by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Δημητρης Παπαγεωργιου στις 31 Οκτώβριος 2014 στις 23:58 στην ομάδα Χημεία Α΄Λυκείου
Συμφωνα με τις φετινες οδηγιες στον Πινακα με τα πολυατομικα ιοντα εχουν πεσει περικοπες σε στυλ .. τροικας. Αναφερομαι στον πινακα 2.4 (σελ 63;).
Αν καποιος ακολουθησει αυτες τις οδηγίες τότε οταν φθασει στην ονοματολογια δεν θα βρισκει ασκηση που να ταιριαζει!
Επίσης οταν θα φθασει στις αντιδρασεις αρκετες ουσιες “δεν θα διαβαζονται”, θα πρεπει να λεμε πχ “νανο2” ! !
Δηλαδή κάνουν μια αλλαγή στην ύλη χωρις να αντιλαμβανονται οτι αυτη ειναι ανεφαρμοστη στο υπαρχον βιβλίο..
Και το κυριοτερο, στην Γ Λυκειου θα εχουμε ουσιες οπως HClO4, NaHCO3, K2Cr2O7 κλπ οι οποιες με την λογικη των “περικοπων” θα ειναι αγνωστες στους μαθητες!!
Απίστευτο!
Δυστυχώς Δημήτρη θα πρέπει αν συμμορφωθούμε με την συγκεκριμένη ύλη.
Εμένα δεν με αγχώνει αυτό. Αυτό που με αγχώνει είναι που φτάνω στις καύσεις στην Β Λυκείου και δεν ξέρω εάν πρέπει να κάνω ασκήσεις με διαδοχικές αντιδράσεις ή με έλεγχο περίσσειας ( θεωρητικά μεχρι τα Χριστούγεννα θα φτάσω και στους αποχρωματισμούς )
Εκεί τι κάνουμε ?
Για την Α εγω θα κανω μια αναφορα και στα υπολοιπα πολυατομικά ιόντα, για οποιον κρατησει κατι και επειδη ετσι κι αλλιως τα εχω και εγω σε πολλες απο τις ασκησεις μου..
Στην Β πιστευω οι αντιδράσεις προσφέρονται για πολλά. Στις καυσεις για μια αρχικη επαφη με στοιχειομετρια (χωρις ελεγχο περισσειας) αλλά με υπενθυμιση του STP αλλά και του n = m / Mr καθως εχω διαπιστωσει οτι οι μαθητες τα εχουν ήδη ξεχασει αυτα!! Με τις προσθήκες θα κάνω πολλές περιπτωσεις με ελεγχο περισσειας.
Εξάλλου μετα απο ενα εκτεταμενο (1ο) κεφαλαιο με πολυ θεωρία οι ασκήσεις χρειαζονται!
…επειδη τα πραγματα αλλαζουν απο ταξη σε ταξη, οι μαθητες πρεπει να γνωριζουν και “κατι παραπανω”. Εκτος απο την διδακτεα ειναι και η “αναγκαια” υλη, αφου η υλη της Γ` Λυκειου ειναι ακομη αγνωστη….
Καλημέρα και καλό μήνα συνάδελφοι Χημικοί.
Είχα γράψει σε διπλανή στήλη αναφερόμενος στη φυσική:
“Με βάση “το γράμμα του νόμου” και τη λογική που λέει αναπαράγουμε θέματα που υπάρχουν στην τράπεζα θεμάτων!!! πουθενά. Αλλά εδώ νομίζω υπάρχει και η παρέμβαση του διδάσκοντα και ο δικός του δρόμος προς μια αποδοτική διδασκαλία.”
υπάρχει και η παρέμβαση του διδάσκοντα και ο δικός του δρόμος προς μια αποδοτική διδασκαλία, συνάδελφοι και αν ο διδάσκων κρίνει ότι πρέπει να χρησιμοποιήσει το K2Cr2O7, καμιά οδηγία δεν μπορεί να του το απαγορέψει…
Αρκεί να ξέρει γιατί το διδάσκει και ποιος λόγος το επιβάλει.
Αν κρίνει ότι για να κατανοήσει ο μαθητής τι γίνεται σε μια καύση, θα πρέπει να κάνει παράδειγμα και με περίσσεια, (μεταξύ μας αλλιώς δεν γίνεται, ο μαθητής δουλεύει εντελώς τυπικά χωρίς να σκέφτεται), θα κάνει περίσσεια. Αλλά αυτό σημαίνει ότι θα σχεδιάζει και θα υλοποιεί ένα πρόγραμμα διδασκαλίας με δικά του διδακτικά εργαλεία και δεν θα λειτουργεί ως ιμάντας που επιλύει τα θέματα της τράπεζας…
Αλλιώς κάνει αλγοριθμική, όσον και αν συνάδελφοι την …καταγγέλετε:-)
Απλά διδάσκει …χημική αλγοριθμική.
