Καλησπέρα. Δημήτρη νομίζω δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Καταρχάς διαφωνώ ότι η αντίδραση των ακραίων αλκινίων με το νάτριο εμπίπτει στη θεωρία του Lewis. Σύμφωνα με αυτήν, οξύ είναι ένας δέκτης ζεύγους ηλεκτρονίων και βάση ένας δότης ζεύγους ηλεκτρονίων. Στην αντίδραση με το νάτριο από ότι θυμάμαι δεν γίνεται μεταφορά ζεύγους ηλεκτρονίων, αλλά σχηματίζονται ρίζες με μετακινήσεις μεμονομένων ηλεκτρονίων. Ο μηχανισμός πρέπει να είναι πολύπλοκος. Ο Κώστας φαντάζομαι ακολουθεί τη λογική του σχολικού βιβλίου που παρουσιάζει τα οργανικά οξέα ξεκινώντας με τη φράση “Να θυμίσουμε, με βάση τις αντιλήψεις των Brönsted – Lowry, οξέα είναι οι δότες πρωτονίων, ενώ βάσεις οι δέκτες πρωτονίων.” και στη συνέχεια παρουσιάζει τα οργανικά οξέα. Την αντίδραση με το νάτριο δίνουν επίσης και τα υπόλοιπα οργανικά οξέα RCOOH, ROH, PhOH. Θεωρώ ότι είναι μια ιδιαίτερη αντίδραση γιατί δεν γίνεται με τον κλασικό μηχανισμό μεταφοράς πρωτονίου και δεν μπορεί να ενταχθεί στους ορισμούς Bronsted-Lowry και Lewis. Με βάση το προηγούμενο σκεπτικό μου και ακολουθώντας την προσέγγιση και του σχολικού βιβλίου, θεωρώ ότι δεν είναι προβληματικό το συγκεκριμένο ερώτημα και μπορεί να τεθεί ως έχει στους μαθητές. Θα ψάξω και τον μηχανισμό της αντίδρασης με νάτριο προς επιβεβαίωση.
Θοδωρή καλησπέρα. Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις. Ελπίζω μόνο να έχω γίνει κατανοητός. Η ένστασή μου είναι στην απάντηση που συνοδεύει το διαγώνισμα. Η αντίδραση με μεταλλικό Na δεν είναι οξεοβασική αντίδραση κατά BL.
Όσον αφορά στο ερώτημα, νομίζω ότι θα ήταν πολύ πιο σωστό, αν υπήρχε η μικρή προσθήκη υδατικό διάλυμα CHCNa – έτσι κι αλλιώς οξύ ή βάση δεν είναι καμία ένωση αν δεν αναφερθούμε σε συγκεκριμένη χημική αντίδραση¨π.χ. οξικό οξύ: οξύ στο νερό, βάση στο υπερχλωρικό οξύ.
Καλησπέρα. Δημήτρη νομίζω δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Καταρχάς διαφωνώ ότι η αντίδραση των ακραίων αλκινίων με το νάτριο εμπίπτει στη θεωρία του Lewis. Σύμφωνα με αυτήν, οξύ είναι ένας δέκτης ζεύγους ηλεκτρονίων και βάση ένας δότης ζεύγους ηλεκτρονίων. Στην αντίδραση με το νάτριο από ότι θυμάμαι δεν γίνεται μεταφορά ζεύγους ηλεκτρονίων, αλλά σχηματίζονται ρίζες με μετακινήσεις μεμονομένων ηλεκτρονίων. Ο μηχανισμός πρέπει να είναι πολύπλοκος. Ο Κώστας φαντάζομαι ακολουθεί τη λογική του σχολικού βιβλίου που παρουσιάζει τα οργανικά οξέα ξεκινώντας με τη φράση “Να θυμίσουμε, με βάση τις αντιλήψεις των Brönsted – Lowry, οξέα είναι οι δότες πρωτονίων, ενώ βάσεις οι δέκτες πρωτονίων.” και στη συνέχεια παρουσιάζει τα οργανικά οξέα. Την αντίδραση με το νάτριο δίνουν επίσης και τα υπόλοιπα οργανικά οξέα RCOOH, ROH, PhOH. Θεωρώ ότι είναι μια ιδιαίτερη αντίδραση γιατί δεν γίνεται με τον κλασικό μηχανισμό μεταφοράς πρωτονίου και δεν μπορεί να ενταχθεί στους ορισμούς Bronsted-Lowry και Lewis. Με βάση το προηγούμενο σκεπτικό μου και ακολουθώντας την προσέγγιση και του σχολικού βιβλίου, θεωρώ ότι δεν είναι προβληματικό το συγκεκριμένο ερώτημα και μπορεί να τεθεί ως έχει στους μαθητές. Θα ψάξω και τον μηχανισμό της αντίδρασης με νάτριο προς επιβεβαίωση.
Θοδωρή καλησπέρα. Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις. Ελπίζω μόνο να έχω γίνει κατανοητός. Η ένστασή μου είναι στην απάντηση που συνοδεύει το διαγώνισμα. Η αντίδραση με μεταλλικό Na δεν είναι οξεοβασική αντίδραση κατά BL.
Όσον αφορά στο ερώτημα, νομίζω ότι θα ήταν πολύ πιο σωστό, αν υπήρχε η μικρή προσθήκη υδατικό διάλυμα CHCNa – έτσι κι αλλιώς οξύ ή βάση δεν είναι καμία ένωση αν δεν αναφερθούμε σε συγκεκριμένη χημική αντίδραση¨π.χ. οξικό οξύ: οξύ στο νερό, βάση στο υπερχλωρικό οξύ.