by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ στις 30 Μάιος 2013 στις 10:12 στην ομάδα Χημεία Γ΄Λυκείου
Βλέποντας τα σχόλια στα θέματα της Χημείας παρατηρώ ότι τα κλικ είναι κοντά στα 4.000.
Βλέποντας όμως τον χώρο της χημείας στο υλικονέτ παρατηρώ τη γύμνια του.
Εκτός ίσως της λαμπρής παρουσίας του συντοπίτη μου Αντώνη Μπαλτζόπουλου της ViVi του Αντώνη Χρονάκη και κάποιων που τώρα μου διαφεύγουν (ας μην με παρεξηγήσουν) θα πρέπει όλοι οι συνάδελφοι που θέλουν και μπορούν να βάλλουν και αυτοί ένα λιθαράκι για να γίνει η γωνία της Χημεία του ylikonet ένα σημείο αναφοράς.
Μην μου πείτε ότι αν όλοι αυτοί που σχολίασαν τα θέματα χημείας έδιναν από μία ιδέα δεν θα υπήρχε το 4 Θέμα των φετινών εξετάσεων στην βιτρίνα του ylikonet;
Ξέρω ότι γίνομαι δυσάρεστος αλλά ο χώρος αυτός μπορεί να γίνει το διαμάντι της Χημείας όπως ακριβώς είναι στη Φυσική αρκεί όλοι όσοι αγαπούν το χώρο αυτό σάρκα και οστά στο σύνθημα του ylikonet…
Χωρίς να θέλω να γίνω κοινότυπος ή κάθε τι άλλο, σε αυτό φταίμε εμείς οι καθηγητές ή μήπως το εν λόγω υπουργείο, που εξόρισε στο πυρ το εξώτερο την Χημεία και κανείς δεν ασχολείται με αυτήν μετά την Α’ Λυκείου. Εγώ δηλαδή που έδωσα με το σύστημα των δεσμών (τα αρχαία εκείνα χρόνια) άρχισα να ασχολούμαι με την Χημεία μετά την Α’ Λυκείου, που πήρα πιο σοβαρά την πρόταση “θα δώσω πανελλήνιες”. Στην σύγχρονη εποχή (που συνήθιζα να γράφω στις εκθέσεις) ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των μαθητών που έχουν θετική σκέψη, πάνε Τεχνολογική Κατεύθυνση και δεν ασχολούνται με την Χημεία. Άρα……
Bασίλη καλησπέρα.Δεν νομίζω ότι φταίει το υπουργείο για την δική μας προσπάθεια. Νομίζω μεράκι θέλει μόνο και όρεξη. Οσο γιατί τα παιδιά δεν πάνε στην θετική (όπως και ο γιος μου) γιατί προτιμάνε την μικρότερη προσπάθεια με το ίδιο αποτέλεσμα (κλασσικοί Ελληνάρες το μήλο κάτω από τη μηλιά θα πέσει και όχι κάτω από τη γκορτσιά).
Υ.Σ.Κάτι μου έρχεται από σένα στο mail αλλά επειδή είμαι άσχετος δεν το πειράζω…
Χρήστο
δεν ήθελα να το αναφέρω…. αλλά με τη βοήθεια του Αντώνη (Μπαλτζ) είχα λύσει το Δ3 το Μάρτιο του 2011. Κατα διαβολική σύμπτωση είναι σχεδόν ίδια. Έχει τις ίδιες ουσίες και το ίδιο σκεπτικό. Μόνο τα νούμερα δεν είναι ακριβώς τα ίδια.
Την ξαναπαρουσιάζω..
Ασκηση
Σε 200 mL δτος που περιεχονται ΗCL 0,1Μ και CH3COOH 0,1M προσθετουμε 300 mL δτος ΝαΟΗ με ρΗ=13 χωρις μεταβολη ογκου. Να υπολογισετε το ρΗ του δτος που προκυπτει.Δινεται Κα=10-5.
Πάλι καλά που δεν μας πήραν χαμπάρι τα άεργα λαγωνικά.
Ολόκληρη η συζήτηση είναι εδώ
Υ.Σ.Κάτι μου έρχεται από σένα στο mail αλλά επειδή είμαι άσχετος δεν το πειράζω…
Δεν ξέρω τι σου ήρθε στο mail, αλλά κατά 80% είναι ένα από τα επόμενα δύο.