Καλημέρα Διονύση και καλό μήνα…
Έχεις απόλυτο δίκιο περί “χημικής αλγοριθμικής” . Άλλο το τι διδάσκουμε και άλλο τι θα ζητήσουμε ( τουλάχιστον έτσι το αντιμετωπίζω εγώ). Φέτος δόθηκε η οδηγία το φαινόμενο της ισομέρειας να “αναπτυχθεί” μέχρι τις ενώσεις με 4 άτομα C . Αυτό σημαίνει – εκτίμηση – ότι προφανώς θα ζητήσουμε μέχρι 4 άτομα C αλλά δεν μας περιορίζει να διδάξουμε ενώσεις με 5 άτομα C .
Δεν θα βάλω την υπογραφή μου σε ένα διαγώνισμα που αψηφά την νομοθεσία …. δεν θα ακυρώσω όμως και τον ρόλο μου ως χημικό μέσα στην αίθουσα. Πόσο θα απλωθώ ?
Αναλόγως το ακροατήριο …
Ακριβώς Αντώνη.
Δεν λέω ότι πρέπει να πεις παντού, τα πάντα.
Ο διδάσκων ανάλογα με τους μαθητές που έχει, καταστρώνει και το πλάνο δουλειάς του και θέτει και τους στόχους της διδασκαλίας του, επιλέγοντας και τα κατάλληλα διδακτικά εργαλεία για να τους πετύχει.
Για τον πινακα 2.4 σελ 63 αναφέρεται ποια ιόντα πρέπει να απομνημονευτούν. Τα υπόλοιπα φυσικά μπορεί να διδαχτούν, εξηγώντας τον τρόπο με τον οποίο προκύπτουν από τα προηγούμενα.
ΔΥΟ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΧΗΜΙΚΟΥΣ
α. για τους υπολογισμούς των όγκων αερίων σε s.t.p. μπορούμε να χρησιμοποιούμε τη σχέση n=V/Vm;
β. για τους υπολογισμούς του όγκου του ατμοσφαιρικού αέρα από την % v/v περιεκτικότητα, αναφερόμαστε λεπτομερειακά σε 100 mL ατμοσφαιρικού αέρα ή μπορούμε να υπολογίζουμε κατευθείαν σε 100 L ατμοσφαιρικού αέρα την % v/v περιεκτικότητα του αέρα;
Καλημέρα Βασίλη …
Θα σου πώ τι κάνω εγώ … εγώ γράφω n = Vstp/22,4 (στην δε Γ Λυκείου γίνομαι ακόμα πιο λιτός , γράφω V/22,4 )
Για τον ατμοσφαιρικό αέρα γράφω απ’ευθείας ” επειδή ο ΑΑ είναι 80%vv σε N2 και 20% vv σε Ο2 =>
Vαα= 5 * V(O2) και V(N2)=4*V(O2) …”
Πάντως για να φέρω την κουβέντα στον αρχικό προβληματισμό , το θέμα του τι θα πρέπει να διδαχθεί είναι υποκειμενική εκτίμηση και αυτό περιπλέκει τα πράγματα – ιδιαίτερα – εάν δουλεύεις σε φροντιστήριο ( και πρέπει να λοξοκοιτάς τι κάνει το σχολείο )
Δηλαδή να κάνω μίγματα στις καύσεις ?
υγ … έγινε edit στον τίτλο
Βασίλη,
α) ο τυπος n=V/Vm ΔΕΝ υπάρχει στο σχολικό βιβλιο της Α.
Εγω λέω ότι το 1 mol <-> 22, 4L και κάνω την αναλογία.
β) Για τον ατμ αέρα μπορούμε να παμε απ’ ευθειας στα Λίτρα (αφου ειναι αναλογία).
Συμφωνώ με την εκτίμηση ότι, όπου χρειάζεται, πρέπει καποιος να ξεφευγει απο τα στενά όρια της διδακτέας ύλης. Παραμένει όμως η απορία μου για αυτους που αποφάσισαν αυτες τις περικοπές..
Δηλαδη στην Γ Λυκείου σε ένα “δεντρακι” οργανικών αντιδρασεων δεν μπορει να χρειαστει ο μαθητης να σκεφτει ισομερεια αλκοολών με 5 C;
Επίσης, φετος θα διδαξουμε οξείδωση στην Β κυρίως με το “ατομικό οξυγόνο”, χωρις το 5ο κεφ Θετικης η αναφορά στα KMnO4 και K2Cr2O7 θα είναι μάλλον ανούσια.. Στο τέλος του 5ου κεφ θετικης πάντοτε εκανα αναφορά στην πλήρη αναγραφη οξειδώσεων..
