Γρηγόρης Καρίμαλης

Ωραία η ανάρτηση – ενημέρωση Γρηγόρη.

Ξεφύλισα (και “κατέβασα”) τα δύο βιβλία της Α λυκείου, είναι σαφώς καλύτερο το βιβλίο της ελληνοεκδοτικής.

Η ύλη του μαθήματος ξεφεύγει..

Θα είναι διδακτική πρόκληση η επόμενη χρονιά, αν και δεν έχουμε δει ακόμα την ύλη που θα διδαχτεί.

Σχόλιο: με αυτή την ύλη θα κάνουν τα παιδιά φροντιστήρια και ιδιαίτερα από το Γυμνάσιο. Αυτό μάλλον ήταν το ζητούμενο με την “αλλαγή” των βιβλίων και της ύλης.

Καλημέρα Γρηγόρη, καλημέρα σε όλους!

Πρόλαβα να ξεφυλλίσω κι εγώ μόνο τα προτεινόμενα βιβλία της Α Λυκείου. Η αισθητική τους μου άρεσε και μου θύμισε ξενόγλωσσα βιβλία, όπως και τα αντίστοιχα της Κύπρου.

Δυστυχώς δεν είμαι έτοιμος να σχολιάσω ακόμη ουσιαστικά το περιεχόμενο, αλλά θα συμφωνήσω με τον Κώστα παραπάνω. Η προτεινόμενη ύλη μεγαλώνει αρκετά, και δεν βλέπω τον τρόπο να διδαχτεί ουσιαστικά στις δύο υπάρχουσες διδακτικές ώρες…εκτός και εάν γίνουν γενναίες περικοπές και επιστρέψουμε στην υπάρχουσα ύλη…

Η συνάντηση σωμάτων βλέπω ότι επιστρέφει δυναμικά!

Γιάννη, για να μην ψαχνόμαστε… από ποιο βιβλίο είναι καθένα ερώτημα από αυτά που παρουσιάζεις;

Καλημέρα Διονύση.
Οι δύο πρώτες από το βιβλίο των:
https://i.ibb.co/TDsTXK7x/1.png

Οι δύο επόμενες από το βιβλίο των:
https://i.ibb.co/DHnc3Mfj/2.png

Ευχαριστώ Γιάννη.

Καλησπέρα Γιάννη. Οι ασκήσεις του δεύτερου βιβλίου είναι από την ενότητα 1.2 ενώ του πρώτου είναι επαναληπτικές ερωτήσεις. Σε ενημερώνω ότι η ισορροπία είναι στην ενότητα 2.2 του δεύτερου κεφαλαίου. Υπάρχουν και ψηφιακά ερωτηματολόγια που καλύπτουν και ανάγκες εξετάσεων πάντως.

Καλημέρα σε όλους. Να εκφράσω την ίδια αγωνία με το Μίλτο σχετικά με το άνοιγμα της ύλης και την ανεπάρκεια του δίωρου για τη διδασκαλία.

Πέραν τούτου, εντελώς ενδεικτικά, κάποιες διαφορές στην παρουσίαση

Συγγραφείς: Βελέντζας, Καπότης, Κατέρης, Νούσης, Πάσχος, Πολυζώης, Τζαμαλής

https://i.ibb.co/TMhBSQcZ/E.png

Συγγραφείς: Ζαφειριάδης, Οβαδίας, Οικονομίδης, Πανταζής, Πετρίδης, Πολάτογλου

https://i.ibb.co/pvXW0xsb/image.png

Συγγραφείς: Βελέντζας, Καπότης, Κατέρης, Νούσης, Πάσχος, Πολυζώης, Τζαμαλής

https://i.ibb.co/bjGNbR4C/image.png

Συγγραφείς: Ζαφειριάδης, Οβαδίας, Οικονομίδης, Πανταζής, Πετρίδης, Πολάτογλου

https://i.ibb.co/NdvkPStV/image.png

Γεια σου Σαράντο.
Έκανα πάντοτε στην τάξη ερώτηση ανάλογη της 1.2.6. Την θεωρώ απαραίτητη και επομένως πολύ καλή.
Κάποιοι συνάδελφοι γράφουν θέματα και τα στέλνουν στην Τράπεζα. Αυτοί ενδέχεται να εμπνευστούν από ερωτήσεις του βιβλίου. Μέχρι σήμερα εμπνέονταν από θέματα Πανελλαδικών και δημιουργούσαν θέματα για την Τράπεζα.
Καταλαβαίνουμε ότι η διδασκαλία θα καθοριστεί και από το αν τα Β΄ θέματα έχουν τη μία ή την άλλη μορφή.

Διαβάζω σιγά σιγά τα βιβλία και επιφυλάσσομαι για επισημάνσεις ή ότι άλλο.

Δεν διαφωνώ Γιάννη. Απλά οι δύο πρώτες προτείνονται ως επαναληπτικές και μάλιστα με αναφορά σε δύο τουλάχιστον κεφάλαια ενώ οι δύο δεύτερες προτείνονται σε μια ενότητα του πρώτου κεφαλαίου την 1.2. Η αδράνεια είναι στο δεύτερο κεφάλαιο. Αυτό ήθελα να τονίσω για να μην υπάρξει παρανόηση. Ευπρόσδεκτες οι επισημάνσεις. Αναφέρομαι ξανά και στα ψηφιακά και των δύο βιβλίων τα οποία θα πρέπει να δεί κάποιος για να έχει σαφή εικόνα της προσέγγισης από τους συγγραφείς.

Θα πάω πολλά χρόνια πίσω.
Όταν ήμουν στην Δ’ Γυμνασίου (Πρακτικό) χρησιμοποιούσαμε το βιβλίο του Αλεξόπουλου κατ’ επιλογήν του καθηγητή μας (καλή του ώρα). Δεν έχω εκείνο το βιβλίο αλλά παλιότερη έκδοση από την οποία:
https://i.ibb.co/0p8gkTx1/image.png
https://i.ibb.co/F4wHqgm5/image.png

Όμορφο διότι σου μαθαίνει να σκέφτεσαι απλά με εις άτοπον απαγωγή και με μια γεωμετρική λογική. Αυτό λέγεται “καλλιέργεια”.
Δεν βρήκα στο κυρίως κείμενο κάποιου από τα σχολικά βιβλία το θέμα αυτό.
Ελπίζω να υπάρχει στα παραθέματα αν και θα το προτιμούσα στο κυρίως σώμα.

Όσον αφορά τη δυναμική ενέργεια (εμπρόθετο από μένα δεν θα ακούσετε) κάτι απλό:
https://i.ibb.co/QjD4ktGL/1.png
https://i.ibb.co/XxTMDpBy/2.png

Το απλό μένει στο μυαλό πιο εύκολα.

Ποιοτικά μεγάλη βελτίωση σε σχέση με παλιά. Πολλά συγχαρητήρια.
Στην Α Λυκείου βλέπω και στα 2 βιβλία κάποια ζητήματα τα οποία νομίζω οτι έχουν εν τέλει να κάνουν με το πλαίσιο που θέτει το αναλυτικό πρόγραμμα.
Μερικά παραδείγματα:

• Ξεκινούν ορίζοντας τον νόμο του Hooke χωρίς διανύσματα και μετά μιλάνε για τον διανυσματικό χαρακτήρα της δύναμης. Ποιο είναι το σημείο εφαρμογής της δύναμης στον νόμο του Hooke? προς ποια διεύθυνση ασκείται η δύναμη?? Προφανώς μιλάνε για την δύναμη που δέχεται το ελατήριο. Επίσης δεν λέει κάπου οτι μιλάμε για μέτρο δύναμης. Δεν πρέπει να ξεκινήσουμε ορίζοντας την δύναμη ως διανυσματικό μέγεθος και ακόμη καλύτερα διαχωρίζοντας μονόμετρα απο διανυσματικά μεγέθη; Εκεί έχουμε τεράστιες παρανοήσεις από τα παιδιά.

• Στην παγκόσμια έλξη πάλι έχουμε θέμα με τα διανύσματα και το -. Δεν θα έπρεπε να δίνουμε διανυσματικό ορισμό και μετά να εξειδικεύουμε στο μέτρο;

• Θεωρώ οτι με τον ορισμό της μετατόπισης ως Δr τα παιδιά θα μπερδευτούν.

• Νομίζω οτι θα πρέπει τα παιδιά να τα πηγαίνουμε από την ειδική στην γενική περίπτωση στην Α Λυκείου και όχι να ξεκινάμε από την Γενική και να εξειδικεύουμε όπως κάνουμε στο Πανεπιστήμιο. Αυτό το βλέπω για παράδειγμα στο υλικό σημείο / άκαμπτο σώμα. Προσωπικά το δεύτερο θα το παρουσίαζα αφού τα παιδιά έχουν εξοικειωθεί με το πρώτο. Δηλαδή πρώτα κινηματική kai δυναμική του υλικού σημείου (μόνο μεταφορική κίνηση) και μετά κινηματική και δυναμική του άκαμπτου σώματος. Αντίστοιχα, πρώτα ορίζω και δουλεύω με το Δx και μετά με το Δr.

• Πρώτα δουλεύουν με κινητική ενέργεια (και δυναμική, μηχανική) και μετά με το έργο. Παιδαγωγικά θα προτιμούσα το ανάποδο.

Γιάννη όσον αφορά το δεύτερο το Π.Σ. λέει:
Να επεκτείνουν τη συνθήκη ισορροπίας με τη συμπερίληψη μηδενισμού της
συνισταμένης ροπής στην περίπτωση του άκαμπτου σώματος (αρκεί η περίπτωση
κάθετα εφαρμοζόμενων δυνάμεων σε οριζόντια ράβδο).

Σημειώνω ότι στη Β προσανατολισμού το Π.Σ. περιέχει πλήρως το άκαμπτο σώμα.

Σαράντο κακώς οι οδηγίες δεν είπαν να περιληφθεί η ισορροπία σώματος που δέχεται 3 δυνάμεις στο κυρίως σώμα του βιβλίου. Είναι θεμελιώδες από τη μια, καλλιεργεί τη σκέψη από την άλλη.

Επίσης δεν αμφισβητώ ότι τα βιβλία γράφτηκαν ακολουθώντας οδηγίες όπως αυτή που εντοπίζεις με κίτρινο.
Το αποτέλεσμα κρίνω.
Διαβάζω:
Να ορίζουν τη δυναμική ενέργεια βαρύτητας U=m.g.h
Έτσι ως δηλωτική γνώση;
Τόσο δύσκολο είναι να πούμε ότι η δυναμική ενέργεια είναι όσο είναι το έργο που πρέπει να προσφέρουμε για να το ανεβάσουμε κατά h ;

