Ο αξονας ως στερεο μπορει να μεταφερεται παραμένοντας διαρκως με οριζοντια διαμετρο
Μπορει ομως να στρεφεται κατα π/2 περι του τεταρτοκυκλιου αν ειναι στερεωμενος στην επιβατικη ακτινα αυτου
Αρα αν ο αξονας αν εχει εστω και μια μικρη διάμετρο πρεπει να ορισουμε την κινηση του ωστε να οριστει πληρως και η γωνια στροφης της ροδας ΩΣ ΠΡΟΣ ΕΚΕΙΝΟΝ πλεον!!!!!!
Μια γνώμη (αν κατάλαβα καλά τον προβληματισμό του Κώστα )
Οι πραγματικοί άξονες έχουν διαστάσεις ( αδιάφορο ) και τριβές ( ενίοτε σημαντικές )
Στην σχολική φυσική συνήθως θεωρούμε νοητούς άξονες χωρίς διαστάσεις και συνήθως ορίζουμε αμελητέες τις τριβές αλλά όχι άντα,
Τώρα στην περίπτωση ράβδου ΟΚ που περιστρέφεται περί Ο και στο Κ συνδέουμε με άξονα έναν δίσκο με άξονα χωρίς τριβές. Πρώτα απ’ όλα να διευκρινίσουμε πως δεν έχει καμιά μα καμιά σημασία αν ο άξονας είναι ακλόνητα συνδεδεμένος με την ράβδο ή με τον δίσκο. Αρκεί να είναι με ένα από τα δυο στερεά και να μπορεί να περιστρέφεται ελεύθερα ως προς το άλλο.
Καταλαβαίνω πως μάλλον στην προσπάθεια να βρούμε τρόπο κύλισης ενός δίσκου σε οδηγό σχήματος τεταρτοκύκλιου έβαλες ράβδο. Το πρόβλημα τν στροφών δεν επηρεάζεται από αυτό είτε ο πίρος είναι ακλόνητος ως προς την ράβδο είτε ως προς τον δίσκο. Είτε έχει διαστάσεις είτε δεν έχει. Όταν ζητούνται στροφές ζητούνται ως προς εργαστηριακό παρατηρητή δηλαδή ακλόνητο και μη στρεφόμενο ως προς τον οδηγό. ( Σε κάθε άλλη περίπτωση πρέπει να οριστεί σαφώς ως προς ποιον παρατηρητή ,… και δεν ξέρουν τίποτα περί σχετικών κινήσεων οι μαθητές )
αν ο άξονας είναι ακλόνητα στερεωμένος στον ξύλινο βραχίονα εκτελεί μαζί του στροφική.
Αν δεν είναι στερεωμένος πουθενά δεν εμφανίζει τριβές εκτελεί μεταφορική.
Αν είναι στερεωμένος στον μεταλλικό δίσκο εκτελεί σύνθετη μαζί του
Δεν προσπαθώ να καταλήξω κάπου! Απλά δίνω μια άλλη διάσταση θέτοντας ένα ΑΛΛΟ πρόβλημα όχι το Δ5 που το εξαντλήσαμε. (Ελπίζω να μην κούρασα)
Εννοείται Συμφωνώ απόλυτα με όσα έχουν γραφτεί εδώ μέχρι τώρα (για να μην παρεξηγούμαι)!
Εννοείται επίσης συμφωνώ απόλυτα στο "Όταν ζητούνται στροφές ζητούνται ως προς εργαστηριακό παρατηρητή δηλαδή ακλόνητο και μη στρεφόμενο ως προς τον οδηγό"
by 
Γιάννη εγώ κατάλαβα ότι ο Κώστας αναφέρεται στο ροδάκι της γιαγιάς.
Δεν εχουμε ορισει δηλαδη
Αρα αν ο αξονας αν εχει εστω και μια μικρη διάμετρο πρεπει να ορισουμε την κινηση του ωστε να οριστει πληρως και η γωνια στροφης της ροδας ΩΣ ΠΡΟΣ ΕΚΕΙΝΟΝ πλεον!!!!!!
Ακριβώς Νικο!
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Μια γνώμη (αν κατάλαβα καλά τον προβληματισμό του Κώστα )
Οι πραγματικοί άξονες έχουν διαστάσεις ( αδιάφορο ) και τριβές ( ενίοτε σημαντικές )
Στην σχολική φυσική συνήθως θεωρούμε νοητούς άξονες χωρίς διαστάσεις και συνήθως ορίζουμε αμελητέες τις τριβές αλλά όχι άντα,
Τώρα στην περίπτωση ράβδου ΟΚ που περιστρέφεται περί Ο και στο Κ συνδέουμε με άξονα έναν δίσκο με άξονα χωρίς τριβές. Πρώτα απ’ όλα να διευκρινίσουμε πως δεν έχει καμιά μα καμιά σημασία αν ο άξονας είναι ακλόνητα συνδεδεμένος με την ράβδο ή με τον δίσκο. Αρκεί να είναι με ένα από τα δυο στερεά και να μπορεί να περιστρέφεται ελεύθερα ως προς το άλλο.
Καταλαβαίνω πως μάλλον στην προσπάθεια να βρούμε τρόπο κύλισης ενός δίσκου σε οδηγό σχήματος τεταρτοκύκλιου έβαλες ράβδο. Το πρόβλημα τν στροφών δεν επηρεάζεται από αυτό είτε ο πίρος είναι ακλόνητος ως προς την ράβδο είτε ως προς τον δίσκο. Είτε έχει διαστάσεις είτε δεν έχει. Όταν ζητούνται στροφές ζητούνται ως προς εργαστηριακό παρατηρητή δηλαδή ακλόνητο και μη στρεφόμενο ως προς τον οδηγό. ( Σε κάθε άλλη περίπτωση πρέπει να οριστεί σαφώς ως προς ποιον παρατηρητή ,… και δεν ξέρουν τίποτα περί σχετικών κινήσεων οι μαθητές )
Ωραία,
Αναφέρεται στο ροδάκι της γιαγιάς,
Πάμε στην προσομοίωση που έστειλα και βάζουμε ω1=0.1 και ωσχετ=-0.6
Έχουμε ακριβώς το ροδάκι της γιαγιάς τότε.
Έπειτα επιλέγουμε την θέαση που επιθυμούμε.
Στο ροδάκι της γιαγιάς
Δεν προσπαθώ να καταλήξω κάπου! Απλά δίνω μια άλλη διάσταση θέτοντας ένα ΑΛΛΟ πρόβλημα όχι το Δ5 που το εξαντλήσαμε. (Ελπίζω να μην κούρασα)
Εννοείται Συμφωνώ απόλυτα με όσα έχουν γραφτεί εδώ μέχρι τώρα (για να μην παρεξηγούμαι)!
Εννοείται επίσης συμφωνώ απόλυτα στο "Όταν ζητούνται στροφές ζητούνται ως προς εργαστηριακό παρατηρητή δηλαδή ακλόνητο και μη στρεφόμενο ως προς τον οδηγό"
Κώστα βάλε ωσχετ=0. Τότε θα κολλήσει ο άξονας.
Δηλαδή θα κάνεις εσύ ότι θέλεις γράφοντας τιμές στους μεταβολλείς.
Θα καταλαβαίνεις κάθε φορά πότε έχεις ολίσθηση και πότε όχι.
Αν πάλι θέλεις μεταφορική κίνηση για το ροδάκι, βάλε ω1=0.1 και ωσχετ=-0.1.
Γιάννης Κυριακόπουλος μέτρ των προσομοιώσεων! Σε ευχαριστώ Γιάννη!