Μπατατέγας Γεώργος

Αγαπητέ συνέδελφε θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Κατά την ταπεινή μου άποψη η διαφορά δυναμικού Vab=Va-Vb=V ονομάζεται και τάση αφού μας δείχνει την “τάση” που έχει ένα φορτίο να κινηθεί από το σημείο a προς το σημείο b. Ορίζεται σε συντηρητικά πεδία και γι’ αυτό Vaa=0. Αντίθετα η ΗΕΔ ορίζεται σε μη συντηρητικά πεδία και ορίζεται πάντα για κλειστές διαδρομές.

Καλησπέρα Παναγιώτη .Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου .Μια ερώτηση .Όταν η πηγή δεν διαρρέεται από ρεύμα τότε συμφωνά με τα λεγόμενα σου η διάφορα δυναμικού είναι ίση με την ΗΕΔ . Άλλα το πεδίο είναι μη συντηρητικό .Τι λέμε σε αυτήν την περίπτωση .Κατά την ταπεινή γνώμη μου λέμε ότι ισούται με την τάση και όχι με τη διάφορα δυναμικού . Η διάφορα δυναμικού αναφέρεται σε συντηρητικά πεδία .Η τάση περιλαμβάνει και αυτήν την περίπτωση. Είναι πιο γενική έννοια .

Γενικά στην πράξη οι ηλεκτρονικοι δεν διαχωρίζουν τάση και διαφορά δυναμικού. Το βολτόμετρο μετράει τάσεις. Όταν μετράμε την τάση στα άκρα της μπαταρίας θεωρούμε ότι είναι ίση με την ΗΕΔ γιατί η εσωτερική αντίσταση του βολτόμετρου είναι πολύ μεγαλύτερη από την εσωτερική αντίσταση της πηγής. Η ΗΕΔ είναι μία θεωρητική έννοια πάνω στην οποία κτίζεται το μοντέλο μας. Το ίδιο και το δυναμικό και η διαφορά δυναμικού που στην πράξη την ταυτίζουμε με την τάση. ( με αντίθετο πρόσημο). Στην πράξη αλλά και στην εκπαιδετυτική διαδικασία νόμίζω ότι δεν θα πρέπει να διαχωρίζουμε τα δύο μεγέθη τάση και διαφορά δυναμικού ακόμη και να υπάρχει διαφορά.

Παιδιά είμαι κακός στους ορισμούς.
Καταλαβαίνω τις λέξεις “τάση” και “διαφορά δυναμικού” ως όρους διαφορετικών κλάδων.
Η Ηλεκτρολογία και η Ηλεκτρονική μιλάνε για “πηγές τάσης” και τάσεις – σήματα.
Δεν τις απασχολεί το αν το πεδίο είναι συντηρητικό ώστε να μπορούμε να ορίσουμε δυναμικό. Ένα μικρόφωνο βγάζει μια τάση και ο ενισχυτής τάσης την ενισχύει.
Δεν έχω ακούσει τον όρο “ενισχυτής διαφοράς δυναμικού”.
Δεν έχω ακούσει τον όρο “διαιρέτης διαφοράς δυναμικού” ούτε τον “πτώση διαφοράς δυναμικού”.
Η Ηλεκτρολογία και η Ηλεκτρονική έχουν στενή συγγένεια με τη Φυσική αλλά θέλουν να έχουν μεγαλύτερη ευελιξία και μικρότερη αυστηρότητα στις έννοιες και τους όρους που χρησιμοποιούν.
Η Φυσική από την άλλη έχει κεφάλαια που είναι ουσιαστικά Ηλεκτρολογία. Αυτά διαδέχονται το κεφάλαιο του Στατικού Ηλεκτρισμού με αποτέλεσμα τη διπλή χρήση (διαφορά δυναμικού – τάση). Η αυστηρότητα της Φυσικής της επιβάλλει να χρησιμοποιεί το “τάση” στο επόμενο κεφάλαιο των εναλλασσομένων.

Καλό απόγευμα σε όλους.
Μεταφέρω και εδώ, μιας και μιλάμε για το ίδιο θέμα, μέρος ενός σχολίου που έγραψα εκεί:
“Νομίζω ότι στην πράξη οι όροι τάση και διαφορά δυναμικού χρησιμοποιούνται με το ίδιο νόημα στο συνεχές ρεύμα (με κυρίαρχο όνομα τη διαφορά δυναμικού), ενώ στο εναλλασσόμενο ρεύμα επικρατεί ο όρος τάση, χωρίς να αναφερόμαστε σε διαφορά δυναμικού, μιας και το ηλεκτρικό πεδίο δεν είναι ηλεκτροστατικό.”