Καλό απόγευμα Σαράντο, χαίρομαι που σε βλέπω ξανά μαζί μας, με αφορμή την δημοσίευση των νέων βιβλίων της Α΄ Λυκείου στη Φυσική. Καλό απόγευμα σε όλους.
 Σίγουρα τα πλεονεκτήματα ή τα μειονεκτήματα καθενός βιβλίου και κάθε καινοτομίας, θα φανούν κατά τη διδασκαλία στην τάξη. Κατά πόσον ο διδάσκων δεν θα έχει πρόβλημα να διδάξει ένα αντικείμενο και κατά πόσον αυτή η διδασκαλία θα περάσει στα παιδιά. Ό,τι και να πούμε σήμερα, με μια πρώτη γρήγορη ανάγνωση, θα είναι πρόχειρο και με αρκετή δόση υποκειμενικότητας.
Ας μην ξεχνάμε ότι ο κλάδος των καθηγητών είναι αρκετά συντηρητικός στον τρόπο δουλειάς του και θέλει προσπάθεια η «άλλη» διδασκαλία. Όταν οι σημερινοί καθηγητές (σε πολύ μεγάλο ποσοστό) διδάχτηκαν την ενέργεια ξεκινώντας και τελειώνοντας με το ΘΜΚΕ, δύσκολο θα τους φανεί και παράλογο η αντιστροφή, μέσω της ενέργειας ή η διδασκαλία της στατικής πριν την κινηματική.
Η αλήθεια είναι ότι και γω είμαι ένας Αλεξοπουλικός, όπως ο Γιάννης, αφού Αλεξόπουλο διδάχτηκα στο πρακτικό τότε Γυμνάσιο, Αλεξόπουλο διδάχτηκα και στο Α΄ έτος στο Πανεπιστήμιο.
Στην Α΄ Λυκείου λοιπόν με δυνάμεις ξεκινήσαμε και όχι με κίνηση, όπως στο νέο πρόγραμμα και όταν φτάσαμε στην ενέργεια, ενώ διδαχτήκαμε πρώτα το έργο και μετά έγινε η εισαγωγή της ενέργειας, στην ΑΔΜΕ μείναμε και όχι στο ΘΜΚΕ.
Όσον αφορά το ζήτημα ορισμού της κινητικής και δυναμικής ενέργειας, συμφωνώ με το Γιάννη. Εντελώς δηλωτική γνώση προωθείται, ενώ μέσω του έργου τα πράγματα πάνε πολύ πιο φυσιολογικά…
Θα γίνει εύκολα και ομαλά η μετάβαση στην αντεστραμμένη σειρά; Μακάρι να γίνει.
Είναι μια πρόκληση, η οποία πρέπει να πετύχει…
Για να πω κάτι προσωπικό, πολύ θα ήθελα να ήμουν εν ενεργεία και να πάρω του χρόνου τρία τμήματα της Α και να δοκιμάσω…
Το μόνο πάντως που μπορώ να πω από σήμερα, είναι ότι δύο ώρες διδασκαλίας στην Α΄ Λυκείου δεν επαρκούν για μια στοιχειωδώς επαρκή διδασκαλία. Δεν επαρκούν σήμερα, δεν θα είναι πολύ περισσότερο αρκετές με το νέο πρόγραμμα, όπου η ύλη ανοίγει… Και καλά κάνει που ανοίγει!
Φοβάμαι όμως ότι αντί να γίνουν οι ώρες ξανά τρεις όπως παλιότερα, θα έρθουν οι οδηγίες διδασκαλίας που θα πετσοκόψουν την ύλη και θα καθορίσουν διδακτέα το 50% ή 60% αυτής που τυπώθηκε στα βιβλία.
Μακάρι να διαψευστώ…

Από ενα ξεφύλλισμα στο κατ’ευφημισμο πολλαπλό βιβλιο (με 1.24 ανά μάθημα μόνο πολλαπλο δεν το λες), στα βιβλία φυσικης γυμνασίου, βλέπω μια αναβάθμιση σε σχέση με τα υπάρχοντα, με ταυτόχρονη όμως αυξηση της ύλης. Θα επανέλθω αφού τα διαβάσω αναλυτικά. Επι του παρόντος κάτι που θεωρώ πιο σημαντικό από τα βιβλία. Για ποιο λόγο επιτραπηκε στους σχολικούς συμβούλους να μετέχουν σε συγγραφικές ομάδες, και δεν περιοριστηκαν ας πούμε σε ρόλο κριτών- συμβούλων των συγγραφικων ομαδων; Μεσα στο κλίμα φόβου και τρομοκρατίας των συναδέλφων που υπηρετούν στα σχολεια με την “καλη” αξιολογηση,ποιοι θα τολμήσουν να επιλέξουν αλλο διδακτικό πακέτο από αυτό που συμμετέχει ο αξιολογητης τους; Και δεν τα γράφω αυτα για τον κύριο Οικονομίδη αλλα θα ήθελα μια απάντηση αν γνωρίζει, αν τέθηκε πριν την συγγραφή στο ΙΕΠ αυτό το θέμα, που κατά την γνώμη μου αποτελεί ενα είδος “ασυμβίβαστου”

Όσον αφορά τους συμβολισμούς πράγματι υπάρχουν μικρές διαφορετικές επιλογές. Ίσως να οφείλεται και σε διαφορές στον συμβολισμό οι οποίες υπήρχαν στον οδηγό του Π.Σ. Ίσως θα πρέπει να γίνουν διορθώσεις. Και εγώ θα προτιμούσα v και όχι υ για παράδειγμα. Στέλνω εικόνα από το τυπολόγιο του οδηγού του Π.Σ.

https://i.ibb.co/0y0cxkKp/Picture1-1776341379-0231.png

Επίσης δες τα αναμενόμενα του Π.Σ. όσον αφορά τις παρατηρήσεις σου για την ενέργεια. Δεν γινόταν αλλιώς. Πάντως η ενεργειακή προσέγγιση στη συνέχεια αξίζει να προσεχθεί. Προσωπικά με καλύπτει πλήρως.

https://i.ibb.co/M5DPg2CH/2-1776347092-6093.jpg

Γιαννη δεν πρόκειται απλά για οδηγίες αλλά για το Π.Σ. με βάση το οποίο έπρεπε να γραφούν τα βιβλία. Θα μπορούσαμε βέβαια να κάνουμε μια μικρή υπέρβαση ως συγγραφείς σε αυτό που λές. Δυστυχώς δεν το κάναμε. Ας το κάνουν οι εκπαιδευτικοί. Επίσης το έργο μπαίνει στην επόμενη ενότητα 3.3. σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών.

https://i.ibb.co/jZqDqjpH/4-1776350518-3423.jpg

Τότε Σαράντο να τα βάλουμε με το ΠΣ.
Από τον Στέφανο Τραχανά:
https://i.ibb.co/ZRp9y31b/1111.png

Καλησπέρα Διονύση. Πράγματι στην Α΄Λυκείου επιβάλλεται αύξηση τουλάχιστον μιας ώρας. Αυτό εξάλλου ήταν και το μοναδικό συμπέρασμα της πιλοτικής εφαρμογής στα πρότυπα αν θυμάμαι καλά. Αυτή η δηλωτική εισαγωγή επιτρέπει στον μαθητή να χτίσει ένα εσωτερικό λεξικό για τις μορφές ενέργειας πριν χρειαστεί να μάθει πώς αυτές ανταλλάσσονται ποσοτικά μέσω του έργου. Είναι γνωστές και σεβαστές οι αντιρρήσεις αλλά δεν θα μπορούσαμε να το ρισκάρουμε όπως καταλαβαίνεις.

Θα ήθελα με την ευκαιρία να στρέψω και λίγο την προσοχή και στη φυσική του γυμνασίου όπου τα βιβλία εκτός από τα 100+ ψηφιακά που έχει το καθένα είναι όλα πλεόν και εργαλεία διαμορφωτικής αξιολόγησης (βιβλιοτετράδια). Καταγράφεται η μάθηση των μαθητών πάνω σε αυτά με μολύβι και προτείνονται συνολικά σε όλα τα βιβλία των συγγραφικών ομαδων πολλές πειραματικές, πρακτικές και ψηφιακές δραστηριότητες ώστε να γίνει ευκολότερη η ενεργός συμμετοχή των μαθητών.

Εμείς Διονύση κάναμε πρώτα Κινηματική:
https://i.ibb.co/yFXrKZNn/2222.png

-Πάρτε παιδιά το Γυμνασιακό του Αλεξόπουλου.

Κύριε Καρίμαλη. Και βέβαια ρωτήσαμε και πήραμε θετική απάντηση. Φαντάζομαι ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου εξετάστηκε νομικά από το ΙΕΠ και το Υπουργείο πριν την προκήρυξη. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει ασυμβίβαστο αφού η σχέση συμβούλου και εκπαιδευτικού είναι σχέση επιστημονικής και παιδαγωγικής συνεργασίας και όχι υποτέλειας. Το να υπονοούμε ότι ένας εκπαιδευτικός θα επέλεγε διδακτικό πακέτο με κριτήριο τον φόβο, προσβάλλει πρώτα από όλα την επαγγελματική αξιοπρέπειά του. Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης . Η αξιολόγηση άλλωστε πρέπει να είναι τεκμηριωμένη βάσει συγκεκριμένων δεικτών και υπάρχουν και οι ενστάσεις.Ο εκπαιδευτικός θα επιλέξει το εργαλείο που θα του κάνει τη ζωή ευκολότερη μέσα στην τάξη για τη μάθηση και την ενεργό συμμετοχή των μαθητών του. Επίσης όλα τα βιβλία θα είναι στη διάθεσή του. Η απόφαση εξάλλου από ότι γνωρίζω (θα βγεί εγκύκλιος σύντομα) ανήκει στον σύλλογο διδασκόντων και οποιαδήποτε προσπάθεια επιρροής θα ήταν άμεσα ορατή και καταδικαστέα από τους συναδέλφους.Η αποζημίωση σε συγγραφείς έχει οροφή και πιστέψτε με θα είναι πολύ χαμηλή. Όλοι οι σύμβουλοι που γνωρίζω εγώ και εργάστηκαν το έκαναν από αίσθημα ευθύνης και προσφοράς.

Πέρασα γρήγορα τα νέα σχολικά βιβλία Φυσικής που ανέβηκαν χθες και μοιράζομαι ένα πρώτο σχόλιο:
Ναι, είναι σαφώς καλύτερα και πιο ελκυστικά από τα σχολικά βιβλία που έχουμε εδώ και πάνω από 25 χρόνια — τα οποία, ας το πούμε ξεκάθαρα, ήταν απαράδεκτα σε περιεχόμενο, διδακτική μεθοδολογία και εμφάνιση. Άρα, έχουμε μια θετική εξέλιξη
Στην Α’ Γυμνασίου ξεχωρίζει το βιβλίο της Ροπής, το οποίο διάβασα ολόκληρο και μου άρεσε πολύ (με εξαίρεση το εξώφυλλο — εκεί νομίζω θα χάσει). Έχει ωραία δομή, καθαρή γραφή, ενδιαφέρουσες δραστηριότητες και πειράματα.
Χάρηκα ιδιαίτερα που είδα αναφορές στο CERN, αλλά και δραστηριότητες από το Perimeter Institute, όπως το “black box” και τα “ίχνη στην άμμο”. Πρόκειται για τεράστια εξέλιξη για ελληνικό σχολικό βιβλίο που θα φτάσει σε κάθε σπίτι.
Τα υπόλοιπα βιβλία (Πατάκη και της Ελληνοεκδοτικής για την Α’ Λυκείου) φαίνονται επίσης καλά με μια πρώτη ματιά, αλλά δεν τα έχω μελετήσει ακόμα. Θα επανέλθω με πιο αναλυτικές εντυπώσεις.
Προς το παρόν, κρατάμε το βασικό: για πρώτη φορά έχουμε ένα πραγματικά καλό σχολικό βιβλίο Φυσικής — αυτό της Α’ Γυμνασίου από τη Ροπή.

Ευχαριστώ πολύ κύριε Οικονομίδη για την άμεση απόκριση.Δεν εχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω ούτε τις καλές προθέσεις σας ,ούτε τίποτα, και προφανώς σας πιστεύω για το υψος των αμοιβών, δεν μου πέφτει λόγος άλλωστε. Για τα υπόλοιπα που γράφετε περί επαγγελματικής αξιοπρέπειας, κλίμα συνεργασίας μεταξύ αξιολογητη,αξιολογουμενου,εκδικητικής στάσης σχολικών συμβούλων,να μου επιτρέψετε να διαφωνήσω 100%.22 χρονια υπηρετώ την δευτεροβαθμια εκπαιδευση,πάντα μέσα στην ταξη, και αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια, έχει αφήσει προ πολλού πισω όλα αυτα που περιγράφουν έναν αξιοπρεπή εκπαιδευτικο. Αλλά αυτα ειναι για άλλη συζήτηση, να ζητήσω συγνώμη από τους συναδελφους που άνοιξα το θέμα εδώ. Καλό βραδυ

Σαράντο, εκπαιδευτικοί μου έστειλαν προσωπικά μηνύματα λέγοντάς μου ακριβώς το ίδιο πράγμα: «Ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει τα βιβλία του σχολικού συμβούλου;»
Μάλιστα, αρκετοί μου ζήτησαν με εμφανή δισταγμό να διατηρήσω την εχεμύθεια των μηνυμάτων τους, αλλά και να αναδείξω δημόσια το ζήτημα, αυτοί φοβούνται.
Αυτά τα “ωραία” συμβαίνουν… Και ας είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας: υπάρχει ξεκάθαρα θέμα ασυμβίβαστου.