Προσωπικά μπαίνοντας στην καύση διδάσκω τα πάντα από τη στοιχειομετρία περίσσεια ακόμη και μίγματα Αντώνη.
Είναι ευκαιρία γιατί οι περισσότεροι μαθητές που ξεκινάνε φροντιστήριο Χημείας στη Β΄Λυκείου από στοιχειομετρία έχουν πλήρη άγνοια…
Να τα αφήσουμε όλα στη Γ; Ούτε τους τίτλους δε θα μπορέσουμε να πούμε!
….σε αρκετα σχολεια δεν διδαχθηκε η στοιχειομετρια!!! Αρα αυτοι οι μαθητες πρεπει να διδαχθουν πολυ περισσοτερα πραγματα…
Ηλία πως γίνεται να μην διδάχθηκε η στοιχειομετρία σε αρκετά σχολεία;
Αυτά τα παιδιά πως έδωσαν εξετάσεις;
Όλα τα 4α θέματα από την τράπεζα θεμάτων είχαν και στοιχειομετρία.
Πως έγραψαν αυτοί οι μαθητές;
Μου φαίνεται απίστευτο να έχει συμβεί κάτι τέτοιο.
…και ομως γινεται. Ιδιαιτερα σε μικρα σχολεια…
Ηλία, όντως ακούγεται τρελό αυτό. Μιλάμε για ποινικό αδίκημα… Αν γίνει μία καταγγελία… Μου φαίνεται και μένα απίστευτο!!
Αγαπητοί Συνάδελφοι βλέπω την αγωνία σας να διδάξετε στο πλαίσιο του αναλυτικού προγράμματος και των “οδηγιών” που σας έρχονται και αυτό σας δημιουργεί αβεβαιότητα και σύγχυση… Πολύ φυσιολογικά θα έλεγα αν μάλιστα έχετε το φιλότιμο και την θέληση να πειθαρχείτε στις εκάστοτε εντολές αρμοδίων (θου κύριε φυλακή ..).
Παρακάμψετε τις όποιες αναστολές και λειτουργήσετε σαν σωστοί δάσκαλοι.
Είναι γεγονός ότι και στη Χημεία τα πράγματα έχουν ανακατευτεί τόσο πολύ που σύμφωνα με τις οδηγίες η επόμενη γνώση δεν στηρίζεται στην προηγούμενη σε πολλές περιπτώσεις.Ο σωστός δάσκαλος θα καλύψει το κενό και θα διδάξει (έχοντας σφαιρική γνώση το σύνολο της ύλης στο Λύκειο), ο,τι είναι απαραίτητο και ο,τι βοηθά τον μαθητή να στηρίξει ασφαλέστερα τη γνώση του και μάλιστα διαθεματικά.
Υπάρχει ο προβληματισμός αν θα πρέπει να διδαχθεί η περίσσεια… Κατά την προσωπική μου γνώμη η μη διδασκαλία της θα άφηνε ένα μεγάλο κενό, κύρια στον προβληματισμένο μαθητή. Δεν μας απασχολεί το ζήτημα αν θα ζητηθεί η όχι σε εξετάσεις και δεν μας ενδιαφέρει να το βάλουμε σε εξετάσεις.
Ας κάψω λίγο ακετυλένιο να δουν οι μαθητές τις ετυπωσιακές μαύρες νιφάδες και να τους πω και για την κάπνα από τους κακοδιατηρημένους καυστήρες πετρελαίου στις πολυκατοικίες. Και αν δεν ξέρουν το ανθρακασβέστιο ή το ακετυλένιο δεν χάλασε και ο κόσμος…
Συμφωνώ απολύτως με τις τοποθετήσεις του Διονύση Μάργαρη και του Αντώνη Μπαλτζόπουλου και δεν επεκτείνομαι.
Αγαπητοί Συνάδελφοι το πλαίσιο του αναλυτικού προγράμματος και των “οδηγιών” που σας έρχονται ποτέ δεν καλύπτουν πλήρως, ούτε τις ανάγκες διδασκαλίας αλλά ούτε και τις απαιτήσεις των θεμάτων που ζητούνται από τους μαθητές να απαντήσουν. Οπότε μια παραπέρα επέκταση της ύλης είναι πάντα αναγκαία. Επίσης η Χημεία έχει τόσο μεγάλο εύρος ενημέρωσης για καθημερινά θέματα, που όταν τα αναφέρεις στα παιδιά αυξάνεται το ενδιαφέρον τους για το μάθημα και ας μη μείνουμε στην λεπτομέρεια της λεπτομέρειας για κάποια θέματα του βιβλίου.