by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Διονύσης Μάργαρης στις 29 Μάιος 2014 στις 14:22 στην ομάδα Φυσική Α΄Λυκείου Η πρώτη μέρα των εξετάσεων ολοκληρώθηκε. Σε κάποια σχολεία τα παιδιά εξετάσθηκαν στη Φυσική. Ελπίζω να πήγαν όλα καλά και χωρίς προβλήματα για τους μαθητές.
Αλήθεια υπήρξαν περιπτώσεις που κληρώθηκαν θέματα πολύ δύσκολα, τα οποία δημιούργησαν προβλήματα;
Ας το δούμε, για να μπορέσουμε να συγκρίνουμε το διαφορετικό επίπεδο, γράφοντας παρακάτω τα θέματα που κληρώθηκαν.
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γεωργαντάς στις 8 Ιούλιος 2014 στις 0:45
https://www.youtube.com/watch?v=XLMQqU3jmHg
Δεκτή κατά πλειοψηφία έγινε από τη Βουλή η τροπολογία που κατέθεσε το υπουργείο Παιδείας για την «Προαγωγή και απόρριψη των μαθητών της Α΄ τάξης Ημερήσιου και των Α΄ και Β΄ τάξεων Εσπερινού Γενικού Λυκείου».
Πλέον για την προαγωγή των μαθητών της Α΄ τάξης του ημερήσιου Λυκείου και των Α΄ και Β’ τάξεων του Εσπερινού Γενικού Λυκείου απαιτείται η επίτευξη Μέσου Όρου ετήσιας επίδοσης στους κλάδους μαθημάτων της «Ελληνικής Γλώσσας» και των «Μαθηματικών» τουλάχιστον δέκα (10).
Όπως ανέφεραν υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου Παιδείας, με την τροπολογία που ψηφίστηκε αίρονται οι στρεβλώσεις που είχαν παρατηρηθεί από την αρχική διατύπωση του κειμένου του νόμου αναφορικά με την προαγωγή των μαθητών. Το ποσοστό της επιτυχίας των μαθητών βελτιώνεται και οι μαθητές που παραπέμπονται τον Σεπτέμβριο είναι λιγότεροι.
Παράλληλα, με νομοτεχνική βελτίωση που κατατέθηκε στην τροπολογία επιτυγχάνεται επιπλέον βελτίωση του ποσοστού επιτυχίας των μαθητών, καθώς όταν κάποιος μαθητής έχει επιτύχει γενικό βαθμό ίσο ή ανώτερο του δέκα και έχει τουλάχιστον οκτώ σε έναν ή δυο κλάδους των μαθημάτων «Ελληνική γλώσσα» ή «Μαθηματικά» και ταυτόχρονα έχει επιτύχει Μ.Ο. κλάδων ίσο ή ανώτερο του δώδεκα και πέντε δέκατα (12,5) -ο οποίος προκύπτει από την προφορική και γραπτή βαθμολογία στους κλάδους των μαθημάτων «Ελληνική γλώσσα», «Μαθηματικά» και «Φυσικές Επιστήμες»- τότε δεν παραπέμπεται στους ανωτέρω κλάδους και προάγεται.
«Νομοθετούμε για να βελτιώσουμε έναν νόμο, γιατί οι νόμοι δεν είναι γραμμένοι πάνω σε πέτρα. Πρέπει να βελτιώνονται και στη διάρκεια που εφαρμόζονται- όταν διαπιστώνουμε αδυναμίες να προσπαθούμε να τις βελτιώσουμε» σημείωσε στην ομιλία του στη Βουλή ο υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων Αλέξανδρος Δερμεντζόπουλος και εξηγώντας το περιεχόμενό της τροπολογίας σημείωσε:
«Τι πετυχαίνουμε λοιπόν με αυτή την τροπολογία; Κάποιες στρεβλώσεις που είχε ο νόμος που έλεγε ότι στα κλαδικά μαθήματα “Ελληνικών” και “Μαθηματικών” θα πρέπει να υπάρχει μίνιμουμ 10. Αυτό εμείς το διορθώνουμε και το πάμε στον Μέσο Όρο. Προτείνουμε βελτίωση του νόμου δεν προτείνουμε ευνοϊκές ρυθμίσεις. Βελτιώνουμε απλώς τον νόμο».