Καλησπέρα Γιώργο.
Η ΗΕΔ πηγής είναι από τις δύσκολες έννοιες. Θυμάμαι από την εποχή των δεσμών ότι μόνο όταν τελικά εφθανα στην σχέση
Vπ = Ε – Ιr
και έλεγα δηλ η ΗΕΔ πηγής ισουται με την διαφορά δυναμικού στους πολους της όταν δεν διαρρέεται από ρευμα και είναι ιδιοκτησία , χαρακτηριστικό τελικά της πηγής όπως και η εσωτερική αντισταση άρχιζαν να αντιλαμβάνονται την έννοια.Τελικά και εντελώς συνοπτικά
ΗΕΔ =αιτία μεταφοράς ηλεκτρονίων δια της βίας από τον θετικό πολο στον αρνητικό από μεγαλύτερο σε μικρότερο δυναμικό και επομένως αποδίδει ενέργεια στα φορτια.
Ταυτόχρονη εμφάνιση (συντηρητικού) πεδίου.
Κινηση ηλεκτρικου φορτιου δηλ ηλεκτρικό ρευμα το αποτέλεσμα.
Το ηλεκτρικο ρευμα η αιτία όταν διαρρέει αντιστατη έχει ως αποτέλεσμα την ελάττωση του δυναμικού κατά την συμβατική φορά του ρευματος δηλ εμφάνιση
<πτώσης> τασης στην αντίσταση το αποτέλεσμα.
Η ΗΕΔ αιτία , τάση το αποτέλεσμα, διαφορετικές έννοιες.

Επειδή είμαι κακός σε ορισμούς και ορολογίες προσέφυγα στην ΤΝ:
https://i.ibb.co/XxH808MY/image.png
https://i.ibb.co/chD1mYRZ/image.png

Καλό απόγευμα Γιώργο (Μπατ.), καλό απόγευμα σε όλους.
ΗΕΔ, τάση και διαφορά δυναμικού… Πολύ μπερδεμένα πράγματα, ακόμη και στην απάντηση της Τ.Ν. που ανέβασες Γιάννη.
Προσωπικά συμφωνώ με το σχόλιο του Γιώργου (Κόμη). Αν μείνουμε σε αυτό το επίπεδο διδασκαλίας, νομίζω ότι ομαλά οι μαθητές μπορούν να προχωρήσουν παραπέρα, χωρίς πρόβλημα.
Ποιος θέτει σε κίνηση τα φορτία σε ένα κύκλωμα; Η ΗΕΔ! είναι αυτή που “διεγείρει” και προκαλεί το ηλεκτρικο ρεύμα, δίνοντας και την απαραίτητη ενέργεια στα φορτία. Η ηλεκτρεγερτική δύναμη.

Αυτή η ΗΕΔ εκφράζει την ανά μονάδα φορτίου ενέργεια που η πηγή δίνει στο ηλεκτρικό ρεύμα που την διαρρέει.

Ποια είναι η αιτία που μια αντίσταση διαρρέεται από ρεύμα; Η διαφορά δυναμικού (η τάση) που επικρατεί μεταξύ των δύο άκρων της.
Και ποια είναι η αιτία που εμφανίζεται αυτή η τάση στα άκρα της αντίστασης; Ένα ηλεκτρικό πεδίο που δημιουργήθηκε εξαιτίας της ΗΕΔ της πηγής.

Αυτή η τάση εκράζει την ανά μονάδα φορτίου ενέργεια που το ρεύμα δίνει στον καταναλωτή-αντίσταση.

Και στις δυο περιπτώσεις μιλάμε για ενέργεια ανά μονάδα φορτίου. Ναι αλλά ποια ενέργεια; Την πρώτη η ενέργεια που παίρνουν τα φορτία, τη δεύτερη την ενέργεια που δίνουν τα φορτία.