Καλησπέρα συνάδελφοι. Καλωσορίζουμε τα νέα βιβλία. Πριν όμως από την κριτική, σε αυτά, όσοι μπαίνουμε στις τάξεις του Δημόσιου Σχολείου, δε γίνεται να μην σκεφτούμε:

• Το επίπεδο των μαθητών που έρχονται πλέον στην Α΄Λυκείου.
• Το ρόλο που έχει πλέον το σχολείο: Δράσεις και ημερίδες, Εκδρομές εσωτερικού – εξωτερικού, Διευθυντές καριερίστες, που τους ενδιαφέρουν περισσότερο οι δράσεις για να πάρουν τα μόρια και όχι αν γίνεται μάθημα, καθηγητές πνιγμένοι στη γραφεικρατία – υπεύθυνοι και υπόλογοι για ό,τι φανεί στον κάθε πικραμένο.
• Ανύπαρκτες κτιριακές υποδομές – σε σημείο επικινδυνότητας(έχουμε επανειλλημένα προειδοποιήσει ότι θα γίνει κάτι κακό, όπως κάπου αλλού…).
• Συμπερίληψη: Στο ίδιο τμήμα με τα 27 παιδιά, ο άριστος μαθητής και ο μαθητής με σύνδρομο Down ( ας μην πω για το τι ακριβώς μπορούν να κάνουν οι της παράλληλης σε αυτό το περιβάλλον…)
• Υπέυθυνος Εργαστηρίου μόνο στα χαρτιά, χωρίς βοήθεια από πουθενά για να στήσει ένα πείραμα.

Τα βιβλία ήταν το τελευταίο πρόβλημα. Βέβαια καλώς ήρθαν. Ας εκσυγχρονιστούμε. Μπορεί το Μπαρ Κόουντ να δώσει κίνητρο. Όποιο όμως βιβλίο και να επιλεγεί θα βοηθήσει μόνο όσους μαθητές θέλουν να μάθουν. Που είναι πλέον λίγοι σε κάθε τμήμα. Οι περισσότεροι δε θα ξέρουν ούτε το εξώφυλλο.
Και γιατί να διαβάσουν; Θα μείνουν στην ίδια τάξη; Ή έχουν καταλάβει την αξία της επιστήμης;
Έχουν και τα παραδείγματα των αποφοίτων των Southeastern College…
Δεν νοιάζει ούτε τους γονείς τους. Από 120 μαθητές που έχω, μόνο 8-9 γονείς, ήρθαν να ρωτήσουν! Κάθε χρόνο και χειρότερα.

Στη Φινλαδία που έχουν αντίστοιχη σειρά στα κεφάλαια, λέτε να πειράζει που ξεκινάνε από Δυναμική, όταν το δομημένο κοινωνικό κράτος θα στηρίξει την προσπάθειά τους και θα προχωρήσουν αξιοκρατικά;
Οι Πανελλαδικές μείνανε και τις έχουν βάλει κι αυτές στο μάτι.

Μπορούμε να μπούμε και να κάνουμε Φυσική, χωρίς να βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας;

Παιδιά ο Τσέχωφ έχει γράψει το ‘Οι βλαβερές συνέπειες του καπνού”.
Μένει να γράψει κάποιος το ‘Οι βλαβερές συνέπειες της αξιολόγησης”..
Έχει όλα τα φόντα να γίνει κωμικοτραγικότερον του έργου του Τσέχωφ.

Εν τω μεταξύ, πότε πρόκειται να αρχίσουν να διδάσκονται τα νέα βιβλία; Το ερχόμενο ακαδημαϊκό έτος;

Γνωρίζουμε εάν θα δοθούν αναλυτικές λύσεις των ασκήσεων μαζί με τα βιβλία;

Καλησπέρα.Σελίδα 199 πάτα πάνω στο αναλυτικές λύσεις-απαντήσεις.Παρόμοια και στο Γυμνάσιο.

Ευχαριστώ Γιάννη, δεν το πρόσεξα.

Καλησπερα σε ολους και χρονια πολλα ,
αρχισα να διαβαζω σιγα σιγα τα καινουρια βιβλια. Αρχικα η μορφη δεν εχει σχεση με αυτα που ειχαμε , προφανως ειναι πολυ καλυτερη ,συγχαρητηρια σε αυτους που μοχθησαν. Ακομα προφανως δεν μπορω να εχω αποψη για το περιεχομενο, μια παρατηρηση μονο
“Να ορίζουν τη δυναμική ενέργεια βαρύτητας U=m.g.h”
Και εγω που δινω αγωνα να τονιζω οτι η ποσοτητα mgh ΔΕΝ δινει δυναμικη ενεργεια βαρυτητας , αλλα τη μεταβολη της , που εξαλλου αυτη ειναι που μας ενδιαφερει!!!
Στην ΑΔΕ αναφερομαστε σε μεταβολες ενεργειας και σε εργα που δινουν μεταφορα ενεργειας ή μετατροπη ενεργειας!!

Καλημέρα Γιάννη.
Όσον αφορά το σχόλιό σου εδώ και αν διδάχτηκα πρώτα κινηματική η δυναμική, δικό μου το λάθος. Πράγματι ο Αλεξόπολυλος έχει πρώτα κινηματική.
Η απάντησή σου με υποχρεώνει θυμηθώ…
Το πιθανότερο στην Α΄Λυκείου η καθηγήτρια έκανε μάθημα από το σχολικό του Μάζη! Τον Αλεξόπουλο πρέπει να τον αγοράσαμε στην Β΄Τάξη, με την αλλαγή καθηγητή…

Αναρωτιέμαι δεν έγινε επιμέλεια κειμένο στο βιβλίο Α Γυμνασίου του Πουκαμισά;
https://i.ibb.co/vvZfTt00/1.png

Και άλλο ένα
https://i.ibb.co/B2pbGDYm/2.png

Και άλλο λάθος στον Πουκαμισά
Ο Πλούτωνας δεν είναι πλανήτης αλλά νάνος πλανήτης του Ηλιακού μας συστήματος.

https://i.ibb.co/PZHdtCnG/3.png

Και επειδή το χειρότερο σημείο της η κόλασης κατά τον Δάντη, προορίζεται γι’ αυτούς που σε καιρούς ηθικής κρίσης, τηρούν ουδετερότητα και απάθεια, σχετικά με το θέμα των κ. Καρίμαλη και Οικονομίδη για το ασυμβίβαστο συγγραφέα και αξιολογητή, παίρνω ξεκάθαρη θέση.
ΝΑΙ ΗΘΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ!
Όσοι νόμοι και να ψηφιστούν που το καθιστούν επιτρεπτό.
Όπως είναι ανεπίτρεπτο να δίνει το παιδί σου πανελλήνιες και να είσαι στην ομάδα που συντάσσει θέματα!
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει!!!
Έχουμε πολλούς καλούς συναδέλφους να γράψουν βιβλία και πολλούς άλλους σημαντικούς για την αξιολόγηση (αυτή τη στιγμή δεν τοποθετούμαι για την ίδια την αξιολόγηση).

“Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης”

Εγώ ο ίδιος προσωπικά, όχι σε σχολείο, αλλά σε δημόσια υπηρεσία που εργάζομαι, δέχτηκα για χρόνια την εκδίκηση διευθυντή αυτής της υπηρεσίας, γιατί σε ερώτησή του, αν θα τον ψήφιζα σε βουλευτικές εκλογές ως υποψήφιο σε κόμμα που δεν είπε και ποιο είναι, απάντησα ενώπιον μεγάλου πλήθους συναδέλφων “όχι” και στοχοποιήθηκα απίστευτα. Ένα από τα πολλά, δε μου έδωσε άδεια, χωρίς καμία απουσία υπαλλήλου στην υπηρεσία, να πάρω το απολυτήριο Λυκείου της, τότε ανήλικης κόρης μου. Παρακάλεσε!; να της το δώσουν ενώ ήταν ανήλικη.
Μετά από χρόνια και τέσσερεις αιτήσεις κατάφερα να φύγω από την υπηρεσία αυτή.

Δεν θέτω θέμα με τον κ. Οικονομίδη, αλλά με το θεσμό.

Να είστε όλοι καλά!

Καλημέρα Βασίλη και χρόνια πολλά. Συμφωνώ μαζί σου, ένα σημαντικό ζήτημα είναι, όχι μόνο πώς είναι τα βιβλία, αλλά και αν υπάρχει πρόθεση και δυνατότητα να βελτιώνονται.

Καλημέρα Τίνα, χρόνια πολλά!

Καλημέρα σε όλους.
Καλωσορίζουμε τα νέα βιβλία.
Νομίζω ότι ένα σημαντικό ζήτημα είναι, όχι μόνο πώς είναι τα βιβλία, αλλά και αν υπάρχει πρόθεση και δυνατότητα να βελτιώνονται.
Σε επιστημονικά ζητήματα τοποθετούνται ήδη συνάδελφοι.

Θα σταθώ σε κάτι που ίσως φανεί λιγότερο σημαντικό:
Γίνεται αναφορά για τις 4 “βασικές” καταστάσεις ύλης.
Στην εικόνα βλέπουμε τη wikipedia να λέει κάτι διαφορετικό κατά τη γνώμη μου.
Νομίζω ότι πρέπει σε κάθε περίπτωση να προσπαθούμε και στα “λιγότερο σημαντικά” να είμαστε ακριβείς στους ορισμούς.

Δηλαδή:
καταστάσεις ύλης καθαρών σωμάτων (ένα στοιχείο ή μια χημική ένωση);
καταστάσεις ύλης και μιγμάτων;

γιατί το πλάσμα είναι βασική κατάσταση και ο αστέρας νετρονίων όχι (δεν υποστηρίζω ότι αυτό είναι ορθό)

Η επιμονή στον ορισμό που είναι όσο το δυνατό πιο ακριβής είναι σημαντική κατά τη γνώμη μου χωρίς ασαφείς προσδιορισμούς: τα βασικά, τα σπουδαιότερα …

Να είστε όλοι καλά!!!
https://i.ibb.co/q3XGtR84/45.jpg

Καλημέρα παιδιά.
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
Έστω ένας εμπαθής αξιολογητής. Αυτός θα μπορούσε να σε εκδικηθεί για πολλούς λόγους. Διότι είστε γείτονες, διότι του έφερες αντίρρηση στο υλικονέτ ή σε ημερίδα, διότι είναι κυβερνητικός και εσύ συνδικαλιστής, διότι η όμορφη συνάδελφος προτίμησε εσένα από αυτόν, διότι εσύ είσαι η όμορφη συνάδελφος που τον απέρριψε και για πολλούς άλλους λόγους.
Ο στατιστικά μικρότερος κίνδυνος είναι αυτός που ο αξιολογητής στεναχωριέται επειδή δεν επέλεξες το βιβλίο στο οποίο συμμετείχε.
Φυσικά θα υπάρξουν και τέτοια περιστατικά αλλά τα άλλα δεν μας απασχολούν;
Όταν συζητούσαμε για την αξιολόγηση και έλεγα τη γνωστή κωμικοτραγική ιστορία στο Γιάννης Ρίτσος ελάχιστοι πρόσεξαν τον κίνδυνο. Οι οπαδοί της αξιολόγησης απαντούσαν ότι «Η αξιολόγηση υπάρχει στην Εσπερία» ή ότι «Δεν είναι δυνατόν να αξιολογείς μαθητές και να μη θέλεις να αξιολογηθείς».

