ασχοληθούν με την επιστημονική γνώση του κόσμου και να βρούν χαρά μέσα απο αυτό.

Επειδή θα χρειαστεί πέρα απο αναρτήσεις υλικού να σχολιάσετε να απαντήσετε σε σχόλια πάνω στις αναρτήσεις να κάνετε συζήτηση με άλλους, αυτοί οι άλλοι ίσως θέλουν να απευθύνονται σε κάποιο πρόσωπο. Άν προσέξεις τις περισσότερες φορές που κάποιος απευθύνεται σε κάποιον ξεκινάει με το όνομά του.
Η πρότασή μου για το συγκεκριμένο θέμα.
Μπορείτε να μπείτε με το όνομά σας αλλά με την ίδια φωτογραφία έτσι θα ξέρουμε ότι συνομιλούμε με κάποιον απο την ομάδα ο οποίος εκείνη τη στιγμή μπορεί να την εκπροσωπήσει ή να πει κάποια τελείως προσωπική άποψη.
Η απόφαση είναι δική σας , προσωπικά σε κάθε περίπτωση χαίρομαι για τη δημιουργία και παρουσία της ομάδας σας στο υλικονετ και να συνεχίσετε έτσι όπως θέλετε.

Υ.Γ. Φωτογραφία είναι και άλλοι που δεν έχουν βάλει το πρόσωπό τους, όπως εγώ που επέλεξα φωτό από αστέρα του Hollywood.

Αγαπητέ Ιωάννη, αγαπητά παιδιά της Φοιτητικής Ομάδας.
Συνεχίστε όπως ξεκινήσατε.
Μου αρέσει παρά πολύ η συνύπαρξη σε μια ομάδα ατόμων διαφορετικών. Ένας φοιτητής Ιατρικής θα δώσει σε μας κάποια στιγμή να καταλάβουμε ποια Φυσική και ποια Χημεία διδάσκεται στο Πανεπιστήμιο και θα φανούν καλύτερα και οι ατέλειες του αναλυτικού προγράμματος και τα ενδιαφέροντα των φοιτητών.
Ανάλογα οφέλη θα έχουμε από μέλη της ομάδας που είναι φοιτητές άλλων σχολών.

Φίλοι μη μέλη κάποιας φοιτητικής ομάδας. Φίλοι που αφήσατε τη φοιτητική ιδιότητα πριν δεκαετίες, πέντε όπως εγώ ή λιγότερες.
Δεν θα παρεξηγηθείτε αν σας πω ότι η συζήτηση μου έφερε στο νου το συμπαθές τετράποδο:
Το «Περί όνου σκιάς».
Την παροιμία «Καποιουνού χαρίζαν γάιδαρο κι αυτός τον κοίταζε στα δόντια».

Greg Boulouba γνωστός jeune premier του γαλλικού κινηματογράφου

https://i.ibb.co/rGb7fctK/image.png

Γρηγόρη, τρομερή ομοιότητα, ούτε δίδυμοι να είσασταν

Θοδωρή, πραγματικά έχεις δίκιο και αν κάτι με χαρακτηρίζει είναι η τέλεια μετριοφροσύνη μου.

Αρχικά, πιστεύω πως ήρθε η ώρα να ζητήσω και επίσημα συγνώμη για αυτά που είπα σχετικά με εκείνο το τρολ που αναφέρει ο Θοδωρής. Η παρουσία μου σε παρόμοια σάιτ είναι ελάχιστη (πέρνα του υλικόνετ) οπότε δεν μου πήγε το μυαλό για κάτι τέτοιο.

Όλα αυτά που είπα τότε τα ανακαλώ και ζητάω ιδιαίτερα συγνώμη για τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιήσα.

Να τονίσω μόνο πως δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να υποβαθμίσω την δουλειά του Διονύση ή του Γιάννη. Έχω την εντύπωση πως όλο τον καιρό που αλληλοεπιδράω εδώ δεν έχω δώσει τέτοιες εντυπώσεις. Ήταν ξεκάθαρα αφέλεια λόγω έλλειψης εμπειρίας σε παρόμοιους διαδικτυακούς χώρους.

Ελπίζω μόνο να μην με συνοδεύει για πάντα αυτό το πράγμα. Δηλαδή κάθε φορά που γράφω κάτι όποιος διαφωνεί μαζί μου να το επικαλείται.

Φαντάζομαι (δηλαδή είμαι σίγουρος) εδώ Θοδωρή δεν το έκανες για να φανείς πως εσύ έχεις δίκιο και εγώ άδικο αφού κατά κάποιο τρόπο ήταν «εντός θέματος».

Όμως σαν επιχείρημα (εντάξει προφανώς δεν είμαστε και στη βουλή) δεν στέκει. Εγώ μίλησα θετικά για την ομάδα απλά έθεσα προβληματισμούς για το αν νομιμοποιήσουμε τέτοιου στυλ ομάδες δημιουργηθούν προβλήματα.

Ίσως το πήγα λίγο μέσω Λαμίας το θέμα αλλά θεωρώ πως είναι σημαντικό πριν αποφασιστεί κάτι να έχουμε υπόψιν όλες τις παραμέτρους. Κι όχι δεν δείχνω αχαριστία προς τα παιδιά. Ούτε γράφω μανιφέστο. Απλοί προβληματισμοί είναι που αφορούν τον χαρακτήρα του σάιτ.