πηγή: Hpeiros.gr
Διονύση καλημέρα
Με βάση τα τονιζόμενα στοιχεία δες παράδειγμα
Γλώσσα 9,5
Λογοτεχνία 9,5
Αρχαία 10
Αλγεβρα 10
Γεωμετρία 9
Φυσική 16 !!
Χημεία 18
Βιολογία 18
Με όλες τις προηγούμενες τροποποιήσεις ο μαθητής αυτός παραπέμπεται σε 3 κλάδους μαθημάτων. ( Γεωμετρία, Γλώσσα και Λογοτεχνία).
Με τη “βελτίωση του Νόμου” προάγεται οπότε δεν μπορούμε να πούμε ότι έχουμε “ευνοϊκή ρύθμιση” για αυτό τον μαθητή
Αν του βάλω όμως εγώ ο κακός Φυσικός 15 στη Φυσική παραπέμπεται.
Ακόμα χειρότερα αν έχει 9 μόνο στη Γεωμετρία και στους κλάδους Φυσικών Επιστημών 16 σε όλα τότε παραπέμπεται. Δηλαδή “κόβεται” σε τρία μαθήματα και περνά, κόβεται μόνο σε ένα και παραπέμπεται
Σαν να μας δουλεύουν χοντρά μου φαίνεται
Καλημέρα Γρηγόρη.
Το ψάχνουμε….
Χθες μου κτύπησε στο μάτι, ότι άλλο είχε ανακοινωθεί και άλλο τελικά ψηφίστηκε με νέα τροπολογία που τροποποιούσε την τροπολογία, που είχε κατατεθεί για να τροποποιήσει την προηγούμενη τροπολογία η οποία τροποποιούσε το νόμο, που είχε ψηφιστεί για τον τρόπο προαγωγής….
Σημασία όμως έχει η προσπάθεια!
Πού θα μας πάει…θα το πετύχουμε:-)
Γιατί κάπου δε βάζουν και μια διαίρεση ή πολλαπλασιασμό με το π;
Δεν θα είναι πιο επιστημονικό;
Όταν θες να γλιτώσεις τις α-νοησίες σου, κάνεις δύσκολη την απόδοσή τους….
Μια ζωή έφαγα στη μάπα ηλιθιότητες γελοίων επαναστατών παιδείας…..
Στον χτεσινό μου έλεγχο του Μίμη και της Άννας όλα ήταν μεγαλοφυιώς απλά!
Απλά πρόσθετα τα μαθήματα και μετά διαιρούσα με το πλήθος ισάξιων μαθημάτων. Και τέλος.
Σήμερα θα πρέπει ο “Έπαφος” να μου πει αν ο νεπέριος λογάριθμος του 8 και η διαίρεση με το π των διαφόρων κλαδικών μαθημάτων και η αφαίρεση των μη κλαδικών ηλιθιοτήτων προβιβάζει το μαθητή…
Αει στο δ…
Δεν αντέχω την τόση ηλιθιότητα…Τα πάιζω Διονύση.
Θέλω να φύγω για να μη χαλάσω ως Δάσκαλος…
Θρασύβουλε θα έβαζαν και το π μέσα αλλά προκύπτει πρόβλημα. Καθώς ο μαθητής σκέφτεται ( αν σκέφτεται ), γράφοντας , τι πρέπει να γράψει ακριβώς για να περάσει ( εν ώρα εξέτασεις ) θα χρειαστεί ηλεκτρονικό υπολογιστηράκι για τον υπολογισμό του βαθμο΄του, πράγμα που προσκρούει στο αδιάβλητο των εξετάσεων.
Η Λοταρία δε θίγει το αδιάβλητο βέβαια. Οτι κάτσει λοιπόν και το παιδί μορφώθηκε πλήρως.
