by 
Μία απορια στα ρευστά διαβάζοντας το παρακάτω παράδειγμα.
Προσωπικά θα έδινα την απάντηση h3 < h2.
Τελικά κάνω κάποιο λάθος ή είναι λάθος του γνωστού βοηθήματος;
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Βασίλη σωστή είναι η λύση.
Μιλάμε για σημεία ανακοπής.
Απάντηση από τον/την Χρήστος Αγριόδημας στις
-
Συμφωνω με το Διονυση. Επειδη ειναι σημεια ανακοπης ουσιαστικα το βεντουριμετρο δεν καταλαβαινει τη στενωση. Το υγρο στο βεντουριμετρο εινσι σε ισορροπια και πτοκυπτουν ιδια υψη. Απο οτι καταλαβα μαλλον εννοεις οτι το πρωτο βεντουριμετρο ανακοπτει τη ροη ετσι ωστε μπροστα απο το σημειο ανακοπης 3 η ταχυτητα υ1′ να ειναι μικροτερη της υ1 και να προκυπτει τελικα και μικροτερο υψος. Θεωρω ομως οτι δεν πρεπει να μπλεξουμε ετσι, αν δεν αποσαφηνιζεται ρητα.
Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις -
Διονύση και Χρήστο καλησπέρα!
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, αλλά πάλι κάτι δεν καταλαβαίνω.
Δεν είναι διαφορετική η πίεση στα σημεία 2 και 3 λόγω στένωσης;
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Βασίλη, όταν λέμε ότι λόγω στένωσης μειώνεται η πίεση, αυτό οφείλεται στο ότι έχουμε μεγάλη κινητική ενέργεια του νερού, συνεπώς μικρή πίεση.
Αλλά όταν μιλάμε για σημείο ανακοπής, η ταχύτητα είναι μηδενική, συνεπώς η ενέργεια ανά μονάδα όγκου, εκφράζεται μόνο από την πίεση.
Εδώ και τα δύο σημεία είναι σημεία ανακοπής, οπότε από την εξίσωση Bernoulli, όπως το έχει γράψει παραπάνω στην απόδειξη το βοήθημα, προκύπτουν ίσες πιέσεις.
Απάντηση από τον/την ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΠΑΤΣΑΟΥΡΑΣ στις -
Καλησπέρα Βασίλη , συμφωνώ μαζί σου , νομίζω πως αν αλλάξουμε τα τοιχώματα της στένωσης ( έρθουν τα πάνω κάτω) πως δεν θα ισχύει το ίδιο.
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Βασίλη, ρίξε μια ματιά στην ανάρτηση:
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Βασίλη, επανέρχομαι. Δες τα παρακάτω σχήματα:
Στο πρώτο το ύψος στο σωλήνα Β είναι μικρότερο, αφού για τρία σημεία στο κάτω μέρος των σωλήνων θα ισχύει:
Permalink Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις -
Διονύση την ανάρτηση σου την είχα διαβάσει και την ξαναδιάβασα και δεν έχω κανένα πρόβλημα.
Αλλά εσύ δεν έχεις κάποια στένωση!
Δηλαδή αν έχουμε σημεία αποκοπής για τα δύο παρακάτω σχήματα θα έχουμε το ίδιο ύψος;
Συγνώμη για την αργοπορία στην απάντηση αλλά όπως βλέπεις έφτιαχνα τα σχήματα!
- Permalink Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Γιάννη και γω προβληματίζομαι για τον ίδιο λόγο.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΠΑΤΣΑΟΥΡΑΣ είπε:
Καλησπέρα Βασίλη , συμφωνώ μαζί σου , νομίζω πως αν αλλάξουμε τα τοιχώματα της στένωσης ( έρθουν τα πάνω κάτω) πως δεν θα ισχύει το ίδιο.
- Permalink Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Διονύση γράφαμε μαζί!
Ας πάρουμε το δικό μου σχήμα (το κάτω).
Από την εξίσωση συνέχειας δεν θα είναι μεγαλύτερη η ταχύτητα στο στενό μέρος (όχι στο στόμιο του σωλήνα αλλά γύρω);
Δεν θα προσκρούει με μεγαλύτερη ορμή το νερό στον δεξιό σωλήνα;
Δηλαδή εγώ βλέπω να ανεβαίνει πιο ψηλά το νερό στον δεξιο σωλήνα.
