Κώστα καλησπέρα. Άλλο ένα ωραίο διαγώνισμα. Έχω διαβάσει μέχρι και το Β θέμα και θα ήθελα να συζητήσουμε λίγο το Β3β. Στην εκφώνηση αναφέρεσαι στα σημεία ζέσεως των διαλυμάτων των ουσιών Α και Β, ενώ στην απάντηση λες ότι τα χ και ψ είναι τα σημεία ζέσεως των καθαρών ουσιών Α και Β. Νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά εκεί.
Θωδορή σκέφτηκα ότι στο υδατικό διαλύματα αιθανόλης υπάρχει μία έξτρα δύναμη που πρέπει να <<σπάσει>>: ο δεσμος Η αναμεσα στα μορια αιθανόλης
Η αιθανόλη επισης σχηματιζει περισσότερους δΗ με το Η2Ο
για μια ακόμη χρονιά σε ευχαριστούμε για τις σκέψεις σου που μοιράζεσαι μαζί μας και την βοήθεια που προσφέρεις μέσω του διαγωνίσματος σου σε όλους τους μαθητές. Και η δική μου προσωπική ένσταση είναι στο Β3β (θα συμφωνήσω με τον Θοδωρή): βάσει εκφώνησης οι μαθητές έχουν να συγκρίνουν το Σ.Ζ. του συστήματος νερό(διαλύτης)-αιθανόλη(δ.ο.) με το Σ.Ζ. του συστήματος νερό(διαλύτης)-αιθανάλη (δ.ο)
Κώστα ευχαριστούμε για τα διαγωνίσματά σου. Είναι πλέον παράδοση “να κάνουμε έναν Χαρκοπλιά” πριν τις εξετάσεις! Αυτό δείχνει την ποιότητα της δουλειάς σου.
Τελευταία διόρθωση9 μήνες πριν από Θοδωρής Βαχλιώτης
Επίσης, Ευθύμη, γιατί διέγραψες το σχόλιό σου; Συζήτηση κάνουμε, ποιος κατέχει την απόλυτη αλήθεια και το αλάθητο (πλην του Πάπα); Δεν υπάρχει λόγος να αισθανόμαστε άσχημα για οτιδήποτε γράφουμε, αρκεί, κατά την γνώμη μου, να μην προσβάλουμε τον συνομιλητή μας.
Θοδωρή Καλησπέρα.
Ο λόγος που έσβησα το μήνυμα είναι ότι αφού διαπιστώθηκε ότι το ερώτημα είναι εκτός ύλης δεν χρειάζεται κάτω από μια ωραία προσπάθεια να υπάρχουν διαρκείς αντιρρήσεις.
Όμως προσπάθησα στη χθεσινή μου ανάρτηση
να συγκρίνω τα σβ των δύο υδατικών διαλυματων και τη συνεχίζω.
Και στα δύο διαλύματα 1Μ όποια έκφραση περιεκτικότητας και να πάρουμε είναι παραπλήσιες διότι τα Μr αιθανόλης και αιθανάλης είναι πολύ κοντά
Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79 C και 100 C και επειδή η περιεκτικότητα του νερού είναι μεγάλη θα είναι λίγο κάτω από τους 100 C
To σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και τους 100C και επειδή η περιεκτικότητα του νερού είναι μεγάλη θα είναι λίγο κάτω από τους 100C
Οι περιεκτικότητες τωνν δύο διαλυματων είναι πολύ κοντά άρα εκτιμώ ότι και τα δύο θα βράσουν πολύ κοντά και λιγω κάτω από τους 100C
Για την αιθανάλη η ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να επιταχύνει την αντίδραση με το Η2Ο και το πράγμα μπερδεύει.
Θοδωρή Καλησπέρα.
Εξαρχής διαπίστωσα ότι το θέμα ήταν εκτός διδακτέας ύλης και προσπάθησα να συγκρίνω τα σβ των δύο διαλυματων.
Και τα δύο είναι 1Μ , η αιθανόλη και η αιθανάλη έχουν πολύ κοντινά Μr και πολύ κοντινές πυκνότητες.Αρα κάθε μορφή περιελτικότητας των διαλυμάτων είναι παραπλήσια.
Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79C και 100C.
Το σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και 1ΟΟC
Επειδή τα δύο διαλύματα έχουν πολύ κοντινές περιεκτικότητες και μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό εκτιμώ με επιφύλαξη ότι θα βράσουν λιγω κάτω από τους 100C και πολύ κοντά.
Η αιθανάλη κατά την ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να αντιδρά και με το νερό και το πράγμα μπερδεύει
Θοδωρή Καλησπέρα. Εξαρχής διαπίστωσα ότι το θέμα ήταν εκτός διδακτέας ύλης και προσπάθησα να συγκρίνω τα σβ των δύο διαλυμάτων.. Και τα δύο είναι 1Μ η αιθανόλη και η αιθανάλη έχουν πολύ κοντινά Μr και πολύ κοντινές πυκνότητες.Άρα κάθε μορφή περιεκτικότητας των διαλυμάτων είναι παραπλήσια. Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79C και 100C. Το σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και 100C Επειδή τα δύο διαλύματα έχουν πολύ κοντινές περιεκτικότητες και μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό εκτιμώ με επιφύλαξη ότι θα βράσουν λίγο κάτω από τους 100C και πολύ κοντά. Η αιθανάλη κατά την ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να αντιδρά και με το νερό και το πράγμα μπερδεύει.
