Καλησπέρα Παναγιώτη.
Μια παρατήρηση με αφορμή το 2ο αρχείο και τα στοιχεία με μεγάλους ατομικούς αριθμούς.
Πού μπορούμε να στηριχτούμε στο βιβλίο της Α' Λυκείου και να εξηγήσουμε ότι η σωστή δομή του ασβεστίου είναι η 2,8,8,2 και όχι η 2,8,9,1 ;
Καλησπέρα φίλε Πέτρο.
Καταλαβαίνω την αναστάτωση που μπορούν να φέρουν οι μεγάλοι ατομικοί αριθμοί.
Στο σχολικο βιβλίο ΣΕΛ.45 αναφέρει πως προκύπτει η κατανομή στο 19-K.
Για να εξηγήσω το 20-Ca θα προσέθετα άλλο ενα ηλεκτρόνιο στο προυπάρχον Κ και
έτσι θα προέκυπτε το 2-8-8-2. Έπειτα θα έλεγα αν χρειαζόταν ότι η δομή 2-8-9-1 συγκριτικά με την
προηγούμενη δεν είναι η αναμενόμενη (για θεμελιώδη κατάσταση).
Κάθε φορά που αλλάζει η περίοδος (πχ για τα αλκαλια και τις αλκαλικές γαίες) είναι πιο
δύσκολη ίσως η κατανομη αν συμφωνεις,
ενώ όσο κινούμαστε προς τα ευγενή αέρια των πρώτων κυρίως περιόδων είναι πιο εύκολη.
π.χ. 35-Br K-2, L-8, M-18, N-7
Εννοειται ότι θα απευφευγα να χρησιμοποιήσω στοιχεία μετάτπωσης.
Επίσης στη σελίδα 46 αναφέρει τα 20 πρώτα στοιχεία, ενώ στη σελίδα 73 άσκηση 25 αναφέρει το 35-Br
ενώ στην άσκηση 30 αναφέρει Ζ=38.
Συμφωνώ σε όσα αναφέρεις.
Θεωρώ, όμως, ότι μετά το ασβέστιο τους λέμε τη «μισή αλήθεια»… (γιατί το Sc δεν έχει δομή 2,8,8,3 θα ρωτήσει κάποιος…)
Προσωπικά, λοιπόν, δεν αναφέρω τίποτα και δεν κάνω και τις (λίγες) αντίστοιχες ασκήσεις του βιβλίου.
Κι εγώ συμφωνώ με το ότι τους λεμε τη μισή αλήθεια. Τους αναφέρω απλά ότι οι κανόνες ισχύουν μόνο για στοιχεία Α ομάδων και ότι υπάρχει περιοδικότητα στην εφαρμογή τους.
Αν δεις στο προηγούμενο post , στο επίσημο site της Iupac αναφέρει ξεκαθαρα τις ομάδες απο 1-18. Άρα μάλλον είναι καλύτερα για το οξυγόνο πχ ομάδα 16. Αργότερα στην Γ λυκείου πχ στο κεφάλαιο 6 θα ασχοληθούν οι μαθητές εκτενέστερα με τις ομάδες 3-12. Πάντως το βιβλίο της Α αναφέρει ξεκάθαρα και για στοιχεια μετάπτωσης στοιχεία δηλαδή Β ομάδων. Οι πίνακες με τα φορτία και τους ΑΟ αναφέρονται και σε στοιχεία β ομάδων πχ σίδηρος μαγγανιο χρώμιο- όχι όμως προφανώς για κατανομή σε στιβαδες
Φίλε Θοδωρή σε ευχαριστώ για την κουβέντα μας. Αν αναφερόμαι στο οξυγόνο πχ λέω 16 ομάδα η 6 Α. Πολλές φορες βιαστικά λεω 6 και οι μαθητές μου ορισμένες φορές με μαλλωνουν
! Καλό βράδυ !
by 
Καλησπέρα Παναγιώτη.
Μια παρατήρηση με αφορμή το 2ο αρχείο και τα στοιχεία με μεγάλους ατομικούς αριθμούς.
Πού μπορούμε να στηριχτούμε στο βιβλίο της Α' Λυκείου και να εξηγήσουμε ότι η σωστή δομή του ασβεστίου είναι η 2,8,8,2 και όχι η 2,8,9,1 ;
Απλα Τελειο!!!
Και ας διαβαζω υλη 3ης λυκειου
(Ας και) ακυρο…. Ηθελα να πω Αν και διαβαζω υλη 3ης λυκειου
Καλησπέρα φίλε Πέτρο.
Καταλαβαίνω την αναστάτωση που μπορούν να φέρουν οι μεγάλοι ατομικοί αριθμοί.
Στο σχολικο βιβλίο ΣΕΛ.45 αναφέρει πως προκύπτει η κατανομή στο 19-K.
Για να εξηγήσω το 20-Ca θα προσέθετα άλλο ενα ηλεκτρόνιο στο προυπάρχον Κ και
έτσι θα προέκυπτε το 2-8-8-2. Έπειτα θα έλεγα αν χρειαζόταν ότι η δομή 2-8-9-1 συγκριτικά με την
προηγούμενη δεν είναι η αναμενόμενη (για θεμελιώδη κατάσταση).