Aντώνη δεν την ήξερα την κουβέντα στο blog του φίλου μου του Γιώργη του Παναγιωτακόπουλου. Στο τέλος η επιτροπή θα μας βάλει να γράψουμε 1000 ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ για να το εμπεδώσουμε πρώτα εμείς και μετά όλοι οι συνάδελφοι μας.
Ξέρεις μετά τη φυσική αν βλέπω κανέναν αστυφύλακα του λέω για μένα έρχεσαι….
Βασίλη δεν ξέρω τι ακριβώς ήταν (δεν τα πάω καλά με τις ξένες γλώσσες και με τις κακές επίσης).
Χρηστο το οτι η Χημεια κατήντησε “φουκαριαρα”, εχει πολλες αιτίες, οχι όμως την συμμετοχη των Χημικων στο ylikonet. Θυμιζω εν συντομία:
Περιορισμος της Χημειας προς οφελος της Βιολογιας (βλ και μαθηματα Γεν. Παιδειας..)
Στην Α Λυκειου μεχρι προσφατα ηταν μονοωρο (!) μαθημα.
Απαξίωση του μαθηματος (ακόμη και από συναδέλφους άλλων ειδικοτητων) και κατ’επεκταση κι απο τους μαθητες. Αυτο γίνεται με δύο τρόπους: οι μαθητες ΔΕΝ ασχολουνται με την Χημεια μετα το γυμνασιο αλλά και απο την άλλη οσοι επιλεγουν την Θετική κατ/ση θεωρουν την Χημεια “ευκολο” μαθημα.
Η δομη των κατ/σεων που έχει κοινο μαθημα-κοινη υλη για Φυσικη και Μαθηματικα στην Τεχν-Θετικη και 2 “βατά” επιπλεον μαθηματα στην Τεχνολ.
Η αδιαφορία των ΑΕΙ και ΤΕΙ που βλέπουν να εισαγονται σε τμηματα τα οποια σχετιζονται με Χημεια (και ειναι περιπου 80 συνολικα!) πρωτοετεις οι οποιοι ειναι συχνα αναλφαβητοι σε θεματα βασικής Χημειας.
Τελος πιστευω οτι οι συζητησεις στο ylikonet ειναι ενδιαφερουσες και χρησιμες αλλά απευθυνονται σε καθηγητες και οι επιστημονικες προεκτασεις και αναζητησεις μας δεν ταιριαζουν για θεματα πανελληνιων εξετασεων..
… σημαντικό μέρος ευθύνης ρίχνω και σε εμάς τους Χημικούς δεν ξεβολευτίκαμε ποτέ “από το μάθημα του ενός υπερ-βοηθήματος” που δεν τόλμησε ποτέ ( καταλαβαίνω τους λόγους ) να ξεμυτίσει λίγο παρά έξω .
Κάτω η “Χούντα” του Σαλτερή …
Χρήστο,
είχα ξεχάσει αυτή την συζήτηση στο dfe, αλλά μόλις είδα την ανάρτησή σου, μου ήρθε αμέσως στο μυαλό.
Μη φοβάσαι τους χωροφύλακες…….
Κανονικά μήπως έπρεπε να τους στείλω εγώ τους χωροφύλακες γιατί αντέγραψαν την άσκησή μου, χωρίς την άδεια μου;
Όσο τις συγκρίνω, τόσο πιο σκάνδαλο μου φαίνεται.
Ρε συ Αντώνη, εξήγησε καλύτερα τι εννοείς,
γιατί φοβάμαι ότι θα σε παρεξηγήσουν.
Επειδή έχουμε συζητήσει μαζί και στο παρελθόν τις απόψεις σου για το Σαλτερή, εξήγησε καλύτερα τι εννοείς.
Συμφωνώ για τη μονοκρατορία του ενός και μοναδικού βοηθήματος.
Αλλά από την άλλη, εμπρός πεδίο δόξης λαμπρό.
Όποιος νιώθει «δυνατός» ας δώσει κάποιο καλύτερο συγγραφικό αποτέλεσμα.
Εγώ το σκέφτομαι, αλλά γνωρίζω ότι μόνος είναι σχεδόν ακατόρθωτο να το καταφέρω.
Μια μεγαλύτερη συγγραφική ομάδα όμως νομίζω ότι θα έχει κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα.