Όταν έφυγα οι σύμβουλοι και οι διευθυντές ήταν ευγενείς ή παρίσταναν τους ευγενείς. Τώρα μαθαίνω ότι έχουν αλλάξει ύφος. Ότι κάνουν παρατηρήσεις ακόμα και δημόσια. Βλέπω να αυξάνονται σε διαδικτυακούς διαλόγους τα επαινετικά σχόλια φοβισμένων συναδέλφων προς συμβούλους, ακόμα και όταν αυτοί γράφουν σαχλαμάρες.

Αυτά με ενοχλούν παρά το ότι ως συνταξιούχος κανένα δεν έχω ανάγκη.
Η αντιφατική συμπεριφορά των οπαδών της αξιολόγησης με ενοχλεί επίσης.
Για τη συγγραφή βιβλίων από συμβούλους σε άλλο σχόλιο μια και δεν είναι το πρωτεύον.

Η λογική του να αλλάζουμε βιβλία και με αυτό τον τρόπο να “αλλάζουμε” την εκπαίδευση, είναι λάθος. Λάθος που δεσμεύει κοινοτικά κονδύλια. Η νοοτροπία αυτή ισχύει σε όλη την λειτουργία του κράτους ακόμα και στην αυτοδιοίκηση των δήμων.

Δεν έχει νόημα να αλλάζεις συνεχώς τα βιβλία σε μια εποχή που μπορείς να τα βελτιώσεις και να τα συμπληρώσεις άμεσα και σε ηλεκτρονική μορφή, άρα οικολογικά.

Η δημιουργία του καλύτερου δυνατού γίνεται μέσα από την επεξεργασία και την διόρθωση και όχι από την εκ νέου σχεδίαση.

Ένα μόνο ebook reader (κόστους κάτω των 50 ευρώ) θα μπορούσε να συνοδεύει τον μαθητή από το Δημοτικό έως και το Λύκειο. Η καταστροφή του θα επιβάρυνε τον γονέα/κηδεμόνα.

[το ebook reader έχει τεχνολογία e-ink που δεν ενοχλεί καθόλου τα μάτια, με δυνατότητες την υπογράμιση, την προσθήκη σχολίων και πολλά άλλα.
Ελπίζω να μην δίνω ιδέες στο υπουργείο για την μελλοντική δέσμευση κονδυλίων..]

Τι λέω σε ένα κράτος όπου τα βιβλία δεν επιστρέφονται στο τέλος της χρονιάς αλλά “βανδαλίζονται” σε εορτασμούς που δηλώνουν το τέλος των μαθημάτων και την “απελευθέρωση” των μαθητών.
Στην Γερμανία, τα βιβλία επιστρέφονται και αν δεν είναι σε κατάσταση να χρησιμοποιηθούν, πληρώνονται από τον τελευταίο που είχαν χρεωθεί.

Γιάννη, διαχρονικά υποστηρίζω την αναγκαιότητα της αξιολόγησης και εδώ και παντού. Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς και συμβάλλει, όταν υλοποιείται ορθά, στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας.
Ωστόσο, η αποτελεσματικότητα ενός τέτοιου μηχανισμού αξιολογησης προϋποθέτει την ύπαρξη σαφών και αξιόπιστων δικλείδων ασφαλείας. Στο πλαίσιο του δικού μας συστήματος, φαίνεται ότι αυτές είτε δεν έχουν διαμορφωθεί είτε δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε, γεγονός που δημιουργεί εύλογες ανησυχίες και περιθώρια μεγαλωνστρεβλώσεων, οπως αναφερεις και ορθα.
Κατά συνέπεια, το ζητούμενο δεν είναι η κατάργηση της αξιολόγησης κατα την προσωπικη μου αποψη, αλλά η ουσιαστική αναθεώρηση και βελτίωσή της αξιολογησης, ώστε να διασφαλίζεται η αντικειμενικότητα, η διαφάνεια και η παιδαγωγική της αξία που ειναι σημαντικη.

Τώρα για τη συγγραφή βιβλίων από συμβούλους:
Δεν μπορείς να απαγορέψεις συγγραφή βιβλίων από αυτούς μια και θεωρητικά μπορεί το τμήμα του βιβλίου που συνέγραψαν να είναι άριστο.
Είναι θεμελιώδες δικαίωμα οιουδήποτε να συμμετάσχει σε ομάδα συγγραφής.
Εάν μάλιστα πιστεύεις ότι ως σύμβουλοι επιλέγονται ή πρέπει να επιλέγονται οι άριστοι τότε δεν μπορείς να απαγορεύεις σε έναν άριστο να συνδράμει στη συγγραφή ποιοτικών βιβλίων.
Φίλε οπαδέ της αξιολόγησης αυτά δεν είναι λογικά σχήματα.
Εάν φοβάσαι τον εκδικητή της νύχτας (για τη μη επιλογή του βιβλίου του από σένα) ουσιαστικά ομολογείς ότι τα υπέρ αξιολόγησης επιχειρήματά σου ήταν τουλάχιστον έωλα.
(Προειδοποιώ τους γλωσσαμύντορες να μην διορθώσουν το «έωλα».)

Τίνα το επιχείρημα:
Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς 
δεν στέκει λογικά.
Το καλό κανάλι “The sceptic theory” το αναφέρει ως παράδειγμα ανορθολογικού συλλογισμού.
Εκεί θα δούμε ως παράδειγμα ανορθολογικής σκέψης το:
-Η θεωρία της Σχετικότητας είναι σωστή διότι τη διατύπωσε ο Αϊνστάιν.
Και σωστή είναι και ο Αϊνστάιν τη διατύπωσε αλλά η συνεπαγωγή είναι λάθος.
Δηλαδή μπορεί η πρόταση Α να είναι σωστή και η πρόταση Β να είναι σωστή.
Όμως δεν είναι δεδομένο ότι είναι σωστή η πρόταση Α=>Β.

Έτσι η πρόταση “Η αξιολόγηση είναι σωστή διότι εφαρμόζεται στην Εσπερία” είναι μη ορθολογικός συλλογισμός.

Γιάννη, θεωρώ ότι η αξιολόγηση είναι αναγκαία, όχι απλώς επειδή εφαρμόζεται διεθνώς, αλλά επειδή στην πράξη υπάρχουν περιπτώσεις όπου η διδακτική διαδικασία δεν επιτελείται όπως θα έπρεπε και ειναι πολλες αυτες οι περιπτωσεις. Αυτό από μόνο του συνιστά ένα ουσιαστικό επιχείρημα υπέρ της ύπαρξης ενός μηχανισμού ελέγχου και βελτίωσης.
Το γεγονός ότι η αξιολόγηση αποτελεί αντικείμενο συστηματικής μελέτης και εφαρμογής στη διεθνή επιστημονική κοινότητα PER,ιδίως στο πεδίο της διδακτικής της Φυσικής και της εκπαίδευσης γενικότερα,δείχνει ότι πρόκειται για ένα εργαλείο με παιδαγωγική αξία, όταν σχεδιάζεται και εφαρμόζεται ορθά.
Το βασικό πρόβλημα, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι η ίδια η αξιολόγηση, αλλά το πλαίσιο μέσα στο οποίο εφαρμόζεται αυτη τη στιγμη στη χωρα. Φαινόμενα κομματισμού, ελλιπή κριτήρια επιλογής και πρακτικές που δεν εγγυώνται αξιοκρατία (εδω ο Λαζαριδης με απολυτηρίο Λυκειου εγινε επιστημονικος συνεργατης τι να λεμε τωρα)υπονομεύουν την αξιοπιστία της διαδικασίας και εύλογα προκαλούν δυσπιστία.
Συνεπώς, το ζητούμενο δεν είναι να απορρίψουμε την αξιολόγηση, αλλά να διασφαλίσουμε ότι θα στηρίζεται σε διαφανείς, επιστημονικά τεκμηριωμένες και αξιοκρατικές διαδικασίες. Μόνο έτσι μπορεί να επιτελέσει τον ρόλο της προς όφελος της εκπαίδευσης.

Τίνα αφού τη θεωρείς αναγκαία πρέπει να μην παραπονιέσαι για τις παρενέργειές της.

Έπειτα είμαι πολύ περίεργος να ακούσω αυτές τις τεκμηριωμένες και αξιοκρατικές διαδικασίες.

Γειά σας και πάλι.
Γιάννη έχω δείξει πολλές φορές πόσο σε σέβομαι.
Ωστόσο πρέπει να πω τη διαφωνία μου.

Κάποιος μπορεί να υποστηρίζει τις πανελλήνιες αλλά το πιθανότερο δε θα θέλει να είναι στην ομάδα κάποιος – κάποια που το παιδί του δίνει αυτή τη χρονιά.
Ο λόγος είναι προφανής ή όχι;

Δεν ασχολείται όμως με τις όμορφες γειτόνισσες μαθήτριες – μαθητές που μπορεί να έχει για να τον – την εξαιρέσει!

Έτσι λοιπόν μπορεί κάποιος να υποστηρίζει (η Τίνα την αξιολόγηση), αλλά να ζητά δικλείδες ασφαλείας. Είναι θεμιτό.

“Ο στατιστικά μικρότερος κίνδυνος είναι αυτός που ο αξιολογητής στεναχωριέται επειδή δεν επέλεξες το βιβλίο στο οποίο συμμετείχε.”

Δεν είναι καθόλου στατιστικά μικρός. Είναι εξαιρετικά σοβαρός λόγος.
Όπως κι εγώ θιγόμουν πρώτα απ’ όλα στον εγωισμό μου, όταν ένας μαθητής στο φροντιστήριο εγκατέλειπε το μάθημά μου ή το φροντιστήριο εξαιτίας μου.
Δεν ήταν στα ψιλά γράμματα.

Στατιστικά πιστεύω είναι πολύ μικρότερη η ζημιά στις πανελλήνιες αν τα παιδιά από δυο ή τρεις θεματοδότες ήξεραν περίπου κάποιο θέμα, από αυτό που συζητάμε εδώ (συγγραφέας αξιολογητής).

Για το θέμα του ανορθολογισμού
το επιχείρημα:
Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς 
δεν στέκει λογικά.
Το καλό κανάλι “The sceptic theory” το αναφέρει ως παράδειγμα ανορθολογικού συλλογισμού.
Εκεί θα δούμε ως παράδειγμα ανορθολογικής σκέψης το:
-Η θεωρία της Σχετικότητας είναι σωστή διότι τη διατύπωσε ο Αϊνστάιν.
Και σωστή είναι και ο Αϊνστάιν τη διατύπωσε αλλά η συνεπαγωγή είναι λάθος.
Δηλαδή μπορεί η πρόταση Α να είναι σωστή και η πρόταση Β να είναι σωστή.
Όμως δεν είναι δεδομένο ότι είναι σωστή η πρόταση Α=>Β.
Έτσι η πρόταση “Η αξιολόγηση είναι σωστή διότι εφαρμόζεται στην Εσπερία” είναι μη ορθολογικός συλλογισμός.

Συμφωνώ, χωρίς να σημαίνει κάποια θέση για την ίδια την αξιολόγηση.

Βασίλη καλημέρα.
Σοβαρά όσα βάζεις και θα πρέπει να γυρίσω από τη βόλτα μου μια και δεν μπορώ να γράψω κάτι εκτεταμένο από το κινητό.

Τα βιβλία διαθέτουν Qr code σε αρκετές από τις σελίδες τους. Οι κωδικοί σκανάρονται από κινητό τηλέφωνο.

Θεωρώ βέβαιο το ενδεχόμενο να υποστηρίξει μαθητής ότι το κινητό του βγήκε από την τσάντα του για να σκανάρει τον qr code.

Καλημέρα Γιάννη, καλή βόλτα να έχεις, απόλαυσέ την!

