Πολλοί καθηγητές φυσικής σε φροντιστήρια της πόλης μου έχουν σταματήσει την ύλη της φυσικής στην Β λυκείου και έχουν ξεκινήσει την Γ λυκείου.
Θα ήθελα να μάθω την γνώμη των συναδέλφων εδώ για το φαινόμενο αυτό.
![]()
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
καλημέρα Γιώργο
όταν επί δεκαετίες "φώναζα"
οτι εξεταστέα ύλη για τις Πανελλήνιες έπρεπε να είναι
η διδακτέα ύλη ΟΛΩΝ των τάξεων του Λυκείου
(αντί, αν δεν είναι στο βιβλίο της Γ, είναι εκτός!)
δεν μ' άκουγε κανείς, ούτες αρμόδιος, ούτε συνάδελφος…
Καλημέρα και Χρόνια Πολλά Γιώργο.
Σοβαρό θέμα θέτεις. Ένα θέμα, που μπορεί να φαίνεται εξωπραγματικό, αφού είναι πολύ εύκολο να αποδεχτείς ως σωστό αυτό που γίνεται, ενώ φαντάζει παράλογο, κάθε αντίθετη άποψη…
Η κατάσταση που περιγράφεις, δεν συμβαίνει μόνο στην πόλη σου. Δυστυχώς φαίνεται να είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση…
Βαγγέλη, η άποψή σου είναι γνωστή χρόνια τώρα! Πώς δεν σε “ακούγαμε”; Σε ακούγαμε και σε ακούμε.
Βέβαια η θέση σου, μπορεί να μην γίνεται αποδεκτή, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα…
Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις, αφού φοβάμαι ότι γυρνώντας… τόσο πίσω, θεωρώ ότι θα ακυρώσει το σχολείο για 1-2 χρόνια, αφού στο σχολείο θα διδάσκονται ας πούμε οι ταλαντώσεις και ο μαθητής θα διαβάζει για το φροντιστήριό του την επαγωγή ή το βαρυτικό πεδίο της Β΄τάξης…
Θα ήθελα όμως να θέσω δύο ερωτήματα προς συναδέλφους, οι οποίοι υποβαθμίζουν τη διδασκαλία της Φυσικής Προσανατολισμού της Β΄Τάξης, επειδή “βιάζονται” να διδάξουν την ύλη της Γ.
Γιατί συμβαίνει το καταλαβαίνουμε εύκολα.
Γιατί δεν συνέβαινε παλιότερα;
Οι μαθητές που ήταν στην Α΄ ή στην Β΄ δέσμη είχαν μεταξύ άλλων:
Ηλεκτρικό πεδίο.
Συνεχές ρεύμα.
Επαγωγή.
Εναλλασσόμενο ρεύμα.
Εξισώσεις Maxwell.
Βασικές γνώσεις για κάποια από τα παραπάνω παρέχονταν στην Β΄ Λυκείου.
Αν ένα παιδί παρέκαμπτε τα διδασκόμενα στην Β΄ , είχε πρόβλημα κατανόησης.
Υπήρχε επίσης μεγαλύτερη «γκάμα» ασκήσεων. Οι ταλαντώσεις δεν ήταν μόνο «ελατηριολογία». Και η άνωση έπαιζε, και τα ηλεκτρικά φορτία και η επαγωγή.
Όποιος παρατούσε την Φυσική της Β΄ υστερούσε.
Αργότερα οι Εξετάσεις γίνονταν και στις δύο τάξεις και ένα παιδί είχε κίνητρο να διαβάσει τα της Β΄ Λυκείου. Σήμερα στην Γ΄ έχουμε λίγη ύλη, με την οποία μπορείς να ασχοληθείς ακόμα και αν παρατήσεις τα της Β΄.
Λόγου χάριν το δυναμικό του ηλεκτρικού πεδίου δεν χρησιμοποιείται στις ταλαντώσεις. Ούτε ο νόμος του Οhm. Τα παιδιά που ασχολούνται με την εξεταστέα ύλη και τις ασκήσεις της περισσότερο χρόνο αποκτούν ένα εξεταστικό πλεονέκτημα.