Όσον αφορά το μηχανισμό και την ερμηνεία για το πώς η πηγή παρέχει την ενέργεια, ο Γιώργος Μπατατέγας χρησιμοποιεί τις “εξωτερικές δυνάμεις, διαφορετικές από τις ηλεκτρικές”. Και ναι έτσι είναι, αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να διδαχτεί.
Το θέμα φαίνεται ανάγλυφα στην περίπτωση της κίνησης του αγωγού σε μαγνητικό πεδίο (το γνωστό μοντέλο επαγωγής), και δημιουργία κλειστού κυκλώματος. Εκεί περιγράφονται δύο πεδία το ηλεκτροχωριστικό (μη συντηρητικό) και το γνωστό μας ηλεκτροστατικό (συντηρητικό):
Ένα απόσπασμα:

https://i.ibb.co/HTpWDxQC/2026-04-20-163313.png

Από την ανάρτηση:
Το ηλεκτρικό ρεύμα και οι πηγές του. Μέρος 5ο.

Να προσθέσω ότι η ΗΕΔ δεν αναφέρεται σε μια πηγή. Αναφέρεται σε όλο το κύκλωμα που διαρρέεται από ρεύμα. Αρκεί να σκεφτούμε ένα μαγνήτη να πλησιάζει έναν κυκλικό αγωγό. Πού αναπτύσσεται η ΗΕΔ; Δεν είναι κάπου εντοπισμένη.
Ηλεκτρική πηγή όμως είναι και ένα γαλβανικό στοιχείο, μια μπαταρία των 4,5V που αγοράσαμε από το περίπτερο.
Όταν η μπαταρία αυτή συνδεθεί σε ένα κύκλωμα και προκληθεί ηλεκτρικό ρεύμα, η ΗΕΔ είναι εντοπισμένη στην μπαταρία μας. Το ηλεκτροχωριστικό πεδίο θα αναζητηθεί στο εσωτερικό της και η παρεχόμενη ενέργεια προέρχεται από χημική ενέργεια. Κάποια αντίδραση οξειδοαναγωγής πραγματοποιείται και μεις βρήκαμε τρόπο τα μεταφερόμενα ηλεκτρόνια, να τα υποχρεώσουμε να περάσουν από όλο το κύκλωμα και να μας πληρώσουν… διόδια!

Καλησπέρα Γιώργο,Γιάννη και Διονύση.Γραφω από κινητό.Ονομασα την δύναμη εξωτερική διότι το πεδίο είναι μη συντηρητικο.Η άποψη μου είναι ότι η έννοια της τάσης δεν πρέπει να χρησιμοποιειται .Δύο είναι οι έννοιες .Η διαφορά δυναμικού και η ΗΕΔ.ΥΓ Η φυσική σημασία της τάσης είναι ότι καθορίζει πόσο τα φορτία τείνουν να κινηθούν στο πεδίο που δημιουργείται.Στο στατικό ηλεκτρισμό ένα είναι το πεδίο ,οπότε ταυτίζονται.Στο δυναμικό ηλεκτρικό έχουμε δύο πεδία , οπότε για ποια τάση μιλάμε.Με κάθε επιφύλαξη στην περίπτωση αυτή , ονόμασα τάση την ΗΕΔ της πηγής .Έτσι για να ταυτίζεται με την έννοια που χρησιμοποιείται στην καθημερινή ζωή .Στο σχολικό βιβλίο της Κύπρου δεν αναφέρει καθόλου την εννοια της τάσης .ΥΓ Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.Θελω όμως μια χάρη . Μαζεύτηκε κάποια άτομα και καθίστε να γράψετε 2 σελίδες κάθε μέρα .Μόνο θεωρία.Προσπαθηστε να τις μαζέψετε και να τυπώσετε ένα βιβλίο.Αυτο θα είναι παρακαταθήκη για τις επόμενες γενιές.Να μάθουν οι νέοι συνάδελφοι τη σωστή Φυσική και όχι αυτήν που κυκλοφορεί.Καλο βράδυ.

Θα μπορούσαμε να ορίσουμε την τάση ως το άθροισμα των έργων των ηλεκτρικών και εξωτερικών δυνάμεων ανά μονάδα θετικού φορτίου.Αν το τμήμα του κυκλώματος είναι ομογενές -δεν υπάρχουν πηγές – η τάση είναι το έργο της ηλεκτρικής δύναμης ανά μονάδα θετικού φορτίου,άρα η διαφορά δυναμικού.Αν το τμήμα του κυκλώματος έχει και Πηγή τοτε η τάση είναι ίση με την ΗΕΔ μειωμένη κατά τη διαφορά δυναμικού μεταξύ των άκρων της εσωτερικής αντίστασης.Άρα η τάση και η διαφορά δυναμικού δεν ταυτίζονται.