Αγαπητέ συνάδελφε μία ερώτηση: (συγγνώμη για την καθυστέρηση αλλά μόλις είδα τα θέματα). Στο ερώτημα Α5 δίνεις ως απάντηση ότι το κατά την αντίδραση του μονονατρίου του ακετυλενιδίου με Na, το πρώτο αντιδρά ως οξύ. Ωστόσο, για να χαρακτηριστεί η αντίδραση οξέος-βάσης, πρέπει να το οξύ να δίνει πρωτόνιο, κάτι που δεν ισχύει στο παράδειγμά σου. Σωστά;
Είναι οξύ όπως, είναι οξύ κατά ΒΛ (σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο που δεν έχει όμως το μηχανισμό) και το RC≡CH στην αντίδραση:
RC≡CH+Na⟶RC≡CNa+1/2H2
Μια αντίδραση που φαίνεται καλύτερα είναι ΗC≡CΝα + ΝαΝΗ2=>ΝαC≡CΝα +ΝΗ3
Συνάδελφε μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Δεν αμφισβητώ τον όξινο χαρακτήρα. Η αντίδραση που δίνεις είναι λανθασμένη, καθώς πρόκειται για οξειδοαναγωγή και όχι για αντίδραση μεταφοράς πρωτονίου. Το ίδιο ισχύει και για το ακετυλένιο. Η αντίδραση που γράφεις με ΝaNH2, είναι πράγματι αντίδραση μεταφοράς πρωτονίου, οπότε μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε σύμφωνα με τη θεωρία BL. Η πρώτη αντίδραση με Na ικανοποιεί τις απαιτήσεις της θεωρίας του Lewis για τη διάκριση οξέων – βάσεων.
by 
Κώστα καλησπέρα. Άλλο ένα ωραίο διαγώνισμα. Έχω διαβάσει μέχρι και το Β θέμα και θα ήθελα να συζητήσουμε λίγο το Β3β. Στην εκφώνηση αναφέρεσαι στα σημεία ζέσεως των διαλυμάτων των ουσιών Α και Β, ενώ στην απάντηση λες ότι τα χ και ψ είναι τα σημεία ζέσεως των καθαρών ουσιών Α και Β. Νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά εκεί.
Θωδορή σκέφτηκα ότι στο υδατικό διαλύματα αιθανόλης υπάρχει μία έξτρα δύναμη που πρέπει να <<σπάσει>>: ο δεσμος Η αναμεσα στα μορια αιθανόλης
Η αιθανόλη επισης σχηματιζει περισσότερους δΗ με το Η2Ο
Η ανύψωση του σ. ζέσης Ευθύμη δεν είναι όμως ευθέως ανάλογη της συγκέντρωσης, είναι ευθέως ανάλογη της molality και το πράγμα μπλέκει.
Οκ Κώστα, απλά θεωρώ ότι ίσως έπρεπε να αποφευχθεί ένα τέτοιο ερώτημα
Κώστα καλησπέρα,
για μια ακόμη χρονιά σε ευχαριστούμε για τις σκέψεις σου που μοιράζεσαι μαζί μας και την βοήθεια που προσφέρεις μέσω του διαγωνίσματος σου σε όλους τους μαθητές. Και η δική μου προσωπική ένσταση είναι στο Β3β (θα συμφωνήσω με τον Θοδωρή): βάσει εκφώνησης οι μαθητές έχουν να συγκρίνουν το Σ.Ζ. του συστήματος νερό(διαλύτης)-αιθανόλη(δ.ο.) με το Σ.Ζ. του συστήματος νερό(διαλύτης)-αιθανάλη (δ.ο)
Θοδωρή-Πετρο συμφωνω ότι πρέπει να αποφεύγουμε τέτοια θέματα οπότε το αλλαξα το συγκεκριμενο ερωτημα
Κώστα ευχαριστούμε για τα διαγωνίσματά σου. Είναι πλέον παράδοση “να κάνουμε έναν Χαρκοπλιά” πριν τις εξετάσεις! Αυτό δείχνει την ποιότητα της δουλειάς σου.
Επίσης, Ευθύμη, γιατί διέγραψες το σχόλιό σου; Συζήτηση κάνουμε, ποιος κατέχει την απόλυτη αλήθεια και το αλάθητο (πλην του Πάπα); Δεν υπάρχει λόγος να αισθανόμαστε άσχημα για οτιδήποτε γράφουμε, αρκεί, κατά την γνώμη μου, να μην προσβάλουμε τον συνομιλητή μας.
Θοδωρή Καλησπέρα.
Ο λόγος που έσβησα το μήνυμα είναι ότι αφού διαπιστώθηκε ότι το ερώτημα είναι εκτός ύλης δεν χρειάζεται κάτω από μια ωραία προσπάθεια να υπάρχουν διαρκείς αντιρρήσεις.