Έτσι ακούμε ότι «πέθανε το Λύκειο». Ακούμε ότι «οι μαθητές αδιαφορούν για τα διδασκόμενα». Σε λίγο θα αποκτήσουμε και τύψεις γι’ αυτό. Θα έρθουν πολλοί να μας προτείνουν «ένα ελκυστικό μάθημα» (όπως εννοεί έκαστος το ελκυστικό).
Εις μάτην. Τα φροντιστήρια και τα ιδιωτικά σχολεία θα εστιάσουν στην εξεταστέα ύλη. Η διεύρυνσή της θα έλυνε κάποια προβλήματα. Και το παρόν και την ασκησιολογία που αναπόφευκτα επέσκηψε.
Να συμπληρώσω το ότι ανακατεύοντας τμήματα από διάφορα εξεταστικά συστήματα, δεν φτιάχνεις σύστημα εξετάσεων αλλά το τέρας του Φρανκενστάιν. Δομή και ύλη του συστήματος Αρσένη και Εξετάσεις που θυμίζουν Δέσμες δεν κολλάνε.
Το Λύκειο θέλει σοβαρό αναλυτικό πρόγραμμα και Εξετάσεις που ταιριάζουν σ' αυτό.
Γιάννη συμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά θα μου επιτρέψεις μια διαφοροποίηση.
Ωραία η κατάσταση που έχει επικρατήσει, είναι αποτέλεσμα της μικρής ύλης και την προσωπική μου θέση πάνω στο θέμα την γνωρίζεις.
Και τώρα τι κάνουμε;
Καλημέρα Διονύση.
Η συνδικαλιστική αντιμετώπιση είναι αδιέξοδη. Οι καταγγελίες και τα κλάματα επίσης.
Συμφωνούμε όλοι ότι το ζητούμενο είναι η ανάπτυξη της "Φυσικής" σκέψης. Όμως πρέπει να στηριχθεί από θέματα εξετάσεων που αυτήν ζητούν. Τότε θα φανεί ότι αυτός που διδάσκεται τμήμα μόνον της Φυσικής, σκέψιν τοιαύτην δεν διαθέτει. Επομένως υστερεί, επομένως κακώς παρακάμψαμε την Φυσική της Β΄ , επομένως…..
Βλέπουμε τέτοια θέματα;
Βλέπουμε απλά πράγματα που απαιτούν "καλλιέργεια" ή τυποποιημένες ασκήσεις με ολοένα ενδυναμούμενο επίπεδο;
Περα απο την οποιαδηποτε αλλαγη του αναλυτικου προγραμματος ,που ειναι θεμιτη, αν δεν υπαρξουν εξετασεις πανελληνιας μορφης και στην Β η καταληξη μετα απο καποια χρονια θα ειναι παλι η ιδια ! Το εχω πει πολλες φορες !
Να θυμισω οτι πριν καταργηθουν οι εξετασεις στην Β λυκειου κανενας και πουθενα δεν εκανε προετοιμασια απο την Β για την Γ. Και φυσικα γινονταν στο σχολειο ολη η υλη της Β λυκειου η οποια προβλεπονταν απο το υπουργειο . Με το που καταργηθηκαν σταδιακα φτασαμε εδω που ειμαστε τωρα !
Να προσθεσω δε οτι ειμαι υπερ της τραπεζας θεματων για τα κυρια μαθηματα με μια μορφη πιο οργανωμενη απο αυτην με την οποια ξεκινησε . Αλλωστε και η παρουσα κυβερνηση το θεμα της τραπεζας δεν το εχει αποκλεισει !!!
Η πραγματικοτητα δυστυχως ειναι αυτη και μονον τετοιοι μηχανισμοι μπορουν να κρατησουν την επιθυμητη ισορροπια !
Κώστα Χρόνια Πολλά.
Δεν θα συμφωνήσω με Εξετάσεις στην Β΄ , ούτε με τράπεζα θεμάτων. Έχω γράψει για την τράπεζα.