Πάντως μη φύγεις γιατί σου ανοίγεται πεδίον δόξης λαμπρόν με το να βγάλεις όλα τα επόμενα χρόνια τους Πανεπιστήμονες του κ. Υφυπουργού ( μήπως είναι Υφάρπαγος ή Υφάπραγος τελικά )
Μην τους δίνεις ιδέες Θρασυβουλε!
Είναι ικανοί να δημιουργήσουν αλγόριθμο!!! της μορφής:
Αν g>7,33 o μαθητής προάγεται, όπου g:
και όπου …..
Γρηγόρη δεν αντέχω την ηλιθιότητα.
Μου έρχονται αμόρφωτα παιδιά από το Γυμνάσιο και τους βάζω 13 γιατί κάνανε μόνο ένα λάθος γράφοντας το όνομά τους…
Και αν τα πάρει τα “παιδάκια” και τα σηκώσει θα μου έρθει ο Σύμβουλος να δει που σφάλλω με απειλή διαθεσιμότητας…
Είναι δυνατόν να μου λένε ότι βγάζω μικρούς πανεπιστήμονες όταν το μόνο που βγάζω είναι αμόρφωτους….
Ντρέπομαι Γρηγόρη… Ντρέπομαι…. Δεν είχα μάθει στα τόσο λίγα με τα οποία με υποχρεώνουν να συμβιβαστώ χωρίς να μου δίνουν το δικαίωμα ούτε μιας λέξης αντίδρασης……..
Λείπουν δεδομένα Διονύση. Αυτό το α με την παύλα στον παρονομαστή δώσμου και σου βρήκα αν ισχύει η συνθήκη. Τα υπόλοιπα είναι εύκολα
Χριστός και Παναγία ρε φίλε…
Γιατί τους δίνεις τύπο. Είναι ικανοί να τον κρύψουν και να τον έχει μέσα του μόνο το πρόγραμμα…
Χτες με το Μίμη και την Άννα όλα ήταν απλά…Προσθέταμε, διαιρούσαμε με το σύνολο των μαθημάτων και τέλος
Σήμερα, γιατί χρειαζόμαστε 10 κομπιουτερς και 12 τάμπλετ για να βγάλουμε τη βαθμολογία ενός και μόνο μαθητή;
Κοντεύω να τα παίξω. Δεν αντέχω άλλο την τόση ηλιθιότητα…
Γρηγόρη δεν λείπουν δεδομένα, αλλά δεν είναι ανάγκη να ξέρει και ο Θρασύβουλος (που δεν χειρίζεται τον Έπαφο…) ότι αυτό το μέσον α είναι η μέση τιμή των κλάδων πολλαπλασιασμένη επί το πλήθος των μαθημάτων κλάδων, αφού αφαιρεθεί ο μεγαλύτερος και ο μικρότερος βαθμός (οι οποίοι προφανώς περιέχουν μεγάλη απόκλιση κατά την σωστή ιδιόχειρη βαθμολόγηση:-))……
https://www.facebook.com/photo.php?v=767754146581103
Από συζήτηση στη βουλή:
Είστε από τους πρωταγωνιστές της αμφισβήτησης της Τράπεζας Θεμάτων είπε σήμερα στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής ο υφυπουργός Παιδείας Α. Δερμεντζόπουλος, απευθυνόμενος στον πρόεδρο της ΟΛΜΕ Θ. Κοτσιφάκη.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ)):
Επιτρέψτε μου να πω για το θέμα της τράπεζας θεμάτων, μιας και είναι ένα θέμα που συνεχώς έρχεται. Προφανώς, τα φετινά αποτελέσματα, κατά τη γνώμη μας, κατά την εκτίμησή μας, όπου το πρώτο αποτέλεσμα έφερε 23% από 4,2% τα προηγούμενα χρόνια, σε μια έρευνα που κάναμε εμείς και δώσαμε τα στοιχεία. Κύριε Υφυπουργέ, δεν ξέρω αυτά τα στοιχεία που λέτε, μόνο την δήλωσή σας ξέρουμε.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ (υφυπουργόςΠαιδείας και Θρησκευμάτων): Τα έχουμε καταθέσει αυτά στην ερώτηση του κ. Πετράκου στη Βουλή.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Πάντως , εάν είχαν κατατεθεί στη Βουλή, θα είχαν δημοσιεύθηκε στις εφημερίδες. Οι εφημερίδες σε αυτό το θέμα κάνουν «κρα» για να δημοσιεύσουν τέτοια στοιχεία. Εμείς δεν τα έχουμε δει.