Καλημέρα σε όλους και χρόνια πολλά – μακαρι το νέο υλικό να εφαρμοστεί έξυπνα και παραγωγικά – συγχαρητήρια σε όλους τους συγγραφείς – Κώστα Παπαδάκη συμφωνώ με τις ιδέες για το ebook reader ή κατι ανάλογο , μακάρι να μπορούσε να εφαρμοστεί με ορθολογισμό και αξιοπιστία, για την καλύτερη προώθηση της γνώσης

Πρέπει να αξιολογείται ο εκπαιδευτικός.

Καταλαβαίνω τις αδυναμίες της κάθε κρατικής αξιολόγησης, αλλά νοήμοντες άνθρωποι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, θα μπορούσαν να δημιουργήσουν μέσω των αντιπροσώπων τους μια δική τους διαδικασία αξιολόγησης και εθελοντικά να την πραγματοποιούν.

Δεν ξέρω αν υπήρξε ποτέ πρόταση για κάτι ανάλογο.

Θεωρώ ότι η έντονη αντίδραση που παρουσιάζουν οι εκπαιδευτικοί, έχει ήδη αρνητικό αντίτυπο στην κοινωνία.

Βασίλη στο πρώτο σου σχόλιο για τις Πανελλαδικές:
Σωστά δεν πρέπει να είναι στην ΚΕΕ συγγενής υποψηφίου.
Μια υπόθεση εργασίας. Δεν ήμουν συνταξιούχος, με βάζουν στην ΚΕΕ και καταφέρνω να περάσουν τα:
https://i.ibb.co/tRhzbh0/1.png
https://i.ibb.co/HL9ZFwfj/2.png

Τα γράφουν ελάχιστοι και ένας από αυτούς ο ανιψιός μου.
Λογικά λοιπόν αν δεν ήμουν συνταξιούχος και με πρότειναν θα δήλωνα κώλυμα.
Δεν είναι το ίδιο με το δικαίωμα συγγραφής βιβλίου.

Μετά λες:
Έτσι λοιπόν μπορεί κάποιος να υποστηρίζει (η Τίνα την αξιολόγηση), αλλά να ζητά δικλείδες ασφαλείας. Είναι θεμιτό.
Φυσικά είναι θεμιτό. Είδες να απαγορεύω στην Τίνα να έχει άποψη και να τη διατυπώνει;
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνήσω;
Επιχειρήματα προβάλλω.

Τι εννοώ με το “στατιστικά μικρότερος”:
Πόσοι σύμβουλοι συνέγραψαν;
Πόσα επεισόδια θα μπορούσαν να συμβούν σε σχέση με αυτά που ήδη συμβαίνουν;(Απ’ ότι μαθαίνω από τους εν ενεργεία).

Όποιος θίγεται επειδή δεν τον προτιμούν δεν είναι για θέσεις τέτοιες.
Δεν κάνει για να “Άρχει ανθρώπων” (Διογένης ο κυνικός).

Πάμε τώρα στο θέμα του ανορθολογισμού, του The sceptic theory και της σύνδεσης με την αξιολόγηση.
Συζητάμε για την αξιολόγηση και ο ένας την δέχεται ενώ ο άλλος την απορρίπτει.
Οι συζητήσεις μπορεί να είναι και απολαυστικές και ωφέλιμες.
Πρέπει όμως να χρησιμοποιούνται σ’ αυτές λογικά σχήματα. Το σχήμα:
-Η αξιολόγηση είναι καλή διότι την εφαρμόζουν οι …..
πάσχει λογικά.

Όπως θα έπασχε λογικά και το σχήμα:
-Οι σύμβουλοι πρέπει να γράφουν βιβλία διότι στην Κύπρο…

Πρόσεξε Βασίλη. Πιστεύω ότι οι σύμβουλοι δικαιούνται να γράφουν βιβλία αλλά η παραπάνω φράση είναι λογικό λάθος, άσχετα με το αν καταλήγει σε (κατά τη γνώμη μου) σωστό συμπέρασμα.

Κώστα γράφεις:
Καταλαβαίνω τις αδυναμίες της κάθε κρατικής αξιολόγησης, αλλά νοήμοντες άνθρωποι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, θα μπορούσαν να δημιουργήσουν μέσω των αντιπροσώπων τους μια δική τους διαδικασία αξιολόγησης και εθελοντικά να την πραγματοποιούν.
Μπορείς να προτείνεις ή έστω να πεις κάτι πιο συγκεκριμένο;
Μεγάλος άνθρωπος είμαι με τις εμμονές μου. Μία από αυτές είναι ότι εκνευρίζομαι όταν κάποιος μιλάει γενικά.

Στο κάτω – κάτω δεν είμαι εγώ αυτός που εντόπισε τη συγκεκριμένη παρενέργεια.

Χαιρετώ ξανά.
Γιάννη, για την άποψη: αυτό γίνεται εκεί άρα πρέπει και εδώ έχω δηλώσει ότι συμφωνώ  μαζί σου ότι είναι λάθος. Εδώ δεν έχουμε διαφωνία.
 
Στα υπόλοιπα:
Είδες να απαγορεύω στην Τίνα να έχει άποψη και να τη διατυπώνει;
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνήσω; Επιχειρήματα προβάλλω.
 
Δεν απαγόρευσες εννοείται (με διαγραφή σχολίων ή άλλο μέσο)
 
Όμως λες:
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
 
Εκεί διαφωνούμε:
Γιατί είναι αντιφατικό;
 
Υποστηρίζει την αξιολόγηση και εντοπίζει σημεία που προτείνει να γίνουν καλύτερα.
 
Τελειώνοντας, νομίζω είναι αρκετά προφανές:
Δε δικάζεις κάποιον ως ένορκος αν είναι συγγενής σου
Δε βάζεις θέματα σε εξετάσεις αν είναι δικός σου εξεταζόμενος
Δε χειρουργείς δικό σου άνθρωπο σε ατύχημα
Δεν ….
Δεν αξιολογείς άνθρωπο που επέλεξε άλλο βιβλίο από το δικό σου.
 
Γιατί μπορεί να ισχύει:
Όποιος θίγεται επειδή δεν τον προτιμούν δεν είναι για θέσεις τέτοιες.
Δεν κάνει για να “Άρχει ανθρώπων” (Διογένης ο κυνικός).
 
Αλλά, αν όντως δεν κάνει: (συγγραφέας θιγμένος).
 
Μην του δίνεις το όπλο για την εκδίκηση.
Ας τον να μείνει με την ενόχλησή του.
 
Δε νομίζω να έχω να προσθέσω κάτι στο θέμα για να μην κουράζουμε τους συναδέλφους με τα ίδια.
Παραμένω με τον ίδιο σεβασμό στο πρόσωπό σου.
 
Να είσαι καλά κι ελπίζω να τα πούμε σύντομα από κοντά!

Βασίλη σε κάτι συμφωνώ:
Μην του δίνεις το όπλο για την εκδίκηση.
Ας τον να μείνει με την ενόχλησή του.
Μην του δίνεις κανένα όπλο. Δεν μου αρέσουν οι οπλισμένοι.

Όχι όμως αλά κάρτ απαγορεύσεις.
Όχι να του δίνεις το δικαίωμα να επηρεάσει την εξέλιξή σου διότι δεν συντάσσεις αυτές τις αηδίες που βαρύγδουπα ονομάζουν “Σχέδια Μαθήματος” αλλά να μην του δίνεις το ανθρώπινο δικαίωμα να γράψει βιβλίο!!

Όντως διαφωνούμε στο:
Όμως λες:
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
 
Εκεί διαφωνούμε:
Γιατί είναι αντιφατικό;

Διότι κάνουμε το λάθος να κοιτάμε τον κανόνα αντί για τις εξαιρέσεις. Ένα μέτρο δεν μπορεί να σταθεί αν υπάρχει έστω μία παρενέργεια. Δεν υπάρχει “ολίγον προβληματικόν” όπως δεν υπάρχει το “ολίγον έγκυος”.

Και οι μαρτυρίες μιλούν για πολλές περιπτώσεις και όχι εξαιρέσεις. Οι ελευθερόφρονες συνάδελφοι ωθούνται στο να γίνουν “ικανοποιητές συμβούλων”.
Βλέπουμε το ύφος γραφής και ομιλίας πολλών από αυτούς σήμερα.
Που μιλούν αγενώς στους εν ενεργεία και ευγενέστατα σε μένα που σε αντίθετη περίπτωση δεν θα ήθελαν να με δουν να αντιδράσω.

Παλιό σχόλιό μου:
Η θέση μου δεν είναι “προσωπικού οφέλους”. Η αξιολόγηση δεν τρομάζει έναν συνταξιούχο.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν με ενδιαφέρει το θέμα.
Θυμάστε χωροφυλάκους σε χωριά τα παλιά χρόνια; Ο φόβος των χωριανών προς τη εξουσία τους έτρεφε. Αισθάνονταν ότι κάτι είναι.
Πολλά άτομα (αξιολογητές λ.χ.) θα αισθανθούν ότι είναι κάτι παραπάνω απ’ ότι σήμερα. Ξεχάστε το σημερινό ευγενικό τους ύφος. Αύριο θα εξαρτάσθε από αυτούς.
Είμαι από τους περίεργους που συχνάζουν σε ημερίδες, μαζώξεις και τα σχετικά. Συνήθως είμαστε τρεις κι ο κούκος. Όμως είχε διαδοθεί ότι επέρχεται αξιολόγηση. Οι σύμβουλοι είχαν αυστηρότερο ύφος από το περσινό τους. Μας καλούν στο Γιάννης Ρίτσος του Αιγάλεω. Από τρεις κι ο κούκος γίναμε “Η κάθοδος των μυρίων”. Όχι η άδεια αίθουσα που ήξερα, ούτε καρέκλα δεν βρήκα.
Φοβισμένοι συνάδελφοι μόνο που δεν είχαν βγάλει πανό:
-Εδώ είμαι Κύριε σύμβουλε!
(Με κάπα κεφαλαίο).
Θλίψη και απογοήτευση. 
Έστι όμως δίκης οφθαλμός. Εμφανίζεται η Αγγελική και ……. Ήταν να πάρεις πατατάκια και να απολαύσεις το σόου.
Συντομότατα έγινε κατανοητό ότι δεν θα επέλθει κάποια αξιολόγηση. Ξανάδειασαν οι αίθουσες. Πάλι οι γνωστοί τρεις με τον κούκο τους.

Όμως η συζήτηση έχει εκτραπεί από το στόχο της που είναι να σχολιάσουμε τα βιβλία και να τα επαινέσουμε ή και να εντοπίσουμε αδυναμίες τους.
Η συμμετοχή συμβούλων σε συγγραφικές ομάδες δεν μπορεί να απαγορευτεί όσα προβλήματα και να προκαλέσει.

Γιάννη μην εκνευρίζεσαι, δεν υπάρχει λόγος. Εμμονές έχω και εγώ και τις θεωρώ θετικές.

Θεωρώ ότι το επιχείρημα “η αξιολόγηση θα έχει προβλήματα, δεν θα είναι αξιοκρατική” δεν προσφέρει τίποτα αν και είναι αληθινή. Όλο το δημόσιο αξιολογείται με την φράση αυτή να ισχύει εδώ και πολλά χρόνια.

Τώρα μπορώ φυσικά να προτείνω, όχι απλά να πω κάτι περισσότερο. Αλλά ποιός περιμένει από ένα καθηγητή φροντιστηρίων και ιδιαιτέρων να δώσει προτάσεις για το δημόσιο σχολείο; ίσως μόνο εσύ. Αλλά πάραυτα θα το κάνω.

Υπάρχουν τέστ που μπορούν να γίνουν σε καθηγητές και μαθητές. Στους μαθητές να ελέγξουμε τις βασικές γνώσεις που έπρεπε να έχουν όταν τελειώνουν μια τάξη και στους καθηγητές να δούμε αν μπορούν τις γνώσεις αυτές να τις κάνουν κατανοητές.