Καλημέρα Γιώργο. Γράφεις:
“Θα μπορούσαμε να ορίσουμε την τάση ως το άθροισμα των έργων των ηλεκτρικών και εξωτερικών δυνάμεων ανά μονάδα θετικού φορτίου.”
Ναι θα μπορούσαμε να ορίσουμε, αλλά δεν το έχουμε ορίσει. Και όταν λέω “δεν το έχουμε”, δεν εννοώ εγώ ή εσύ. Εννοώ ότι στην γνωστή βιβλιογραφία (τουλάχιστον σε μένα γνωστή…) δεν βλέπουμε μια αντίστοιχη θεμελίωση. Όταν μιλάμε για έργο, ή χρησιμοποιούμε το έργο της εξωτερικής δύναμης, όπως το ονομάζεις (το ηλεκτροχωριστικό πεδίο στο απόσπασμα που παρέθεσα παραπάνω), όπου είναι η ενέργεια που δίνεται στα φορτία, είτε χρησιμοποιούμε το έργο της ηλεκτρική δύναμης qV που μετράει την ενέργεια που τα φορτία δίνουν στα διάφορα στοιχεία του κυκλώματος.
Νομίζω ότι στην πράξη οι όροι τάση και διαφορά δυναμικού χρησιμοποιούνται με το ίδιο νόημα στο συνεχές ρεύμα (με κυρίαρχο όνομα τη διαφορά δυναμικού), ενώ στο εναλλασσόμενο ρεύμα επικρατεί ο όρος τάση, χωρίς να αναφερόμαστε σε διαφορά δυναμικού, μιας και το ηλεκτρικό πεδίο δεν είναι ηλεκτροστατικό.

Καλησπέρα Διονύση .Στο βιβλίο της Κύπρου δ εν αναφέρει καθόλου την έννοια της τάσης,αλλά την εννοια διαφορά δυναμικού .Γιατί διερωτήθηκα .Την μεταβολή της θέσης ορίσε ως μετατόπιση.Τη διαφορα δυναμικού γιατί να μην την ορίσει ως τάση .Σκέφτηκα μήπως δεν ταυτίζονται.Αν κάποιος συνάδελφος γνωρίζει κάτι ας το γράψει.Καλο είναι να μοιραζόμαστε τις απόψεις μας .Προς το παρόν ας δεχτούμε την άποψη του Διονύση ότι οι δύο έννοιες ταυτίζονται.Δεν θα φέρω αντίρρηση, παρότι επιφυλάσσομαι.

Καλησπέρα Γιώργο.
Η πόλωση αυτή ονομάζεται (Ηλεκτρισμός Αλεξόπουλου σελ. 40) “Πόλωσις εκ παραμορφώσεως”. Το αποτέλεσμα είναι ασθενέστερο από την “Πόλωση εκ προσανατολισμού” που εμφανίζεται σε πολικά μόρια.

Καλησπέρα Γιάννη.Η άποψη μου είναι η εξής: Ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει στο ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο Επειδή το σωμάτιο απωθεί τα  ηλεκτρόνια του ατόμου αυτά  πρέπει να βρίσκονται περισσότερο χρόνο στην αριστερά πλευρά της περιοχής γύρω από τον πυρήνα που είναι μακριά από το φορτισμένο σωμάτιο Άρα έχουμε  παραμόρφωση του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου -το άτομό  τεντώνεται .Το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου απομακρύνεται από  το κέντρο μάζας του θετικού φορτίου του πυρήνα του ατόμου  – που παραμείνει ακίνητό. Εξ΄ αιτίας της μετατόπισης , το σωμάτιο βρίσκεται πιο κοντά στον πυρήνα σε σχέση με το κέντρο αρνητικού φορτίου του ατόμου .Το άτομό γίνεται παροδικό δίπολο  

Καλημέρα Γιώργο.
Ο πυρήνας παραμένει ακίνητος ή η μετατόπισή του θεωρείται αμελητέα σε σχέση με την μετατόπιση του ηλεκτρονιακού νέφους και δεν λαμβάνεται υπόψη;

Καλημέρα Διονύση.Η άποψη μου είναι ότι ο πυρήνας θεωρείτε ακίνητος και τα ηλεκτρόνια μετατοπίζονται.Τι θα πούμε στους μαθητές;Ο πυρήνας σε αυτήν την περίπτωση μετατοπίζεται.Καλο είναι να το αποφεύγουμε .