Κάθε φορά που αλλάζει η περίοδος (πχ για τα αλκαλια και τις αλκαλικές γαίες) είναι πιο
δύσκολη ίσως η κατανομη αν συμφωνεις,
ενώ όσο κινούμαστε προς τα ευγενή αέρια των πρώτων κυρίως περιόδων είναι πιο εύκολη.
π.χ. 35-Br K-2, L-8, M-18, N-7
Εννοειται ότι θα απευφευγα να χρησιμοποιήσω στοιχεία μετάτπωσης.
Επίσης στη σελίδα 46 αναφέρει τα 20 πρώτα στοιχεία, ενώ στη σελίδα 73 άσκηση 25 αναφέρει το 35-Br
ενώ στην άσκηση 30 αναφέρει Ζ=38.
Συμφωνώ σε όσα αναφέρεις.
Θεωρώ, όμως, ότι μετά το ασβέστιο τους λέμε τη «μισή αλήθεια»… (γιατί το Sc δεν έχει δομή 2,8,8,3 θα ρωτήσει κάποιος…)
Προσωπικά, λοιπόν, δεν αναφέρω τίποτα και δεν κάνω και τις (λίγες) αντίστοιχες ασκήσεις του βιβλίου.
Καλή συνέχεια!
Κι εγώ συμφωνώ με το ότι τους λεμε τη μισή αλήθεια. Τους αναφέρω απλά ότι οι κανόνες ισχύουν μόνο για στοιχεία Α ομάδων και ότι υπάρχει περιοδικότητα στην εφαρμογή τους.
Να εισαι καλά φίλε Αντρέα !
Καλησπερα φιλη Αντιγονη
Συμφωνω απολυτα με τα λεγομενα σου
Πρεπει παντα να δινουμε ατομικους αριθμους
Η IUPAC δεν νομιζω οτι άλλαξε κατι
https://iupac.org/what-we-do/periodic-table-of-elements/
Καλές γιορτες!
Συγγνώμη για να καταλάβουμε και οι φυσικοί…..
Ο άνθρακας έχοντας ηλεκτρονική δομή Κ(2)L(4) ανήκει στην IVA ομάδα,
τέταρτη κύρια ομάδα
Το οξυγόνο με K(2)L(6) ανήκει στην VIA ομάδα, έκτη κύρια ομάδα
Επειδή όμως στην Α' Λυκείου ασχολούμαστε αποκλειστικά με στοιχεία
που ανήκουν σε κύριες ομάδες του ΠΠ, κάποιες φορές δεν αναφέρουμε το κύρια…
Λέμε τέταρτη και έκτη ομάδα…
Τι προτείνετε;
Να λέμε ότι ο άνθρακας ανήκει στην 14η ομάδα και το οξυγόνο στην 16η;
Δεν το έχω πει ποτέ….γιατί απλούστατα την ίδια στιγμή τους λέω πως ο αριθμός e
της εξωτερικής στιβάδας συμπίπτει με τον αριθμό της ομάδας
Μήπως το πρόβλημα εντοπίζεται στον τρόπο γραφής 4η ομάδα αντί για IVA ομάδα;
Καλησπέρα φίλε Θοδωρή
Αν δεις στο προηγούμενο post , στο επίσημο site της Iupac αναφέρει ξεκαθαρα τις ομάδες απο 1-18. Άρα μάλλον είναι καλύτερα για το οξυγόνο πχ ομάδα 16. Αργότερα στην Γ λυκείου πχ στο κεφάλαιο 6 θα ασχοληθούν οι μαθητές εκτενέστερα με τις ομάδες 3-12. Πάντως το βιβλίο της Α αναφέρει ξεκάθαρα και για στοιχεια μετάπτωσης στοιχεία δηλαδή Β ομάδων. Οι πίνακες με τα φορτία και τους ΑΟ αναφέρονται και σε στοιχεία β ομάδων πχ σίδηρος μαγγανιο χρώμιο- όχι όμως προφανώς για κατανομή σε στιβαδες
Γεια σου Παναγιώτη, να δεκτώ αυτό που λες….αλλά πώς θα δικαιολογήσω
το ό,τι " ο αριθμός e της εξωτερικής στιβάδας συμπίπτει με τον αριθμό της ομάδας" ;
Δηλαδή το οξυγόνο έχει 6 e στην εξωτερική στιβάδα, αλλά ανήκει στην 16η ομάδα;
Έγραψα, πως ασχολούμαστε αποκλειστικά με στοιχεία που ανήκουν σε κύριες
ομάδες του ΠΠ, όταν πρόκειται για κατανομή e….
Δεν επιμένω, πιστεύω όμως πως διδακτικά πρέπει τουλάχιστον να αναφέρονται
και οι δύο ονομασίες..
Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση
Φίλε Θοδωρή σε ευχαριστώ για την κουβέντα μας. Αν αναφερόμαι στο οξυγόνο πχ λέω 16 ομάδα η 6 Α. Πολλές φορες βιαστικά λεω 6 και οι μαθητές μου ορισμένες φορές με μαλλωνουν
! Καλό βράδυ !