Για παράδειγμα στην Α λυκείου, πριν πάει ο μαθητής στην Β λυκείου πρέπει να ξέρει τι είναι δύναμη, να βρίσκει συνισταμμένη δύο δυνάμεων, να ξέρει τι είναι ταχύτητα και τι επιτάχυνση, τι είναι θέση, τι είναι μετατόπιση και τι διαφορά έχει από το διάστημα. Πότε ένα σώμα κάνει τις κινήσεις: ευθύγραμμη ομαλή, ευθύγραμμη ομαλά επιταχυνόμενη και ευθύγραμμη ομαλά επιβραδυνόμενη κίνηση. Τι είναι τάση του νήματος, τι είναι βάρος, τι είναι τριβή, ποιές δυνάμεις ασκούνται σε ένα οριζόντιο επίπεδο, ποιές δυνάμεις ασκούνται σε ένα κεκλιμένο επίπεδο. Τι είναι ελεύθερη πτώση. Θα μπορούσαμε να μην θεωρήσουμε βασικά: το έργο μίας δύναμης, την κινητική ενέργεια, την βαρυτική δυναμική ενέργεια και στην μηχανική ενέργεια, όπως και στο ΘΜΚΕ, έννοιες που δυσκολεύουν στην κατανόηση τους.

Τις σημειώσεις που ακολουθεί ο κάθε καθηγητής (δεν έχει σημειώσεις και φύλλα εργασίας;) και τα διαγωνίσματα που βάζει κάποιος καθηγητής σχολείου πρέπει να τα ανεβάζει στο e-class και αν στη συνέχεια κάποιος αμφισβητήσει την ποιότητα του μαθήματος κάποιου θα μπορούσαμε να δούμε τα δεδομένα που ο καθηγητής ανέβασε.

Ότι δεν μετριέται, δεν αξιολογείται.

Δεν είναι τόσο δύσκολο, δεδομένου ότι φέτος όπως και πριν από χρόνια είδαμε δύο μοναδικές περιπτώσεις όπου τα παιδιά έγραψαν πολλά τεστ και διαγωνίσματα στη διάρκεια της χρονιάς. Αυτό έγινε από όλους τους καθηγητές σε όλα φαντάζομαι τα σχολεία.

ΠΑΝΤΑ η αξιολόγηση θα είχε χαρακτήρα βελτίωσης, εξάλλου το σύνταγμα (αν είναι δυνατόν, το σύνταγμα, μόνο σε αυτή την χώρα) δεν επιτρέπει να χάσει κανείς την δουλειά του, εκτός αν η περίπτωση κάποιου απασχολήσει την δημοσιότητα, όπου παρεμβαίνουν υπουργοί και υφυπουργοί.

Υπάρχουν εδώ στο ylikonet καθηγητές κυρίως αυτοί που βρίσκονται στην σύνταξη και ενδιαφέρονται για το δημόσιο σχολείο που θεωρώ χωρίς καν αμοιβή θα έκαναν τις προτάσεις τους.

Υπάρχουν άνθρωποι που είναι καλύτεροι καθηγητές από εμένα που θα μπορούσαν να σταθούν μπροστά σε ένα πίνακα (στο σπίτι τους) και με ένα μαρκαδόρο, ενώ το τραβάνε στο κινητό τους, να μας κάνουν όλους καλύτερους.

Όταν εντοπιστούν μαθητές που δεν γνωρίζουν τα βασικά, τότε δεν τους φέρνουμε το Σεπτέμβριο σε νέες εξετάσεις, αλλά τους κάνουμε μάθημα μέσα στα σχολεία όλο το καλοκαίρι.

Το ίδιο φυσικά με τους καθηγητές που παρουσιάζουν “αδυναμίες”, σεμινάρια το καλοκαιράκι για να υπάρξει βελτίωση την επόμενη χρονιά.

Γιάννη, μιας και επανέρχεσαι στο θέμα της αξιολόγησης, επιμένω: πρόκειται για διεθνή πρακτική και όχι τυχαία. Προσωπικά παρακολουθώ και εμπιστεύομαι εκπαιδευτικά συστήματα που θαυμάζω, και θεωρώ αυτονόητο να επιδιώκουμε να προσεγγίσουμε αντίστοιχα πρότυπα και στη χώρα μας.
Επιπλέον, έχοντας εργαστεί πάνω από 30 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα και εχοντας συνεργασιες με διεθνείς οργανισμούς, έχω μάθει ότι η αξιολόγηση είναι διαρκής και δεδομένη. Δεν είναι πάντα εύκολη συχνά προκαλεί φόβο ή και αντίδραση αλλά είναι αυτό που σε ωθεί να γίνεσαι καλύτερος κάθε χρόνο. Και ναι, στις θέσεις ευθύνης που κατέχω, αξιολογώ και εγώ και ειναι παρα πολυ δυσκολο να ειμαι αντικειμενικη.
Ας είμαστε όμως ειλικρινείς: υπάρχουν συνάδελφοι που δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στην τάξη. Είτε λόγω ανεπάρκειας στο αντικείμενο είτε λόγω συνολικής ακαταλληλότητας για το έργο. Αυτό δεν είναι απλώς πρόβλημα του συστήματος είναι αδικία απέναντι στα παιδιά και απέναντι στην κοινωνία που χρηματοδοτεί την εκπαίδευση μεσω των φορων.
Χρειάζεται αλλαγή. Δεν ισχυρίζομαι ότι έχω έτοιμες λύσεις, ούτε ότι η παρούσα μορφή αξιολόγησης είναι σωστή , κάθε άλλο, έχει σοβαρές αδυναμίες. Όμως θα περίμενα από όσους την απορρίπτουν συνολικά να καταθέσουν πειστικές εναλλακτικές.
Και σε ό,τι αφορά τα σχολικά βιβλία: υπάρχει ένα προφανές ζήτημα ασυμβίβαστου με τους σχολικούς συμβούλους. Σε ένα περιβάλλον όπου κυριαρχεί ο φόβος, ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει το βιβλίο του συμβούλου και να τον έχει απέναντι του;
Οι επιλογές βιβλιων που θα γίνουν θα δείξουν πολλά. Μακαρι αληθεια να κανω λαθος; Κανω ομως;

Κώστα κατάλαβα τις προτάσεις σου.

Τίνα διαβάζοντας τη φράση σου:
 Όμως θα περίμενα από όσους την απορρίπτουν συνολικά να καταθέσουν πειστικές εναλλακτικές.
θυμήθηκα την τσαγιέρα του Ράσελ όπου καλείται όποιος αμφισβητεί την ύπαρξή της να αποδείξει την ανυπαρξία της.

Έστω η πρότασή μου είναι μία. Αξιολογούνται όσοι επιδιώκουν μια θέση στελέχους. Για να γίνεις καθηγητής Πανεπιστημίου, διευθυντής Κλινικής, σύμβουλος, διευθυντής σχολείου, στρατηγός κ.λ.π.
Όχι να δώσουμε στο κάθε όργιο τη δυνατότητα να ελέγχει αν θα συνεχίσουμε να βγάζουμε το ψωμί μας.

Πάμε στο άλλο που είπες:
Και σε ό,τι αφορά τα σχολικά βιβλία: υπάρχει ένα προφανές ζήτημα ασυμβίβαστου με τους σχολικούς συμβούλους. Σε ένα περιβάλλον όπου κυριαρχεί ο φόβος, ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει το βιβλίο του συμβούλου και να τον έχει απέναντι του;

Κυριαρχεί ο φόβος. Σύ είπας.
Δεν μου αρέσουν περιβάλλοντα στα οποία κυριαρχεί ο φόβος.

Γιάννη, το συζητάμε πάνω από δέκα χρόνια και, φοβάμαι, συχνά καταλήγουμε σε παράλληλους μονολόγους. Επειδή όμως σε εκτιμώ πραγματικά, θα απαντήσω ξανά.
Για μένα η αφετηρία είναι απλή: το σχολείο υπάρχει για τα παιδιά, όχι για τους εκπαιδευτικούς. Αν κάποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει να κάνει σωστά τη δουλειά του, τότε ίσως θα έπρεπε να αναζητήσει μια άλλη επαγγελματική διαδρομή. Δεν είναι ζήτημα «ψωμιού» είναι ζήτημα ευθύνης απέναντι στους μαθητές.
Στα πολλά χρόνια που εργάζομαι στα φροντιστήρια, έχω δει δυστυχώς επανειλημμένα περιπτώσεις απαράδεκτες: σημειώσεις κακής ποιότητας, μάθημα που δεν γίνεται ουσιαστικά ποτέ, λάθη που δεν οφείλονται σε άγνοια αλλά σε αδιαφορία. Και αυτό τελικά το πληρώνουν κυρίως τα παιδιά που δεν έχουν τη δυνατότητα να στραφούν σε εξωσχολική στήριξη. Αυτό είναι, κατά τη γνώμη μου, το πιο άδικο απ’ όλα.
Δεν ισχυρίζομαι ότι γνωρίζω τη λύση. Η σημερινή μορφή αξιολόγησης έχει σοβαρά προβλήματα, και σε αυτό συμφωνούμε. Αν όμως θέλουμε να μας παίρνει σοβαρά η κοινωνία ως κλάδο, δεν μπορούμε να απορρίπτουμε συνολικά κάθε μορφή αξιολόγησης χωρίς να προτείνουμε κάτι λειτουργικό στη θέση της.
Αν έπρεπε να καταθέσω μια πολύ πρόχειρη σκέψη, θα έλεγα ότι τουλάχιστον η επάρκεια στο γνωστικό αντικείμενο θα έπρεπε να ελέγχεται περιοδικά. Διδάσκεις ένα μάθημα οφείλεις να μπορείς να αποδείξεις ότι το κατέχεις. Αν όχι, επιστρέφεις σε επιμόρφωση και επανεξετάζεσαι. Δεν το λέω ως ειδικός, αλλά ως μια ελάχιστη βάση συζήτησης.
Όσο για το κλίμα φόβου που αναφέρεις: συμφωνώ απόλυτα ότι δεν είναι αποδεκτό. Αλλά η ύπαρξη φόβου δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα για τη μη ύπαρξη κανόνων και ελέγχου αντίθετα, είναι λόγος να τους κάνουμε δικαιότερους και πιο διαφανείς.
Σε εκτιμώ πολύ το ξέρεις και γι’ αυτό συνεχίζω να απαντώ, ακόμη κι αν διαφωνούμε.

Τίνα δεν κάνω παράλληλους μονόλογους.
Απαντώ σε συγκεκριμένες φράσεις – επιχειρήματα των συνομιλητών μου.

Φυσικά πρέπει να κάνει σωστά τη δουλειά του κάθε συνάδελφος. Οι κριτές της ορθότητας με φοβίζουν.

Να σας ενημερωσω οτι οι τρεις συμβουλοι συγγραφεις της Φυσικης Γυμνασιου φετος το καλοκαιρι εγω, και του χρονου οι αλλοι δυο, συνταξιοδοτουμαστε ολοι. Συνεπως, οταν θα αρχισουν να διδασκονται τα βιβλια, οι συμβουλοι δεν θα ειμαστε οι ιδιοι για να τιμωρησουμε τους κακους εκπαιδευτικους που δεν θα επιλεξουν τα βιβλια μας. Αυτα που γραφονται εδω ειναι στα ορια του αστειου και δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα, οι συμβουλοι δεν ειναι ουτε διοικητικοι ουτε πειθαρχικοι προισταμενοι, ουτε καν προισταμενοι για να εχουν την αρμοδιοτητα να τιμωρουν. Επισης ειναι προσβλητικο και για εμας και για τους συναδελφους. Ο καθε συναδελφος θα μελετησει μονος του τα βιβλια που ειναι ολα εξαιρετικα και αξιολογα, και θα επιλεξει ο,τι του ταιριαζει καλυτερα για να ειναι πιο αποτελεσματικος. Δεν θα ακουσει ουτε συμβουλους ουτε αυτοκλητους μεντορες και ειδικους.

