by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Αντώνης Μπαλτζόπουλος στις 24 Οκτώβριος 2013 στις 16:09 στην ομάδα Χημεία Γ΄Λυκείου
Στο σχολικό βιβλίο …
στα περισσότερα βοηθήματα …
στη wikipedia …
στο πανεπιστημιακό βιβλίο του Κλούρα
Το pH ορίζεται – με τον έναν ή άλλο τρόπο – ώς ο αρνητικός δεκαδικός λογάριθμος της συγκέντρωσης των H3O+ .
Ωστόσο στο πανεπιστημιακό βιβλίο του Μανουσάκη ( 1987 ) αλλά και στο βοήθημα των δεσμών του Σαλτερή (!!!) το pH ορίζεται ώς ο αντίθετος δεκαδικός λογάριθμος της συγκέντρωσης των οξωνίων.
Πέρα από το ποιο είναι το νόημα της μέτρησης / ύπαρξης τόσο πυκνών διαλυμάτων ισχυρών οξέων , ποια θα ήταν η θέση πάνω στο ερώτημα “αρνητικός ή αντίθετος ” ?
Να ψηφίσω “ο αρνητικός“;
… το “αρνητικός” προδικάζει οτι η δύναμη της συγκέντρωσης των Η3Ο+ δεν μπορεί να πάρει θετικές τιμές ?
Γιατί; Θα βρούμε το λογάριθμο. Ο log0,1=-1 και άρα pΗ=1
O log10=1 και άρα pΗ=-1
Για το τελευταίο μου επιτρέπεις την ακρότητα!!!
Αντώνη και Διονύση καλησπέρα.
Νομίζω μιας και η [Η30+] είναι θετική ποσότητα το αρνητικός και το αντίθετος είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα.
Γενικά οι χημικοί είναι “τεμπέλιδες” βαριούνται να γράφουν μηδενικά ανακαλύπτουν το PH, βαριούνται να λύνουν δευτεροβάθμιες λένε στην Κα για α<0,1 άρα χ–> 0 αλλά το βρίσκουν χωρίς διακρίνουσα, βαριούνται να βάζουν μεγάλους αριθμούς στην αρίθμηση της ανθρακικής αλυσίδας ξεκινάνε από εκεί που υπάρχουν οι μικρότεροι αριθμοί.Και πάει λέγοντας….
Υ.Σ.Ηταν σπόντα για τους πληροφορικούς και τα ανέκδοτα που είχα γράψει παλιά.Πήρα το αίμα τους πίσω αλλά και για την καλύτερη φώτο του Αντώνη με τους κεραυνούς στην Καβάλα….
…. βοήθεια .
Ποιος είναι ο “αρνητικός αριθμός του -5” ? ( είναι σωστή αυτή η έκφραση ?)
Καλησπέρα παιδιά
Ο -x είναι ο αντίθετος του x, όχι ο αρνητικός του…
όχι δεν είναι σωστή,
δεν υπάρχει αρνητικός αριθμός του -5
ούτε του +5
ούτε κανενός αριθμού
ο αρνητικός αριθμός είναι από …μόνος του
(σωστή έκφραση “ο αντίθετος του…” που γράφει ο Γιώργος)
Αντώνης Μπαλτζόπουλος είπε:
Η συνήθεια είναι κακό πράγμα.
Ο Γιώργος και ο Βαγγέλης έχουν δίκιο.
Aντώνη γιατί ψάχνεις τον αρνητικό του -5 αφού δεν θα έχεις ποτέ αρνητική συγκέντρωση [Η3Ο+].Αρα ο αρνητικός αριθμός ενός θετικού αριθμού θα είναι πάντα ο αντίθετός του.
Να ψηφίσω το «αντίθετος»; Αν και –όπως είπε κι ο Αντώνης – σε πανεπιστημιακά βιβλία χρησιμοποιείται ο όρος αρνητικός λογάριθμος.
Τι άλλο βρήκα στη βιβλιογραφία…
Σύμφωνα με τον επίσημο ορισμό της IUPAC το pH ορίζεται ως pH = – lg[α(Η+)], όπου α(Η+) η ενεργότητα των ιόντων Η+.
Δεν αναφέρεται ούτε αρνητικός ούτε αντίθετος λογάριθμος. Μόνο ο τύπος δίνεται.
Ψάχνοντας πολυυυυύ πίσω στο χρόνο να βρω κάποιο άλλο ορισμό έφτασα μέχρι το … 1909!
Παρακάτω, ο αυθεντικός ορισμός από τον ίδιο τον Sorensen… όπως δόθηκε στο Biochemische Zeitschrift 21 (1909), p.159-160.
Ως pH ορίζει το δεκαδικό λογάριθμο (Briggsche Logarithmus, εκ του Henry Briggs) του αντιστρόφου της συγκέντρωσης (Grammatome pro Liter, όπως αναφέρεται πιο πριν στο κείμενο) των ιόντων υδρογόνου στο διάλυμα. Εκείνη την εποχή δεν είχε εισαχθεί η έννοια της ενεργότητας.
Σε υποσημείωση στην ίδια σελίδα ο Sorensen αναφέρει ότι επέλεξε αυτό τον ορισμό, γιατί στα συνήθη διαλύματα η συγκέντρωση είναι μικρότερη του 1 και το pH θα είναι θετικό.
Ίσως ο όρος «αρνητικός λογάριθμος» πέρασε στην ελληνική βιβλιογραφία από την αντίστοιχη αγγλική, όπου χρησιμοποιείται το «negative logarithm». Σε βιβλίο μαθηματικών πχ. αναφέρεται ότι «we shall write the negative of a number α as –α» και αποδεικνύεται ότι «the negative of a number is unique». Μήπως τελικά είναι δόκιμος ο όρος;
… ακριβώς αυτή είναι η θέση μου.
Η έκφραση “αρνητικός αριθμός” χαρακτηρίζει έναν αριθμό που ανήκει στο (-οο , 0 ) ,
ενώ ο αντίθετος αριθμός ( κάποιου άλλου ) είναι αυτός που μαζί με αυτόν δίνουν άθροισμα 0
( όπως είπε ο Γιώργος : χ + (-χ) = 0 ) … ούτε θετικός , ούτε αρνητικός .
Δεν κρύβω ότι μ’αρέσει η IUPAC ( “τηνχ” Βιβή ) …. ούτε αντίθετος ούτε αρνητικός … ο “πλην” λογάριθμος …