Γιώργο άλλο τι θα πούμε στην τάξη, που να γίνει εύκολα κατανοητό από τους μαθητές και άλλο τι συμβαίνει.
Αλλά γιατί να είναι δύσκολο για έναν μαθητή να καταλάβει ότι αν μιλάμε για ένα ελεύθερο άτομο, ο πυρήνας μπορεί να μετακινηθεί;
Το αν αυτή η μετακίνηση είναι πολύ μικρή και μπορεί να αγνοηθεί, είναι άλλο θέμα. Και προφανώς είναι πολύ καλή προσέγγιση το να θεωρήσουμε ακίνητο τον πυρήνα.

Καλημέρα σε όλους.Συμφωνω με τον Διονύση. Εξ’ αλλου όμοια περίπτωση έχουμε στο πλανητικό σύστημα.Και ο ήλιος κινείται γύρω από το cm λόγω διατήρησης στροφορμής αλλά η κίνηση είναι σχετικά μικρή και για αυτό τον θεωρούμε ακίνητο. Με αυτή την αναλογία μπορούμε να το μεταφέρουμε στους μαθητές για τον πυρήνα.

Να προσθέσω κάτι ακόμη.
Σε ένα μικρό χαρτάκι, πλησιάζουμε μια αρνητικά φορτισμένη ράβδο και παρατηρούμε ότι το χαρτάκι έλκεται.
Γιατί έλκεται το χαρτί;
Μήπως λόγω πόλωσης, όπως λέμε, το αρνητικό φορτίο της ράβδου έλκει το θετικό φορτίο που αναπτύσσεται στο χαρτί; Και τότε; Και τότε το χαρτί μετακινείται.
Δηλαδή έτσι, δεν μετακινούνται προς το χαρτί, τα θετικά φορτία (όλα μαζί) των πυρήνων;
Και αν είχαμε ένα μόνο άτομο; Δεν θα κινηθεί όπως κινείται το χαρτάκι;

καλό μεσημέρι σε όλους
δεν έχω καθαρή άποψη, διότι οι πυρήνες στο χαρτί έλκονται από τα ηλεκτρόνια της ράβδου, αλλά ταυτόχρονα και έλκονται αντίθετα  από τα δικά τους ηλεκτρόνια που έχουν μετακινηθεί από την άλλη μεριά και είναι λιγότερα μεν, πιο κοντά δε, και στον νόμο Coulomb η απόσταση είναι στον παρονομαστή και στο τετράγωνο 

Γειά σου Βαγγέλη.
Αν τα δύο πολωμένα μόρια (άτομα…) έλκονται μεταξύ τους, σημαίνει ότι δεν έλκεται κάθε δίπολο, άρα και όλο το χαρτάκι που ανέφερα παραπάνω, από μια αρνητικά φορτισμένη σφαίρα, όπως στο σχήμα;

https://i.ibb.co/sdG8mkM7/2025-11-25-131325.png

Καλησπέρα Διονύση .Όταν Ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει στο ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο το μόνο σίγουρο είναι  ότι το άτομό πολώνεται και γίνεται παροδικό δίπολο .Το θέμα μας είναι   πως εξηγούμε την πόλωση του ατόμου .Η άποψη μου είναι τα ηλεκτρόνια καθώς κινούνται γύρω από τον πυρήνα το περισσότερο χρόνο βρίσκονται στην δεξιά  πλευρά της περιοχής που είναι μακριά από το φορτισμένο σωμάτιο .Το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου απομακρύνεται από το κέντρο της μάζας του θετικού φορτίου του πυρήνα του ατόμου που θεωρούμε ότι δεν μετακινείται .  Αρά το ηλεκτρονικό κέλυφος του ατόμου παραμορφώνεται -το άτομό τεντώνεται – Ο πυρήνας θεωρείται σχεδόν ακίνητος διότι τα ηλεκτρόνια λειτουργούν ως κόλλα που τον  συγκρατεί. Αν αφαιρέσουμε όλα τα ηλεκτρόνια και μείνει μόνος ο πυρήνας ,τότε αν πλησιάσουμε το φορτισμένο σωμάτιο μπορούμε να τον μετακινήσουμε αισθητά και μπορούμε να μιλάμε για μετακίνηση του πυρήνα.
 