Γιατί μπορεί η συγκεκριμένη ομάδα να είναι «καλή» αλλά αν γεμίσει ο χώρος τι θα κάνουμε; Εντάξει δεν θα πεθάνουμε κιόλας αλλά θα αλλοιωθεί ο χαρακτήρας του σάιτ.

Είμαι πρόθυμος να συζητήσω για αυτό το θέμα. Και αν το παραπήγα επίσημα λάθος μου.

Το ότι έθεσα όμως κάποιους προβληματισμούς δεν σημαίνει πως δεν ξέρω πως έχουμε ανάγκη από νέο κόσμο (όπως και τα τμήματα της φυσικής).

Δεν μπορεί να θίγω ένα ένα θέμα περί οργάνωσης και κανόνων του σάιτ και οι απαντήσεις να λένε πως έχουμε ανάγκη από νέους. Χαίρω πολύ. Ποιος νοήμων θα έλεγε πως δεν τους έχουμε;

Το θέμα είναι πως να τους ενσωματώσουμε (εννοώ τέτοιες ομάδες) χωρίς μελλοντικά προβλήματα

Χρήστο συμφωνώ με την τωρινή σου τοποθέτηση.

Επειδή ακριβώς σε θεωρώ από τους πλέον ευγενείς στον τρόπο συμμετοχής στο δίκτυο και το εννοώ (εγώ ανεβάζω γρήγορα “στροφές” και είναι λάθος μου) μου έκανε εντύπωση το επιθετικό σχόλιο εναντίον ανθρώπων που έχουν αποδείξει τόσα χρόνια πόσο μεγάλο στομάχι έχουν και πόσο ανοικτοί είναι σε κάθε τι πρωτότυπο και διαφορετικό….

Στο έγραψα, μου έφυγε, το κατάλαβες, όλα καλά….

Μια χαρά είναι το φοιτητική ομάδα, αν υπογράφει κάποιος με το όνομα του την κάθε ανάρτηση.

Οι νέοι άνθρωποι με τις θέσεις τους, θα μπορούν να αλλάξουν την δυναμική του ylikonet. Ο μέσος όρος του ylikonet γερνάει (και ας έχει κοφτερό νου).

Ελπίζω και άλλοι νέοι άνθρωποι να έρθουν στο χώρο και να λάβουν ανάλογα θετικά σχόλια από όλους όσους γράφουν συχνά.

Στα μέλη της φοιτητικής ομάδας:

σας εύχομαι να μάθετε από όλους όσους προηγήθηκαν από εσάς,
αλλά και να αμφισβητήσετε
με σκοπό να δημιουργήσετε ..
καινούργιες μεθόδους που θα σας χαρακτηρίζουν.

Καλημέρα σε όλους.
Για να ξεκαθαρίζουμε τα θέματα, και ο Αντρέας και ο Χρήστος, στην αρχική του τοποθέτηση, δεν μίλησαν για την συγκεκριμένη φοιτητική ομάδα μόνον, αλλά στο να τεθούν κάποιοι κανόνες για τις πιθανές μελλοντικές περιπτώσεις κάθε είδους ομάδας, που πιθανόν θα εμφανιστεί, που είναι άλλο πράγμα από το να μιλάμε μόνον για τα παιδιά της φοιτητικής.
Μια πρώτη σκέψη δική μου, αν αποφασίσουμε να μπορούν ομάδες να αναρτούν στο ylikonet είναι;
 – Στην πρώτη επαφή τα ονόματα της ομάδας στον διαχειριστή.
-Το ονοματεπώνυμο ενός ή δύο φυσικών προσώπων που θα εκπροσωπούν την ομάδα.
– Αν κάποιο άρθρο είναι επώνυμο τότε την ευθύνη την φέρει το συγκεκριμένο πρόσωπο.

Συμφωνώ με τη λογική της πρότασης του Αρη. Είναι σημαντικό να υπάρξει ένα σαφές πλαίσιο κανόνων που να ισχύει για κάθε ομάδα που ενδεχομένως θελήσει να συμμετέχει στο μέλλον, χωρίς να αφορά μόνο τη συγκεκριμένη περίπτωση που προφανως χαιρομαστε ολοι που γραφει στο υλικονετ. Η ύπαρξη υπεύθυνων εκπροσώπων οπως προτεινει ο Αρης και η σαφής ανάληψη ευθύνης για τις επώνυμες αναρτήσεις συμβάλλουν στη διαφάνεια και την εύρυθμη λειτουργία της κοινότητας. Πιστεύω ότι αυτή η προσέγγιση διασφαλίζει ίσους όρους για όλους μας και ειναι σημαντικη.

Καλησπέρα συνάδελφοι. Σας ευχαριστώ όλους για την τοποθέτηση. Νομίζω ότι ο Άρης, καλησπέρα Άρη, απλοποίησε και ξεκαθάρισε αυτό που και εγώ ήθελα να εκφράσω. Δεν αφορούσε τη Φοιτητική Ομάδα, που έδειξε άριστη συμπεριφορά. Οι παρακολουθούντες τα κοινωνικά δίκτυα γνωρίζουν πολύ καλά πόσο εύκολο είναι πλέον να εισέρχονται άβαταρ και να κάνουν έναν ιστότοπο άνω κάτω. Προσέχουμε για να έχουμε.