web analytics

Διάλυμα ασθενούς οξέος ΗΑ – NH4A

%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%b1%ce%b3%cf%81%ce%b1%cf%86%ce%aeΔημοσιεύτηκε από το χρήστη Χαρκοπλιάς Κώστας στις 10 Δεκέμβριος 2013 στις 22:35 στην ομάδα Χημεία Γ΄Λυκείου

Είναι σωστό για τη μελέτη του υδατικού διαλύματος  ασθενούς οξέος ΗΑ 0,1Μ-ΝΗ4Α 0,1Μ

να γράψουμε τη διάσταση: ΝΗ4Α →ΝΗ4+ + Α–

και τους ιοντισμούς  ΗΑ + Η2Ο  ↔ Α– + Η3Ο+   και  ΝΗ4+ + Η2Ο↔ΝΗ3+ Η3Ο+  

Δηλ. η [Η3Ο+] καθορίζεται από το πόσο διαφέρει η Κa του ΝΗ4+ από την Κa του ΗΑ;

Το διάλυμα  ΗΑ 0,1Μ-ΝΗ4Α 0,1Μ θεωρείται ρυθμιστικό;

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
1 Σχόλιο
admin
Διαχειριστής
03/11/2016 7:44 ΜΜ

Απάντηση από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 10 Δεκέμβριος 2013 στις 22:52

Νομίζω διαιθητικά ότι είναι

ΗΑ 0,2Μ-ΝΗ3 0,1Μ

Άρα ΗΑ + Η2Ο  ↔ Α– + Η3Ο+

και ΝΗ3 + Η2Ο↔ΝΗ4+ ΟΗ–

προκύπτει ρυθμιστικό και προς τις δυο κατευθύνσεις αλλά με διαφορετκή ικανότητα προς τις δυο κατεθύνσεις

Για να βεβαιωθώ πρέπει να ασχοληθώ ώρα
(μάλλον αρχίζει η λήθη μετά από 5,5 χρόνια )

Απάντηση από τον/την Αντώνης Μπαλτζόπουλος στις 10 Δεκέμβριος 2013 στις 23:06

…. Κώστα μια ανάλογη συζήτηση έχει γίνει εδώ

Το “κλειδί” ‘οντως είναι η διαφορά ανάμεσα στις 2 Κ που δείχνει εάν οι πόσο μετατοπισμένη είναι η ισορροπία μεταξύ των δύο όξινων μορφών οπότε εάν οι συγκεντρώσεις των ΗΑ και ΝΗ4+ είναι πραγματικά αυτές με τις οποίες ξεκινάς

Απάντηση από τον/την Χαρκοπλιάς Κώστας στις 11 Δεκέμβριος 2013 στις 0:09

Δημήτρη συγχώρεσέ με δε σε κατάλαβα τι μου απαντάς

Αντώνη έλυσα κι άλλες απορίες μου με την παραπομπή σου.

Τελικά το διάλυμα ΗΑ 0,1Μ-ΝΗ4Α 0,1Μ είναι ρυθμιστικό  ή πρέπει το άλας του ΗΑ να προέρχεται από την εξουδετέρωσή του από ισχυρή βάση π.χ. NaA, KA κ.λ.π.;

Απάντηση από τον/την Αντώνης Μπαλτζόπουλος στις 11 Δεκέμβριος 2013 στις 11:00

…. κατά την άποψη μου , ναί είναι ρυθμιστικό.

Σημασία έχει να συνυπάρχουν οι δύο συζυγείς μορφές σε παραπλήσιες συγκεντρώσεις και όχι ο τρόπος παρασκευής ( ή η “γειτονία” )

Απάντηση από τον/την Θοδωρής Βαχλιώτης στις 11 Δεκέμβριος 2013 στις 16:56

Και επίσης σε όχι πολύ μικρές συγκεντρώσεις όπως είχαμε πει Αντώνη. Πρέπει μάλλον C>0,003M.