Γιώργο λες:
“Αν αφαιρέσουμε όλα τα ηλεκτρόνια και μείνει μόνος ο πυρήνας ,τότε αν πλησιάσουμε το φορτισμένο σωμάτιο μπορούμε να τον μετακινήσουμε αισθητά και μπορούμε να μιλάμε για μετακίνηση του πυρήνα.”
Και τότε ένα μικρό χαρτάκι γιατί έλκεται; Του έχουμε αφαιρέσει τα ηλεκτρόνια;

Καλησπέρα Διονύση Στην περίπτωση που έχουμε πολλά άτομά ,έχουμε διαφορετικό φαινόμενο . Μέσα στο μονωτή , τα φορτία των ενδιαμέσων δίπολων εξουδετερώνονται αμοιβαίως τα διπολικά φορτία αντισταθμίζουν το ένα το  άλλο  και το μέσο ηλεκτρικό φορτίο είναι μηδέν. εμφανίζεται στα άκρα της επιφάνειας του μονωτή ετερώνυμα φορτία . Στην κοντινή περιοχή έχουμε μόνο θετικό φορτίο και υπάρχει έλξη ΥΓ Αυτήν είναι η άποψη μου με κάθε επιφύλαξη

μα, Διονύση, ο προβληματισμός μου δεν είναι στο αν το χαρτάκι έλκεται από τη φορτισμένη γυάλινη ράβδο, άλλωστε το έχω κάνει και πείραμα στο ΕΚΦΕ των Αγίων Αναργύρων, σίγουρα ήταν και ο Γιάννης εκεί
έγκειται στο αν θα μετακινηθεί εσωτερικά, σχετικά, και ο πυρήνας των πολωμένων ατόμων του χαρτιού
διαισθητικά και ρισκάροντας να κάνω λάθος, θα πω ότι θα μετακινηθεί ελάχιστα εσωτερικά, λόγω και της συγκριτικά μεγάλης μάζας του, ο πυρήνας του πιο κοντινού προς τη γυάλινη ράβδο πολωμένου ατόμου του χαρτιού και καθόλου του τελευταίου στη σειρά πολωμένου ατόμου

Βαγγέλη, μάλλον μιλάμε με χαλασμένο τηλέφωνο 🙂
Έχω γράψει παραπάνω:

“Αλλά γιατί να είναι δύσκολο για έναν μαθητή να καταλάβει ότι αν μιλάμε για ένα ελεύθερο άτομο, ο πυρήνας μπορεί να μετακινηθεί;”
Όλη η συζήτηση στην οποία εγώ απαντούσα αναφερόταν σε ένα μεμονωμένο άτομο ελεύθερο να κινηθεί.
Όχι για ένα κρυσταλικό ή μη στερεό υλικό όπου κάθε άτομο δέχεται δυνάμεις από όλα τα άλλα δίπλα του!!!
Φαντάστηκες ότι μίλαγα για ένα τούβλο ενός τοίχου όπου του ασκούμε δύναμη και αρχίζει να κινείται ως προς τα διπλανά του τούβλα; Τι διάολο στερεό είναι αυτός ο τοίχος;
Στο χαρτάκι που έδωσα για παράδειγμα, τι νόμιζες ότι μίλαγα ότι θα τραβήξουμε κάποιο άτομο και θα το βγάλουμε από το χαρτί;

Καλησπέρα Βαγγέλη θα συμφωνήσω ότι ο πυρήνας δύσκολα θα κινηθεί όταν πλησιάσω ένα φορτισμένο σωμάτιο στο άτομό . λόγω της μεγάλης μάζας του . Αυτό πολώνεται λόγω μετακίνησης των ηλεκτρονίων  Αυτή είναι η αιτία της πόλωσης .
Αν πλησιάσω ένα αρνητικό φορτισμένο σώμα  σε  ένα μονωτή έχουμε   πολλά άτομα και το θετικό φορτίο του τελευταίου στη σειρά πολωμένου ατόμου εξουδετερώνεται από το προηγούμενο αρνητικό φορτίο του ηλεκτρονικού κελύφους  .Αυτό συμβαίνει και με τα υπόλοιπα ενδιάμεσα πολωτικά φορτία  . Ελκτικές δυνάμεις  αναπτύσσονται μεταξύ των  πρώτων  στη σειρά θετικά πολωτικών  φορτίων  και των  αρνητικών  φορτίων του σώματός και απωστικές  μεταξύ των τελευταίων   στη σειρά αρνητικών  πολωτικών φορτίων και των αρνητικών φορτίων του σώματός Η συνολική δύναμη είναι ελκτική και  ο μονωτής κινείται προς το  αρνητικό φορτισμένο σώμα ΥΓ .Την ίδια αντιμετώπιση έχω δει και σε αλλά βιβλία  . Κατά τη γνώμη μου είναι λάθος.        