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις -
Βασίλη, αν στα δικά σου σχήματα, αριστερά στους δυο φαρδείς σωλήνες, μακριά από τα σημεία που έχουμε βυθίσει τους σωλήνες, έχουμε ίδια πίεση και ίδια ταχύτητα, τότε ναι το νερό θα ανέβει στο ίδιο ύψος, ανεξάρτητα αν ο 2ος σωλήνας στενεύει.
Δες και τα δικά μου σχήματα…
- Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Βασίλη, μιλάμε για ιδανικό ρευστό.
Δεν συγκρούεται με σφοδρότητα το νερό στο ανοικτό άκρο του σωλήνα.
Οι ρευματικές γραμμές εκτρέπονται και στα σημεία Κ και Λ, απλά η ταχύτητα του ρευστού είναι μηδενική.
Στο στενό σωλήνα του δικού σου σχήματος, έχουμε πράγματι μεγαλύτερη ταχύτητα ροής και μικρότερη πίεση, αλλά στο στόμιο του σωλήνα η ταχύτητα είναι μηδενική και η πίεση μεγαλύτερη.
- Permalink Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Διονύση κοιτάζω το κάτω δικό σου σχήμα και σκέφτομαι το εξής:
Αν πάρουμε ότι έχουμε ίδια ύψη τότε
pK = pat + ρgh ομοίως και pΛ = pat + ρgh
Αλλά τι γίνεται λίγο κάτω (στην ίδια κατακόρυφο) από τα σημεία Κ και Λ, έχουμε πάλι την ίδια πίεση;
Permalink Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις -
Βασίλη πάρε 3 φορές τον νόμο Μπερνούλι:
Μεταξύ Α και Β. Μεταξύ Γ και Δ. Μεταξύ Α και Γ. Θα φανεί ότι τα ύψη είναι ίσα.
- Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Διονύση ίσως το πραγματικό υγρό είναι αυτό που με μπερδεύει, μιας και σκεφτομαι σα να χαμε ένα τέτοιο και όχι ένα μοντέλο. Απλά μου έρχεται κάπως να το “χωνέψω”.
- Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Όχι Βασίλη.
Στα άλλα σημεία, πάνω ή κάτω από τα σημεία Κ και Λ, υπάρχει και ταχύτητα.
Δηλαδή:
Στο σημείο Ρ έχουμε μικρότερη ταχύτητα από το Σ, συνεπώς μεγαλύτερη πίεση pΡ>pΣ.
- Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Γιάννη έχεις δίκιο!!!
Είδα “φως” !!!
Σας ευχαριστώ και τους δύο.
Διονύση συγνώμη αν σε έπριξα λίγο 🙂
- Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Για να … ξεπληρώσεις Βασίλη, θα σε χρεώσω κάνα σχήμα (από αυτά που δεν έχω…)!!!
- Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Διονύση τώρα το κατάλαβα.
Θεωρούσα ότι στα σημεία Κ, Ρ έχουμε την ίδια πίεση (όπως και στα Σ, Λ)
Διονύσης Μάργαρης είπε:
Όχι Βασίλη.
- Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Από τέτοια όσα θες!!!!!!!!
Διονύσης Μάργαρης είπε:
Για να … ξεπληρώσεις Βασίλη, θα σε χρεώσω κάνα σχήμα (από αυτά που δεν έχω…)!!!
- Απάντηση από τον/την Βασίλης Δουκατζής στις
-
Τώρα έβγαλα το ένα μπρατσάκι που λέει και ο Παντελής!
Απάντηση από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις -
Σωστά Χρήστο,
αλλά λέμε βεντουρίμετρο αυτήν την κατασκευή;
Χρήστος Αγριόδημας είπε:
το βεντουριμετρο δεν καταλαβαινει τη στενωση
Απάντηση από τον/την Χρήστος Αγριόδημας στις -
Σωστά δάσκαλε Βαγγέλη, οι σωλήνες που έχουν τοποθετηθεί όχι η κατασκευή του βεντουριμέτρου. Πρέπει βεβαίως να τονίσουμε ότι αναφρόμαστε στα σημεία ακριβώς στους σωλήνες όπου ανακόπτεται η ροή και η ταχύτητα είναι μηδεν.
