Άσκηση 28.

Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 27 Μάρτιος 2013 στις 14:37

Επί σχολικού Μάζη ( ή Περιστεράκη;) οι ροπές διδάσκονταν στην Α’ Λυκείου 🙂

………………………….

Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 15:37

Το καλύτερο που μπορώ να κάνω για να μισοαποφύγω ροπές είναι να πω ότι δέχεται 3 δυνάμεις που περνούν κατ’ ανάγκην από το ίδιο σημείο και

………………………….

Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 15:46

Ένας δεύτερος μαθητής όμως δίνει την παρακάτω λύση:

Πως θα του εξηγήσετε ότι κάνει λάθος αν δεν είναι μαθητής της Γ ΄ Λυκείου;

…………………………

Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 16:37

Καλησπέρα Γιάννη. Οι τρεις  δυνάμεις περνούν από το ίδιο σημείο; Ναι αλλά γιατί; Από πού προκύπτει;

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι πρέπει να πεις στους μαθητές ότι ασκείται δύναμη από την άρθρωση. Αν το πεις, αμέσως μπαίνει το πρόβλημα, πώς είναι η δύναμη αυτή;

Σήμερα με ρώτησε η καλύτερη μαθήτρια του Β4. Την σήκωσα πάνω και (προφανώς) δεν ασχολήθηκε με δύναμη από την άρθρωση, αφού έτσι θα οδηγήτο στην λύση που δίνει το λυσάρι.

Με κοίταζαν λοιπόν περίεργα, όταν τους  είπα, να την θυμούνται του χρόνου, αφού δεν μπορώ να τους την λύσω, μιας και μου λείπει μια εξίσωση…

……………………….

Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 18:45

Ναι είπα ότι θα μισοαποφύγω τις ροπές όχι ότι θα τις αποφύγω.

Το αστείο είναι ότι τα παιδιά θα την λύσουν διότι θα σημειώσουν τη δύναμη στο Κ.Μ. με φορά προς την άρθρωση σαν να είναι νήμα. Οπότε τους φαίνεται και απλή.

…………………………….

Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 27 Μάρτιος 2013 στις 18:52

Άλλη μια πρόταση:

Αν ο αγωγός είναι αρχικά κατακόρυφος και του διαβιβάσουμε ρεύμα Ι, τότε θα αρχίσει να εκτρέπεται εξαιτίας της δύναμης Laplace, η οποία του προσφέρει ενέργεια με ρυθμό ΒΙLυ, ενώ το βάρος του αφαιρεί ενέργεια με ρυθμό mgημθυ. Παρατηρώ ότι μέχρι τις 30 μοίρες ο πρώτος ρυθμός είναι πιο μεγάλος από τον 2ο, ο αγωγός κερδίζει δηλαδή κινητική ενέργεια, ενώ από εκεί και πέρα συμβαίνει το αντίστροφο.

Αν λοιπόν εγώ τον εμποδίζω να πάρει φόρα μέχρι τη θέση αυτή, αφαιρώντας του την παραπανίσια ενέργεια, και φτάσει εκεί με μηδενική ταχύτητα, τότε θα μείνει εκεί γιατί δεν θα του έχει περισσέψει άλλη ενέργεια για να χάσει!

………………………..

Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 19:10

Αυτό που λες είναι κάτι σαν τον χρυσό κανόνα της Μηχανικής.

Στη θέση ισορροπίας το στοιχειώδες έργο της FL  δηλαδή BIL.L/2.dφ είναι ίσο με τη στοιχειώδη μεταβολή της δυναμικής του ενέργειας δηλαδή m.g.L/2.dφ.ημφ

Με τη λογική αυτήν όμως παρακάμπτονται οι ροπές σε κάθε σχεδόν πρόβλημα.

…………………………………

Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 27 Μάρτιος 2013 στις 19:49

Μα το έγραψα Γιάννη αστειευόμενος.

Αυτή η άσκηση δεν είναι ασφαλώς για τη Β’ Λυκείου.

…………………………………

Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις 27 Μάρτιος 2013 στις 20:08

Και όμως με τη λογική αυτήν παρακάμπτονται οι ροπές.

Εξηγούμαι:

Ενεργειακά ,χωρίς να γνωρίζει κάποιος τις ροπές, μελετά τον μοχλό , το βαρούλκο την παρούσα άσκηση.

Φυσικά δεν είναι για την Β΄Λυκείου. Η φράση μου Αυτό που λες είναι κάτι σαν τον χρυσό κανόνα της Μηχανικής. δεν σε ψέγει αλλά αντίθετα λέω ότι βρήκες έναν τρόπο παρουσίασης τέτοιων θεμάτων.

Δηλαδή αν τεθεί σε κάποιον διαγωνισμό Φυσικής το θέμα θα μπορούσε να λυθεί χωρίς ροπές.

……………………………………

Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις 28 Μάρτιος 2013 στις 14:07

Το κατάλαβα Γιάννη, απλά εννοούσα κι εγώ ότι παρόλο που παρακάμπτονται οι ροπές δεν είναι για το επίπεδο της σημερινής Β’ Λυκείου.