Θα μπορούσα να γράψω και τι θα προκαλούσαν Εξετάσεις στην Β΄ Λυκείου. Το έχω ζήσει εξ' άλλου.
Εξετάσεις σε απλά θέματα, από όλη την ύλη θα περιόριζαν το φαινόμενο. Δεν είναι μόνο το φαινόμενο αυτό. Εξετάσεις σε απλά θέματα από όλη την ύλη συνιστούν ένα πιο "δημοκρατικό" σύστημα. Όχι όπως τώρα που ο καλύτερα προετοιμασμένος κερδίζει τις καλές σχολές και μπαίνοντας δεν μπορεί να τις παρακολουθήσει διότι ξέρει μόνο κυλίνδρους και ελατήρια.
Καλησπέρα.
Εγώ κάνω μάθημα σε φροντιστήριο από τα 21 μου και τώρα είμαι 48. Ναι αυτό που είπατε γίνεται, το κάνω και εγώ. Δε μου αρέσει το μάθημα όπως γίνεται λόγω του συστήματος. Στις μικρές τάξεις έχω την άνεση και κάνω κάποια πειράματα με απλά εποπτικά μέσα. Στη Β' –>Γ' λυκείου όμως δεν είναι εύκολο να γίνει. Έρχονται γονείς και μου το ζητούν, δηλαδή να ξεκινήσουμε την ύλη της Γ΄από τη Β΄. Λόγω ανταγωνισμού δε μπορώ να πω όχι. Ξεκινώ με 3 ώρες προσανατολισμού της Β και μετά τα Χριστούγεννα τη μία ώρα τη δίνω στην ύλη της Γ και κάνω κρούσεις, εννοώ τη συνέχεια της, όλους τους τύπους της ελαστικής. Προσπαθώ να πείσω γονείς και μαθητές ότι το να μάθουμε να σκεφτόμαστε είναι μια διαδικασία, ότι η ύλη της Β χρειάζεται σε σχολές που κάνουν κυκλώματα κλπ. Πείτε μου όμως τι θα κάνατε εσείς αν ήσασταν στη θέση μου; και τι θα κάνατε για παράδειγμα αν κανένα σχολείο δεν έκανε βαρύτητα εσείς θα τη διδάσκατε στο φροντ;
Καλησπέρα Νίκο.
Καταλαβαίνω τι λες, αλλά αν:
"και τι θα κάνατε για παράδειγμα αν κανένα σχολείο δεν έκανε βαρύτητα …"
Αν δεν είχα βγει από το σύστημα… θα δίδασκα βαρύτητα και όχι μόνο! Θα την εξέταζα και στις τελικές εξετάσεις.
Ξέρω ότι δεν είναι πολύ δημοφιλές αυτό που λέω, αλλά αυτό έκανα επί 33 χρόνια που ήμουν στην τάξη. Καθόριζα την ύλη που έπρεπε να διδαχτεί (προφανώς στα πλαίσια του αναλυτικού προγράμματος), χωρίς καμιά έκπτωση εξαιτίας της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και της θετικής ή αρνητικής προδιάθεσης των μαθητών μου ή της στάσης των φροντιστηρίων.