Όμως προσπάθησα στη χθεσινή μου ανάρτηση
να συγκρίνω τα σβ των δύο υδατικών διαλυματων και τη συνεχίζω.
Και στα δύο διαλύματα 1Μ όποια έκφραση περιεκτικότητας και να πάρουμε είναι παραπλήσιες διότι τα Μr αιθανόλης και αιθανάλης είναι πολύ κοντά
Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79 C και 100 C και επειδή η περιεκτικότητα του νερού είναι μεγάλη θα είναι λίγο κάτω από τους 100 C
To σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και τους 100C και επειδή η περιεκτικότητα του νερού είναι μεγάλη θα είναι λίγο κάτω από τους 100C
Οι περιεκτικότητες τωνν δύο διαλυματων είναι πολύ κοντά άρα εκτιμώ ότι και τα δύο θα βράσουν πολύ κοντά και λιγω κάτω από τους 100C
Για την αιθανάλη η ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να επιταχύνει την αντίδραση με το Η2Ο και το πράγμα μπερδεύει.
Θοδωρή Καλησπέρα.
Εξαρχής διαπίστωσα ότι το θέμα ήταν εκτός διδακτέας ύλης και προσπάθησα να συγκρίνω τα σβ των δύο διαλυματων.
Και τα δύο είναι 1Μ , η αιθανόλη και η αιθανάλη έχουν πολύ κοντινά Μr και πολύ κοντινές πυκνότητες.Αρα κάθε μορφή περιελτικότητας των διαλυμάτων είναι παραπλήσια.
Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79C και 100C.
Το σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και 1ΟΟC
Επειδή τα δύο διαλύματα έχουν πολύ κοντινές περιεκτικότητες και μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό εκτιμώ με επιφύλαξη ότι θα βράσουν λιγω κάτω από τους 100C και πολύ κοντά.
Η αιθανάλη κατά την ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να αντιδρά και με το νερό και το πράγμα μπερδεύει
Θοδωρή Καλησπέρα.
Εξαρχής διαπίστωσα ότι το θέμα ήταν εκτός διδακτέας ύλης και προσπάθησα να συγκρίνω τα σβ των δύο διαλυμάτων..
Και τα δύο είναι 1Μ η αιθανόλη και η αιθανάλη έχουν πολύ κοντινά Μr και πολύ κοντινές πυκνότητες.Άρα κάθε μορφή περιεκτικότητας των διαλυμάτων είναι παραπλήσια.
Το σβ του διαλύματος αιθανόλης θα είναι ανάμεσα στους 79C και 100C.
Το σβ του διαλύματος αιθανάλης θα είναι ανάμεσα στους 20C και 100C
Επειδή τα δύο διαλύματα έχουν πολύ κοντινές περιεκτικότητες και μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό εκτιμώ με επιφύλαξη ότι θα βράσουν λίγο κάτω από τους 100C και πολύ κοντά.
Η αιθανάλη κατά την ανύψωση της θερμοκρασίας μπορεί να αντιδρά και με το νερό και το πράγμα μπερδεύει.
Αγαπητέ συνάδελφε μία ερώτηση: (συγγνώμη για την καθυστέρηση αλλά μόλις είδα τα θέματα). Στο ερώτημα Α5 δίνεις ως απάντηση ότι το κατά την αντίδραση του μονονατρίου του ακετυλενιδίου με Na, το πρώτο αντιδρά ως οξύ. Ωστόσο, για να χαρακτηριστεί η αντίδραση οξέος-βάσης, πρέπει να το οξύ να δίνει πρωτόνιο, κάτι που δεν ισχύει στο παράδειγμά σου. Σωστά;
Είναι οξύ όπως, είναι οξύ κατά ΒΛ (σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο που δεν έχει όμως το μηχανισμό) και το RC≡CH στην αντίδραση:
RC≡CH+Na⟶RC≡CNa+1/2H2
Μια αντίδραση που φαίνεται καλύτερα είναι ΗC≡CΝα + ΝαΝΗ2=>ΝαC≡CΝα +ΝΗ3
Ευθύμιε σήμερα βρήκα δύο σχόλιά σου στα ανεπιθύμητα… Δεν ξέρω γιατί πήγαν εκεί…
Τα ενέκρινα, οπότε εμφανίστηκαν, απλά λίγο καθυστερημένα.
Συνάδελφε μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Δεν αμφισβητώ τον όξινο χαρακτήρα. Η αντίδραση που δίνεις είναι λανθασμένη, καθώς πρόκειται για οξειδοαναγωγή και όχι για αντίδραση μεταφοράς πρωτονίου. Το ίδιο ισχύει και για το ακετυλένιο. Η αντίδραση που γράφεις με ΝaNH2, είναι πράγματι αντίδραση μεταφοράς πρωτονίου, οπότε μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε σύμφωνα με τη θεωρία BL. Η πρώτη αντίδραση με Na ικανοποιεί τις απαιτήσεις της θεωρίας του Lewis για τη διάκριση οξέων – βάσεων.