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ : Είμαι στη διάθεσή σας για να σας τα δώσουμε όποτε θέλετε.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Είναι και ένα θέμα του τι συγκρίνουμε, συγκρίνουμε τα περσυνά χωρίς τράπεζα, με τα φετινά με τράπεζα ή συγκρίνουμε τα φετινά, το 50% των καθηγητών και το 5% της τράπεζας.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ Ήμουν σαφής, είπα οτι συγκρίνουμε τα περσινά με τα φετινά. Το ότι αμφισβητείται λόγια που είπα πριν από δέκα λεπτά είναι δική σας υπόθεση.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Άλλοι μαθητές, άλλες επιδόσεις ήταν πέρυσι. Το σωστό θα ήταν να συγκρίνουμε τα φετινά στους ίδιους μαθητές.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ Δηλαδή, θέλετε να συγκρίνουμε τους ίδιους μαθητές με τράπεζα και τους ίδιους μαθητές χωρίς τράπεζα;
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Αφού έχετε τα αποτελέσματα.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ Μα, πώς γίνονται αυτά τα πράγματα; Κύριε Κοτσυφάκη, επειδή καταλαβαίνω ότι είστε από τους πρωταγωνιστές της αμφισβήτησης της τράπεζας θεμάτων και βλέπω τα γραπτά σας, σας επαναλαμβάνω και προσωπικά ότι στη τράπεζα θεμάτων γίνεται σύγκληση κατά πόσο συντελεί στην αποτυχία ή την επιτυχία, όταν συγκρίνουμε περυσινά αποτελέσματα χωρίς τράπεζα, με φετινά. Βρείτε μου άλλο τρόπο σύγκρισης, να τον κάνουμε και αυτόν.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)):Υπάρχουν φετινά αποτελέσματα μεταξύ της τράπεζας και των καθηγητών, με τους ίδιους μαθητές. Συγκρίνετε τα αποτελέσματα μεταξύ της τράπεζας και των καθηγητών, τα φετινά.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ Πώς είναι δυνατόν αυτό, να βάλουμε τους μαθητές να γράψουν δύο φορές;
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Όχι, όχι, από τις εξετάσεις που έγιναν.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ : Να σπάσουμε το γραπτό; Για πείτε μου λίγο, εσείς είστε εκπαιδευτικός. Θα σπάσω το γραπτό;
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Κύριε Δερμεντζόπουλε, κάθε θέμα βαθμολογείται χωριστά. Το σχολείο ξέρει τα δύο θέματα της τράπεζας θεμάτων τι βαθμό έχουν πάρει και τα δύο θέματα του καθηγητή τι βαθμό έχουν πάρει, στον ίδιο μαθητή. Άρα, μπορούμε να συγκρίνουμε.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ : Εάν θέλετε να ψάξετε να βρείτε στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι η τράπεζα θεμάτων είναι κακιά, μπορείτε να ψάχνετε όσο θέλετε, εγώ με τα στοιχεία που έχω και δεν αμφισβητούνται από κανέναν, και τα οποία είναι στη διάθεσή σας ανά πάσα στιγμή, αποδεικνύουν αυτά που λέω, όλα τα άλλα είναι θεωρίες.