Νίκο φυσικά οι σύμβουλοι έχουν το ανθρώπινο δικαίωμα να γράψουν βιβλία, άσχετα με το αν συνταξιοδοτούνται ή όχι.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν αλλάξει τελευταία ύφος και στάση.

Κύριε Διαμαντή μου εστάλει αυτό το μηνυμα στο φβ οταν εκανα σχετικη αναρτηση “Καλημέρα και Χρόνια Πολλά. Βλέπω ότι ασχολείστε με το πολλαπλό βιβλίο. Επειδή έχω ασχοληθεί με το θέμα (ήμουν σε συγγραφική ομάδα και παραιτήθηκα) μεταφέρω κάποιες σκέψεις για να έχετε πλήρη εικόνα. Καταρχάς τα βιβλία αυτά γράφτηκαν με πολύ σφιχτές προδιαγραφές οι οποίες σκοτώνουν την οποιαδήποτε δημιουργικότητα και πρωτοτυπία. Οι συγγραφείς ήταν είχαν βασικό στόχο να περάσουν τα κριτήρια ώστε να μπουν στο μητρώο και όχι να γράψουν κάτι ποιοτικό., δεδομένου ότι το χρονικό πλαίσιο ήταν επίσης ασφυκτικό. Ωστόσο υπάρχει ένα άλλο πολύ σοβαρό κατά τη γνώμη μου πρόβλημα που δεν έχει θίξει κανείς. Αν πούμε ότι εγώ που είμαι σύμβουλος είμαι στη συγγραφική ομάδα του Βιβλίου Α και εσείς είστε εκπαιδευτικούς της περιοχής μου και δυνητικά αξιολογούμενή μου. Εσείς θα διαλέξετε το Α ή άλλο βιβλίο?”
Και οταν ειπα, γιατι δεν γράφετε αυτο το σχολιο στο προφιλ μου, η συναδελφος μου απαντησε: Γιατί φοβαμαι τον σχολικο σύμβουλο.
Τα συμπερασματα δικά σας λοιπον.


Με βάση την λογική του πολλαπλού βιβλίου,
“οι εκπαιδευτικοί καλούνται να επιλέξουν από τουλάχιστον δύο βιβλία αυτό που θα διδάσκουν στην τάξη και τα υπόλοιπα θα υπάρχουν σε ψηφιακή μορφή προς χρήση από τους μαθητές”.
Αν τα βιβλία είναι διαθέσιμα online ο εκπαιδευτικός δεν μπορεί να βάλει ασκήσεις ή να συστήσει μελέτη της θεωρίας απο όλα, ανεξάρτητα με το τι θα επιλέξει για την τάξη;

Το πολλαπλό βιβλίο εφαρμόζεται εδώ και χρόνια στα πανεπιστήμια .Υπάρχει όμως μια διαφορά . Κάθε χρόνο η λίστα των συγγραμμάτων αλλάζει . Αν εμφανιστεί ένα καινούργιο βιβλίο ο καθηγητής έχει το δικαίωμα  να το συμπεριλάβει στη λίστα των προτεινόμενων .Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είμαστε υποχρεωμένοι να διαλέξουμε ένα από τα δυο υπάρχοντα βιβλία για τα επόμενα 25-30 χρόνια. Κατά τη γνώμη  μου  το υπουργείο πρέπει να έχει ΑΝΟΙΚΤΟ ΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ  .Έτσι θα μπορούν οι ήδη υπάρχουσες  συγγραφικές ομάδες και πιθανόν άλλες να  ασχοληθούν , χωρίς την πίεση χρόνου.  Αν δεν κάνω λάθος κάτι ανάλογό συνέβαινε στην δεκαετία του 70 . Τα βιβλία  που εκδίδονταν και περνάνε την έγκριση του υπουργείου παιδείας , μπορούσαν να επιλεχθούν από τους καθηγητές των σχολείων .  Αυξάνεται ο συναγωνισμός και η ποιότητα των βιβλίων .Αυξάνεται ο αριθμός των προτεινομένων βιβλίων .Τα βιβλία συνεχώς ανανεώνεται.

κ. Μπατατέγα, από τις απευθείας αναθέσεις των σχολικών βιβλίων σε «ημέτερους» της εκάστοτε κυβέρνησης, περάσαμε στο σύστημα του πολλαπλού βιβλίου και επιτέλους διαθέτουμε και ορισμένα αξιόλογα εγχειρίδια φυσικης και χημειας. Αυτό θα μπορούσε κανείς να το πει μια μορφή προόδου, ακόμη και στη χώρα όπου ο Λαζαρίδης εμφανίζεται ως επιστημονικός συνεργάτης του ΥΠΕΘ.

Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.
Χτες το βράδυ και σήμερα το πρωί διάβασα  όλες τις τοποθετήσεις στην συγκεκριμένη ανάρτηση. Πολλά τα θέματα που μπήκαν ώστε  το θέμα της συμμετοχής των συμβούλων-επιθεωρητών  στις συγγραφικές ομάδες των νέων βιβλίων να μην είναι  ίσως το κύριο αν και στην  επισήμανση του κυρίου Οικονομίδη  «Και βέβαια ρωτήσαμε και πήραμε θετική απάντηση. Φαντάζομαι ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου εξετάστηκε νομικά από το ΙΕΠ και το Υπουργείο πριν την προκήρυξη.» μπορεί να απαντήσει κανείς  με το παλιό γνωστό «το νόμιμο είναι και ηθικό;»Αλλά αυτό που έχει την μεγαλύτερη, κατά την γνώμη σημασία είναι η συνέχεια της τοποθέτησής του «Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει ασυμβίβαστο αφού η σχέση συμβούλου και εκπαιδευτικού είναι σχέση επιστημονικής και παιδαγωγικής συνεργασίας και όχι υποτέλειας. Το να υπονοούμε ότι ένας εκπαιδευτικός θα επέλεγε διδακτικό πακέτο με κριτήριο τον φόβο, προσβάλλει πρώτα από όλα την επαγγελματική αξιοπρέπειά του. Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης . Η αξιολόγηση άλλωστε πρέπει να είναι τεκμηριωμένη βάσει συγκεκριμένων δεικτών και υπάρχουν και οι ενστάσεις.Ο εκπαιδευτικός θα επιλέξει το εργαλείο που θα του κάνει τη ζωή ευκολότερη μέσα στην τάξη για τη μάθηση και την ενεργό συμμετοχή των μαθητών του. Επίσης όλα τα βιβλία θα είναι στη διάθεσή του. Η απόφαση εξάλλου από ότι γνωρίζω (θα βγεί εγκύκλιος σύντομα) ανήκει στον σύλλογο διδασκόντων και οποιαδήποτε προσπάθεια επιρροής θα ήταν άμεσα ορατή και καταδικαστέα από τους συναδέλφους»Πολύ θα θέλαμε όλοι να ήταν έτσι τα πράγματα.– Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή σας ότι έχουμε φτάσει σε κάποιες περιπτώσεις ο Διευθυντής να μπαίνει στο σχολείο με τον σύμβουλο-επιθεωρητή στις 6.30 το πρωί επειδή ήξεραν ότι ο σύλλογος  ήταν κατά της αξιολόγησης και θα τον εμπόδιζαν να μπει..– Αν οι συνάδελφοι ήταν πεισμένοι ότι αυτή η διαδικασία θα ήταν πραγματικά βοηθητική στο έργο τους τι χρειάζονταν οι τρομακτικές προβλέψεις του νόμου για τους αρνητές αυτής της διαδικασίας αξιολόγησης.– Ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει δηλώσει ότι η αξιολόγηση θα συνδέεται με απολύσεις εκπαιδευτικών.– Αν δεν κάνω λάθος περίπου 2500 εκπαιδευτικοί που δεν δέχτηκαν να αξιολογηθούν  παραπέμπονται στα πειθαρχικά με το ερώτημα δυνητικής αργίαςΔεν νομίζω ότι τα παραπάνω ταιριάζουν με αυτά που θα θέλαμε για το σχολείο.Μπορεί να έχω φύγει από τα σχολεία πολλά χρόνια αλλά έχοντας πολύ καλή επαφή με μάχιμους συναδέλφους ξέρω ότι το κλίμα στα σχολεία, κύριε  Οικονομίδη, είναι ο φόβος και ο τρόμος. Όπως σωστά γράφει παραπάνω ο συνάδελφος Καρίμαλης  «αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια, έχει αφήσει προ πολλού πισω όλα αυτα που περιγράφουν έναν αξιοπρεπή εκπαιδευτικό.» 
Δυο λόγια για την φίλη Τίνα.
Επαναλαμβάνει   το γνωστό ερώτημα.
Τα πάντα στη ζωή αξιολογούνται, λένε πολλοί. Πώς είναι δυνατόν να αρνείστε, εσείς οι εκπαιδευτικοί, την αξιολόγηση;
Είναι αναγκαία η διάκριση της έννοιας –γενικά– της αξιολόγησης, που συνδέεται με την κρίση που εκφράζει κάθε άνθρωπος, από την τυπική και θεσμοθετημένη αξιολόγηση ως διαδικασία κοινωνικού ελέγχου, η οποία στο πλαίσιο της σημερινής κοινωνίας έχει οπωσδήποτε ταξικό πρόσημο.Μπορώ, υποθέτω, να σε φέρω ως παράδειγμα. Στο blog σου έχω δει πολύ επαινετικά σχόλια για την δουλειά σου από παλιούς σου μαθητές ή τους γονείς τους. Αυτή πιστεύω  είναι η ουσιαστική αξιολόγηση της δουλειάς σου. Τι  θα πρόσθεταν δυο τρία χαρτιά από κάποιους συμβούλους όλα αυτά τα χρόνια;Η γνώμη μου τελικά.Σε ένα  ιεραρχικό κοινωνικό και εκπαιδευτικό σύστημα, η αξιολόγηση δεν μπορεί παρά να είναι ιεραρχική, συμμορφωτική, τιμωρητική. Αποτελεί κεντρικό μηχανισμό ανατροπής εργασιακών σχέσεων, ιδεολογικής χειραγώγησης και κατηγοριοποίησης σχολείων, εκπαιδευτικών και μαθητών.

Καλημέρα Άρη μου,
να ξεκαθαρίσω κι εγώ τη θέση μου: είμαι πάντα υπέρ της αξιολόγησης — αλλά όχι όπως εφαρμόζεται σήμερα φυσικά. Το πώς μπορεί να γίνει σωστά, ας το επεξεργαστούν οι αρμόδιοι του ΙΕΠ, με τρόπο που να εμπνέει εμπιστοσύνη και όχι φόβο.
Μακάρι να υπήρχε παντού αυτό το κλίμα παιδαγωγικής συνεργασίας που περιγράφει ο συμβουλος συγγραφεας. Ωστόσο, φοβάμαι πως η πραγματικότητα σε πολλά σχολεία απέχει αρκετά. Και γι’ αυτό θεωρώ ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου δεν είναι καθόλου θεωρητικό.
Φυσικά και υπάρχει ασυμβίβαστο σε μια περίοδο όπου κυριαρχεί πίεση και φόβος. Όταν συνάδελφοι καλούνται ακόμη και μέσα στις διακοπές του Πάσχα να δώσουν εξηγήσεις στους ανωτερους τους για μια ανάρτηση στα κοινωνικά δίκτυα —κάτι που συνέβη σε φίλη μου για ένα σχόλιο που απλώς άφηνε αιχμές για τον τρόπο εφαρμογής της αξιολόγησης— τότε το πλαίσιο μέσα στο οποίο μιλάμε δεν είναι ουδέτερο.
Σε αυτές τις συνθήκες, εύλογα γεννιούνται ερωτήματα: πόσο ελεύθερα μπορεί να εκφραστεί ένας εκπαιδευτικός; Πόσο εύκολο είναι να διαφωνήσει ή να έρθει σε αντίθεση με τον σύμβουλό του, όταν αυτός έχει και αξιολογικό ρόλο; Θα το ρισκαρει σοβαρα τωρα;
Και, ειλικρινά, δημιουργείται και μια ισχυρή υπόνοια επιρροής: σε περιοχές όπου οι ίδιοι οι σύμβουλοι συμμετέχουν ως συγγραφείς, είναι δύσκολο να αγνοήσει κανείς το ενδεχόμενο —έστω και άτυπης— κατεύθυνσης προς την επιλογή των δικών τους βιβλίων. Ποιος δεν θα. θελει να εχει ησυχο το κεφαλι του σε αυτες τις εποχες τρομοκρατιας στα σχολεια;
Δεν το λέω ως μομφή προς πρόσωπα, αλλά ως έναν ειλικρινή προβληματισμό για ένα πλαίσιο που, αντικειμενικά, δημιουργεί σκιές.
Να είσαι καλά Αρη μου καλημερα. Πάω στο μεροκοματο.