Απάντηση από τον/την Βιβή Γεωργίου στις 12 Δεκέμβριος 2013 στις 17:44

Αν η Κα του ΗΑ είναι αρκετά μεγαλύτερη της Κα του ΝΗ4+ (που είναι περίπου 10-9) τότε έχουμε ένα ρυθμιστικό διάλυμα ΗΑ /Α– και μαλιστα ισομοριακό, οπότε η συγκέντρωση των Η3Ο+  είναι ίση με την Κα. Αν χρησιμοποιήσουμε τις ισορροπίες

ΗΑ   +   Η2Ο   ↔   Α–   +   Η3Ο+   και

ΝΗ4+   +   Η2Ο  ↔  ΝΗ3   +  Η3Ο+ 

βρίσκουμε τη [Η3Ο+ ].

Αν όμως το Κα είναι πολύ ασθενές οξύ (πχ το ΗCN) με Κα της τάξης των 10-9 – 10-10 τότε επειδή το ιόν A– είναι πιο ισχυρή ως βάση σε σχέση με τα οξέα ΗΑ και ΝΗ4+, οι παραπάνω ισορροπίες ναι μεν περιγράφουν το φαινόμενο, αλλά δεν μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε (τουλάχιστο όχι εγώ) για να βρούμε τη [Η3Ο+]. Γιατί η ποσότητα του ΗΑ αυξάνεται στην ισορροπία και είναι μεγαλύτερη του 0,1Μ και μάλιστα αυξάνεται κατά σημαντικό ποσοστό (α>30%).

Πρέπει να δουλέψουμε, όπως δουλεύουμε σε ένα άλας που υδρολύονται και τα δύο ιόντα του,

Α–   +   Η2Ο   ↔    ΗΑ   +   ΟΗ–

και

ΝΗ4+   +   Η2Ο  ↔  ΝΗ3   +  Η3Ο+ 

με το πρόβλημα ότι θα έχουμε και επιπλέον συγκέντρωση του ΗΑ, οπότε είναι λίγο πολύπλοκη η λύση…

Επειδή ο ιοντισμός του ενός ευνοεί τον ιοντισμό του άλλου (αφού τα παραγόμενα ιόντα υδρογόνου και υδροξειδίου εξουδετερώνονται) περιμένουμε βαθμούς ιοντισμού αρκετά μεγάλους (πχ. > 30%).

Τέλος, θα έχουμε δύο ζεύγη συζυγών μορφών σε παραπλήσια συγκέντρωση, οπότε θα είναι και αυτό ρυθμιστικό διάλυμα.

 

Απάντηση από τον/την δάσκαλος άγγελος στις 27 Δεκέμβριος 2013 στις 13:54

Ρυθμιστικό διάλυμα είναι κάθε διάλυμα που έχει καλή “αντοχή” σε μεταβολές pH κατα την αραίωση και την προσθήκη μικρών ποσοτήτων ισχυρών οξέων ή βάσεων. Με βάση αυτό το διάλυμα ΝΗ3/ΝΗ4Α είναι ρυθμιστικό γιατί ναι μεν έχουμε επιπλέον τον ιντισμό της βάσης Α- αλλά λόγω μικρότερης Κb απο την kb της ΝΗ3 τα ΟΗ- που παράγονται απο τον ιοντισμό αυτό είναι αμελητέα σε σχέση με αυτά που παράγονται απο την αμμωνία. Ένα διάλυμα όμως ΝΗ3/ΝΗ4CL/CH3NH2 είναι ρυθμιστικό; Κατα την αποψή μου όχι γιατί τα ΟΗ- που παράγονται απο τις 2 βάσεις είναι ίδιας τάξης μεγέθους. Πάντως η άποψή μου είναι ότι σε λυκειακό επίπεδο ο μαθητής αντιλαμβάνεται το ρυθμιστικό ως ένα διάλυμα που περιέχει τα 2 συζυγή και όχι άλλον ασθενή ηλεκτρολύτη και επιπλέον ότι ισχύει η εξίσωση Henderson. Οπότε θεωρώ λανθασμένο να τεθεί θέμα αν είναι ρυθμιστικό το διάλυμα ΝΗ3/ΝΗ4F ή διαλύματα όπως ΗΑ/ΝαΑ/ΗΒ/ΝαΒ, Η2SO4/NaHSO4 κ.τ.λ.