μα, Διονύση (ξανά μα…),
αν δεν έγινε αντιληπτό, κοντά σε σένα είμαι, αφού έγραψα
ρισκάροντας να κάνω λάθος, θα πω ότι θα μετακινηθεί ελάχιστα, λόγω και της συγκριτικά μεγάλης μάζας του, ο πυρήνας του πιο κοντινού προς τη γυάλινη ράβδο πολωμένου ατόμου του χαρτιού και καθόλου του τελευταίου ατόμου
προφανώς το ένα, μόνο, πολωμένο άτομο είναι και το πιο κοντινό
απλά δεν μπορώ να σκεφτώ τρόπο να το επιβεβαιώσω πειραματικά
(άσε που με περιμένουν 5 φάρμακα και μια αμπούλα εισπνοής…)

Γιώργο, μάλλον δεν διάβασες το προηγούμενο σχόλιό μου.
Οπότε να επαναφέρω το τι ρώτησες παραπάνω;
Αντιγράφω:
“ Θα εξετάσουμε τι συμβαίνει όταν ένα φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει ένα ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο με συμμετρική κατανομή θετικού και αρνητικού φορτίου. Όταν   το άτομο δεν αλληλεπιδρά με κάποιο φορτισμένο σώμα, και το “γεωμετρικό κέντρο” του θετικού του φορτίου (πυρήνας) και του αρνητικού του φορτίου (ηλεκτρόνια) συμπίπτουν. Έστω ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει το άτομο. Επειδή το σωμάτιο απωθεί τα ηλεκτρόνια και έλκει τον πυρήνα του ατόμου, το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ατόμου απομακρύνεται από το σωμάτιο, ενώ ο πυρήνας του ατόμου κινείται προς το σωμάτιο”

Υπάρχει κάτι, σε όλο αυτό που έδωσες αρχικά, που αναφέρεται σε υλικό; Μήπως δεν είναι ξεκάθαρη η διατύπωση ότι μιλάει για “ένα ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο”;
Όχι για ένα άτομο μέσα σε ένα στερεό και τι θα γίνει. Για ένα άτομο…

Βαγγέλη, διαβασε ποιο ήταν το ερώτημα:
“Όταν   το άτομο δεν αλληλεπιδρά με κάποιο φορτισμένο σώμα, και το “γεωμετρικό κέντρο” του θετικού του φορτίου (πυρήνας) και του αρνητικού του φορτίου (ηλεκτρόνια) συμπίπτουν. “
Το γράφει στην κορυφή…

Καλησπέρα Διονύση.Εγω πιστεύω ότι όταν το αρνητικά φορτισμένο σωματιο πλησιάσει σε ένα άτομο ,ο πυρήνας παραμένει πρακτικά ακίνητος.Το έχω γράψει σε προηγούμενο σχόλιο.Αυτα που κινούνται είναι τα ηλεκτρόνια Αυτά βρίσκονται περισσότερο χρόνο σε περιοχή που είναι πιο μακριά από το σωματιο λόγω απωσης.Αρα αυτή η περιοχή έχει αρνητικό φορτίο.Στην πιο κοντινή περιοχή του σωματιου έχουμε θετικό φορτίο.Ο πυρήνας είναι στη θέση του δεν μετακινείται.Η συνισταμένη δύναμη είναι ελκτική και όλο το άτομο μετακινείται.Τι άλλο να πω .Η αιτία της πόλωσης είναι η μετακίνηση ηλεκτρονίων και όχι ο συνδιασμός ηλεκτρονίων και πυρήνα που αναφέρεται στο βιβλίο.Καλο βράδυ