Αλλιώς όσο δεν δίνεις εναλλακτικές λύσεις (βοηθημάτων), απλά εγκλωβίζεις και άλλους σε αυτό που αποκαλείς (μεταφορικά καταλαβαίνω) Χούντα.
Αντώνης Μπαλτζόπουλος είπε:
… σημαντικό μέρος ευθύνης ρίχνω και σε εμάς τους Χημικούς δεν ξεβολευτίκαμε ποτέ “από το μάθημα του ενός υπερ-βοηθήματος” που δεν τόλμησε ποτέ ( καταλαβαίνω τους λόγους ) να ξεμυτίσει λίγο παρά έξω .
Κάτω η “Χούντα” του Σαλτερή …
Το “Χούντα” είναι – βεβαίως – μεταφορικά ( και εάν με τέτοιες λέξεις δεν κάνει να κάνεις ούτε σχηματα λόγου…. το ανακαλώ αμέσως )
Απλώς το “διδακτικό μονοπώλιο” του ( μαγκιά του ) έχει γίνει τόσο στενάχωρο ( μαγκιά του )και δεσμευτικό( μαγκιά του ) που δεν τολμάς ( μαγκιά του )να βάλεις κάτι διαφορετικό εάν αυτό δεν περιλαμβάνεται στα βοηθήματα του( μαγκιά του ).
Με λίγα λόγια αυτό που το υπουργείο δεν τολμά να διατυπώσει με σαφήνεια και να το καταστήσει ευδιάκριτο ( ποια είναι τα όρια της ύλης ? …. μέχρι πιο σημείο εμβαθύνουμε … ? ποιοι είναι οι διδακτικοί στόχοι ) , το έχει καθορίσει το βοήθημα του ( μαγκιά του )
Εαν δεν το γράφει ο Σαλτερής ? …. είναι εκτός ύλης
Εάν δεν έχει τέτοια άσκηση ο Σαλτερής ? …. δεν πρέπει να πέσει
Πόσοι μαθητές σε ρωτάνε από που να διαβάσουν θεωρία ? Η προφανής απάντηση είναι ότι διαβάζουμε απο το σχολικό – άσχετα εάν καταλαβαίνουμε από τον Σαλτερή. Φετος τις θα τους πείς που ο Σαλτερής είχε σε πινακάκι ωραίες-καθαρές τις διαφορές Arrhenius – BL ?
Το βοήθημα του είναι φανταστικό και δικαίως είναι εκεί που είναι στην εκτίμηση όλων ( και μου έχεις πεί ότι είναι και εξαιρετικός κύριος ) αλλά δυστυχώς του έχουμε δώσει ( εμείς ) μεγαλύτερο ρόλο από αυτόν που πρέπει ( εξ ορισμού ) να έχει .
Nα πω και εγώ την αμαρτία μου δεν κάνω το γνωστό βιβλίο γιατί το βαριούνται οι μαθητές….Κάνω ότι τρελό κυκλοφορούσε σε ένα παλιό του βιβλίο από δέσμες και σίγουρα τα μικρά βιβλιαράκια πράσινο και μωβ και σε δύο τελικά εξάωρα δύο συνεχόμενες Κυριακές πριν τις εξετάσεις όλους μαζί τους μαθητές κάνω τα 24 γνωστά διαγωνίσματα των πέντε συγγραφέων.Νομίζω πως έτσι κλείνω ότι πρόβλημα υπάρχει.Νομίζω αν θυμάμαι και καλά εκεί υπάρχει η άσκηση με το ΗΝΟ3 και ΗΝΟ2 το Δ3 δηλαδή….Περνάνε και τα χρόνια μπορεί να κάνω λάθος…Μέχρι πέρσι είχα και την Αλέκα (γράψου βρε στο ylikonet να τα λέμε) και με βοηθούσε αλλά φέτος τα είχα όλα επ ώμου (και τα βαριά ο γαίδαρος και τα ελαφρια ο γαιδαρος)…
Προσπαθώντας να συμβάλλω στον προβληματισμό σας παραπέμπω σε ένα θέμα που μόλις άνοιξα εδώ
όσο για την ανοικτή; πρόταση “Εγώ το σκέφτομαι, αλλά γνωρίζω ότι μόνος είναι σχεδόν ακατόρθωτο να το καταφέρω. Μια μεγαλύτερη συγγραφική ομάδα όμως νομίζω ότι θα έχει κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα.” (Αντ.Χρον.) με βρίσκει μάλλον… πρόθυμο!