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)):Προφανώς, τα αποτελέσματα έχουν αυτές τις δύο πλευρές, τράπεζα και τρόπος παραγωγής. Σας το λέμε τώρα, γιατί τον Σεπτέμβριο θα έρθετε σε θέση να το κάνετε εσείς ο ίδιος.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν είναι σημερινό θέμα, αλλά αφού το ανοίγεται και είστε εδώ, δημόσια να τα πούμε. Άλλη θεώρηση έχετε εσείς για τον τρόπο της εκπαίδευσης και άλλη θεώρηση έχουμε εμείς, εσείς θέλετε τον μαθητή να ξεκινάει από το νηπιαγωγείο και να βγαίνει στην τρίτη λυκείου με την ποιότητα που εσείς κρίνετε, εμείς θέλουμε όταν θα βγαίνουν οι μαθητές να είναι άξιοι και καλοί. Τώρα, εάν νομίζετε ότι είναι έτσι αυτό που πρέπει να γίνει, ας το κάνετε. Εκεί διαφωνώ ριζικά.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)): Εμείς σας λέμε και τώρα, σε αυτό το νομοσχέδιο ή σε άλλο, πάρτε μια πρωτοβουλία και πείτε ότι ισχύει το παλιό, είναι 14.000 μαθητές αυτή τη στιγμή, είναι το 16%, όπως εσείς μας είπατε. Αυτό δεν μπορεί να είναι ίδιο, αφού λέτε ότι δεν υπάρχει καμία πρόθεση.
Δεν είναι μόνο το θέμα της φετινής χρονιάς με την τράπεζα θεμάτων, εμείς κάνουμε μια παιδαγωγική κριτική στην τράπεζα θεμάτων, γιατί το σοβαρότερο ζήτημα της τράπεζας θεμάτων είναι ότι παίρνει από τον καθηγητή, από το σχολείο τη δυνατότητα του μαθητή που την ξέρει ο εκπαιδευτικός στο σχολείο και την πάει σε ένα απρόσωπο σύστημα, σε ένα οργανισμό εξετάσεων που τον διαχειρίζεστε εσείς, δηλαδή το Υπουργείο Παιδείας. Εμείς κάνουμε την εξής εκτίμηση και ευχόμαστε να έχει ακυρωθεί για να μην επιβεβαιωθούμε, στόχος του Υπουργείου Παιδείας -άλλωστε, το είχε δηλώσει ο προηγούμενος Υπουργός- είναι ένα μεγάλο μέρος του μαθητικού δυναμικού να φύγει και από τα δύο λύκεια και να πάει προς την κατάρτιση. Είναι αυτό το σύστημα που φτιάχνεται τώρα και εμείς λέμε να μην ισχύσει, δηλαδή σχολές κατάρτισης εκτός τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος με μαθητεία, μετά το γυμνάσιο, δηλαδή γυρνάμε σε σχολές του 50΄. Θεωρούμε ότι παιδαγωγικά είναι καταστροφικά να βγάζεις το παιδί από την παροχή εκπαίδευσης, εκεί δεν θα έχει καθόλου ψήγματα εκπαίδευσης μετά το γυμνάσιο και ο στόχος είναι αυτός. Στόχος είναι το 30% του μαθητικού δυναμικού να περάσει από μαθητεία. Άρα, λέμε ότι η τράπεζα θεμάτων που είναι ένας μηχανισμός που βγάζει από το σχολείο την παιδαγωγική δυνατότητα να ελέγχει την πρόοδο των μαθητών, την βάζει σε ένα απρόσωπο μηχανισμό, δεν λειτουργεί παιδαγωγικά σωστά και δεν είναι η μοναδική μας κριτική, γίνεται πανευρωπαϊκά αυτή η κριτική για αυτού του τύπου τις εξετάσεις.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ Να δούμε αυτά τα στοιχεία; Εγώ θα σας δώσω τα δικά μας στοιχεία, εμείς να δούμε τα δικά σας;
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΥΦΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Ο.Λ.Μ.Ε.)):Βεβαίως, ό,τι στοιχεία θέλετε και ότι μελέτη θέλετε είναι στη διάθεσή σας.