ΥΓ Παμε ενα στοιχημα οτι στις περιοχες των συμβουλων συγγραφεων, ολα τα σχολεια θα εχουν επιλεξει το βιβλιο του συμβουλου;; Μακαρι να κανω λαθος και να χασω το στοιχημα.

Καλημέρα παιδιά.
Η Τίνα αναφέρει κάτι τρομακτικό:
Συνάδελφοι καλούνται ακόμη και μέσα στις διακοπές του Πάσχα να δώσουν εξηγήσεις στους ανωτερους τους για μια ανάρτηση στα κοινωνικά δίκτυα —κάτι που συνέβη σε φίλη μου για ένα σχόλιο που απλώς άφηνε αιχμές για τον τρόπο εφαρμογής της αξιολόγησης.

Η διατύπωση γνώμης είναι παράπτωμα;

Στο παρελθόν είχαμε τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων. Αντικαταστάθηκαν από τέτοιες τακτικές;

Καλημέρα Γιάννη.
Για γνώμη που εκφράστηκε σε προσωπικό blog κλήθηκε σε απολογία συνάδελφος στον Πειραιά.
Θα πήγαινε σε πειθαρχικό αλλά πήρε σύνταξη.

Καλημέρα Άρη.
Αξίζει να μάθουμε λεπτομέρειες ώστε να φανεί ότι δεν πρόκειται για υβριστικό σχόλιο, δυσφήμιση προσώπου ή υπηρεσίας ή ότι άλλο κολάσιμο.
Αλίμονο αν η κριτική (χωρίς εξύβριση) διώκεται.

Μπορώ να καταλάβω παραπομπή σε πειθαρχικό όταν ο παραπεμπόμενος υβρίζει πρόσωπα ή θεσμό.
Όταν συκοφαντεί.
Όταν βγάζει στη φόρα προσωπικά δεδομένα μαθητών ή συναδέλφων.
Για γραπτή διατύπωση γνώμης όμως;;;

Γιάννη επειδή ετυχε να διαβασω στο φβ την αναρτηση της φιλης μου, οταν μου ειπε οτι την καλεσαν ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΣΧΑ για αυτη την αναρτηση αυτη επαθα σοκ.
Ηταν απιστευτα προσεκτικη, δεν μιλησε εναντιον της αξιολογησης, και επρεπε να απολογηθει Πασχαλιατικα. Αλλα και να μιλουσε εναντιον της αξιολογησης, δεν εχει το δικαιωμα να κανει κριτικη στο ΥΠΕΘ;

Ότι και να είπε Τίνα η παραπομπή είναι απαράδεκτη.
Η σκέψη δεν διώκεται. Διωκόταν μονάχα τα σκοτεινά χρόνια.
Μου θυμίζουν αυτά περιγραφές του πατέρα μου για δίκες που έγιναν πριν γεννηθώ και δίκες επί Χούντας που έγιναν όταν ήμουν παιδί ή .νεαρός.

Σε θέσεις ευθύνης βρέθηκαν άνθρωποι που θέλουν να αποδειχθούν βασιλικότεροι του βασιλέως.
Διότι δεν συνεμοφώθην προς τας υποδείξεις.

Σε σχεση με την αξιολογηση και την ιστορια που σας ειπα εδω εχω και νεοτερα γιατι μιλησα με την φιλη μου σημερα. Λοιπον την καλεσαν να απολογηθει για ενα ποστ στο φβ οπως εγραψα παραπανω. Το ποστ δεν ειχε σχεση με την αξιολογηση ηταν γενικοτερο για την εκπαιδευση. Αυτο που ενοχλησε τον σχολικο συμβουλο ηταν τα σχολια που γραφτηκαν απο κατω απο συναδελφους της φιλης μου, οχι απο την ιδια. Αδιανοητο. Να απολογειται η συναδελφος για τα σχολια στο φβ φιλων ή συναδελφων της. Τι ζουμε ρε παιδια αληθεια. Μου τα ελεγε σημερα και δεν μπορουσα να το πιστεψω. Βρε Γιαννη μηπως τελικα εχεις δικιο;

Τίνα έχουν αποκτήσει εξουσία κάποιοι και αισθάνονται όπως παλιά οι χωροφύλακες στα χωριά. Για να φανούν βασιλικότεροι του βασιλέως ενοχλούνται και παραπέμπουν.

Με ποια λογική;
Έκανε ανάρτηση η οποία τράβηξε σχόλια κατά του βασιλέως!!
Έτσι φαίνονται αρεστοί και γράφουν πόντους για την εξέλιξή τους.

Ευτυχώς πρόλαβα να φύγω με σύνταξη πριν γνωρίσω τους νεοχωροφυλάκους.

Εννοειται Γιαννη μου οτι κατεβασε την αναρτηση της στο φβ γιατι φοβηθηκε ΕΔΕ και φυσικα διαγραφηκαν και τα ενοχλητικα σχολια των φιλων και συναδελφων της. Περασαμε σε αλλες εποχες φοβαμαι. Συγχαρητηρια στους συναδελφους της που εστειλαν πριντ σκριν την αναρτηση στον σχολικο συμβουλο. Αυτοι οι ανθρωποι αληθεια διδασκουν τα παιδια μας ;

Καλημέρα Τίνα και Γιάννη.
«Συγχαρητηρια στους συναδελφους της που εστειλαν πριντ σκριν την αναρτηση στον σχολικο συμβουλο.»
Άμα φτάσαμε σε αυτό το σημείο η κατάσταση είναι πολύ σοβαρή η σαπίλα έχει προχωρήσει, μιλάμε για σηψαιμία, Θέλει τεράστια προσπάθεια από το ανοσοποιητικό σύστημα –τη πλειοψηφία των απλών συναδέλφων-  να πάρει την κατάσταση στα χέρια του αποβάλλοντας τον φόβο του.

«Γιατί η εκπαίδευση δεν λειτουργεί με σιωπές. Λειτουργεί με φωνές. Με διαφωνίες, με διάλογο, με συγκρούσεις που οδηγούν σε καλύτερες ισορροπίες. Όταν αυτές οι φωνές επιχειρείται να περιοριστούν, τότε το σχολείο χάνει ένα από τα βασικά του χαρακτηριστικά: τον δημοκρατικό του πυρήνα.»«Οι εκπαιδευτικοί ζητούν κάτι απλό: να μπορούν να μιλούν χωρίς φόβο. Να συμμετέχουν στις διαδικασίες χωρίς να απειλούνται. Να εργάζονται σε ένα περιβάλλον όπου η διαφωνία δεν τιμωρείται, αλλά αξιοποιείται»«Και το σχολείο, για να παραμείνει σχολείο, χρειάζεται ακριβώς αυτό: ανθρώπους που δεν φοβούνται να σταθούν όρθιοι.»
Οι τελευταίες φράσεις από εδώ

Γιάννη και Αρη με γνωριζετε πολλα χρονια και ξερετε οτι οτι λεω ειναι αληθεια.
Θα μεταφερω στο προφιλ μου την απαντηση σου Γιαννη γιατι καποιοι συμβουλοι ενοχληθηκαν, απορω που ζουν αληθεια.

Το ποστ που εκανε η φιλη ηταν αυτο. «Κατά την αξιολόγηση μας κρινόμαστε με βάση το διδακτικό σενάριο που καταθέτουμε.
Αλλά πότε η υπηρεσία μας εκπαίδευσε/επιμόρφωσε στη δημιουργία σεναρίων;». Αυτη η αναρτηση της ζητηθηκε να κατεβει.

Γεια σου Τίνα.
Μια διαπίστωση λοιπόν οδήγησε σε απειλές!!!

Για τα διδακτικά σενάρια και την αξία τους πρέπει κάποια στιγμή να μιλήσουμε σοβαρά. Πως πρέπει να είναι, τι είναι και τι παριστάνουν ότι είναι.
Σοβαρή όμως και τεχνική συζήτηση. Όχι γενικολογίες.

Και στα windows 10 αλλά και στα 11 τα προγράμματα που είναι παλιά (σαν το interactive) τα τρέχουμε σαν έχουμε παλαιότερα windows (γίνεται προσομοίωση δηλαδή). Αυτό πιστεύω γινόταν μέχρι τώρα στον υπολογιστή σας. Τώρα τι άλλαξε σε αυτό, δεν γνωρίζω.

Εσένα Κώστα τρέχουν χωρίς πρόβλημα στα 11; Στα 10 δουλεύω μια χαρά, και προσομοιώσεις κανω, και όλα καλά. Στα 11 εδώ και μια βδομάδα μου κολλάει συνεχώς και πρέπει να βγω και να ξαναμπώ. Και ξανά το ίδιο. Ας πουν και άλλοι συναδελφοι, αν είναι να δω εγώ τι φταίει..Ευχαριστώ για την απάντηση.

Καλησπέρα συνονόματε,
Το έτρεχα κανονικά σε κάθε υπολογιστή που πέρασε από τα χέρια μου ανεξαρτήτως λειτουργικού. Μόλις πρίν λίγο το εγκατέστησα σε Laptop ( με τα 11 εννοείται ) στο δίσκο του οποίου δεν υπήρχε ( ο δίσκος είναι καινούργιος ) και δουλεύει τέλεια.
Ερώτηση: Στο τέλος της εγκατάστασης έδωσες τη λέξη που ζητά το πρόγραμμα για εγγυρότητα χρήσης;
ΥΓ. Το πρόγραμμα είναι η έκδοση του 2005 στα Ελληνικά και όχι κάποια ξενόγλωσση.

Γρηγόρη καλησπέρα.Ναι την έδωσα. Την ελληνόγλωσση έκδοση είχα εγκαταστήσει στον υπολογιστή μου από cd (παλια). Στα καπ τοπ του εργαστηρίου πέρασα αυτό. Εσύ το είχες σε cd η το κατέβασες από το φωτοδεντρο;

Λαπ τοπ

Γρηγόρη την έχω σε CD αλλά και σε αρχείο εγκατάστασης συμπιεσμένο μαζί με τη λίστα κωδικών. Μπορώ να σου στείλω σύνδεσμο εδώ στο dropbox να την κατεβάσεις.

Γρηγόρη ( και όσοι συνάδελφοι ενδιαφέρονται για το IP ) εδώ το αρχείο εγκατάστασης μαζί με τους κωδικούς

Δεν χρησιμοποιώ το ip πρόγραμμα, αλλά κολλήματα παρουσιάζουν συνήθως τα windows 11 όταν πρέπει – προσπαθούν να εγκαταστήσουν κάποια ενημέρωση. Άρα κάνε τις ενημερώσεις των windows 11 για κάθε ενδεχόμενο.

Κώστα και Γρηγόρη, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον. Εχω κάνει τις ενημερώσεις, οπότε αυτο που μου έμεινε είναι απεγκατάσταση και εγκατασταση παλι. Γρηγόρη θα χρησιμοποιήσω αυτό που έστειλες μήπως και φταίει το δικό μου. Ευχαριστώ παιδιά