Και αυτό το ήξεραν πολύ καλά…
Τώρα αν δεν το διδάσκουν στα σχολεία οι καθηγητές, τι να πω;
Να επαναλάβω την πρόβλεψη που είχα κάνει στην αρχή της χρονιάς, όταν ανακοινώθηκε η ύλη;
Να πω ότι το έχω διαπιστώσει, από την ανταπόκριση που είχαν οι εδώ αναρτήσεις μου, πάνω στη βαρύτητα;
Να πω ότι σταμάτησα, αν και είχα σχεδιάσει να γράψω κάποια θέματα ακόμη, όταν διαπίστωσα ότι κανείς δεν ενδιαφερόταν;
Να πω ότι λυπάμαι για τη στάση των συναδέλφων;
Ναι Διονύση να πεις ότι λυπάσαι. Εγώ πάντως λυπάμαι για τα παιδιά. Λυπάμαι διότι χάνουν τόσο όμορφα κομμάτια φυσικής και δεν εννοώ μόνο τη βαρύτητα αλλά και τον ηλεκτρομαγνητισμό και άλλα κομμάτια. Το φως; ούτε αυτό παρά μόνο μία εισαγωγή διδάσκονται. . Και εγώ πιστεύω σε συνολική εξέταση των γνώσεων για την εισαγωγή σε κάποια τμήματα. Είναι δυνατόν ο άλλος που θέλει να γίνει ηλεκτρολόγος μηχανικός να μην κάνει κυκλώματα αναλυτικά – πυκνωτές, ηλεκτρομαγνητισμό; Χάρηκα πάρα πολύ όταν μπήκαν τα ρευστά γιατί θα βοηθηθούν πολλά παιδιά σε πολλά τμήματα. Εγώ στην κόρη μου τη μεγάλη , τώρα είναι 2ρο έτος χημικός μηχανικός στο ΕΜΠ ακόμα και τώρα τη βοηθώ σε μαθήματα ρευστών – μηχανικής ( και τους ζορίζουν πολύ και καλά κάνουν εκεί μέσα). Εγώ πάντως όσο περνά από το χέρι μου ακόμα και αν μένω λίγο πίσω στην ύλη, θα κάνω παραπάνω πράγματα και κάποια απλά πειράματα πχ μέτρηση του συντελεστή οριακής τριβής με τη βοήθεια κεκλιμένου επιπέδου ή σύνδεση αντιστατών με απλά κυκλώματα, λάμπες επίδειξη στον ηλεκτρολογικό πίνακα για αλλαγή ασφάλειας κλπ.Στα παιδιά έκανα βαρύτητα και μίλησα για δορυφόρους γιατί θεώρησα ότι έπρεπε!
Ο κύριος Τραχανάς είχε πει : Θεωρούμε αμόρφωτο κάποιον που δεν έχει διαβάσει κάποιο έργο του Σαίξπηρ, αλλά δε θεωρείται αμόρφωτος αν κάποιος δεν έχει ακούσει του 2ρο θερμοδυναμικό αξίωμα; Τέλος πάντων είναι τεράστιο θέμα…
Elon Musk: Μηχανικός, εφευρέτης και επενδυτής. Είναι ο γενικός διευθυντής και επικεφαλής τεχνολογίας για την εταιρεία SpaceX της οποίας είναι επίσης ο ιδρυτής, καθώς και ο γενικός διευθυντής και επικεφαλής τεχνολογικού σχεδιασμού της εταιρείας Tesla Motors, και ο πρόεδρος της SolarCity. Είναι επίσης συνιδρυτής των Zip2, PayPal, και Tesla Motors.
Είπε : Το κίνητρό του, όπως λέει ο ίδιος, είναι να κάνει τα πράγματα καλύτερα: «Κινητοποιούμαι απ’ το γεγονός ότι λυπάμαι όταν κάτι δεν λειτουργεί σωστά και σκέφτομαι την επίδραση που αυτό θα έχει στο μέλλον. Νοιώθω άσχημα που η κακή λειτουργία ενός πράγματος ίσως οδηγήσει σ’ ένα κακό μέλλον. Κι έτσι θέλω να το φτιάξω».
διαβάζω καλά Νίκο;
"Στις μικρές τάξεις έχω την άνεση και κάνω κάποια πειράματα με απλά εποπτικά μέσα"
για γίνε λίγο πιο σαφής, ποια πειράματα και με ποια μέσα;
και διδάσκεις, γράφεις, σε φροντιστήριο!
(εκ πείρας γνωρίζω ότι σε μερικά δημόσια σχολεία
δεν γίνεται, ατιμωρητί, κανένα πείραμα, δυστυχώς…)
Είμαι συνιδιοκτήτης, και βγάζω εγώ το ωρολόγιο πρόγραμμα οπότε όταν χρειαστεί προσθέτω ώρα…Απλά μέσα εννοούσα καλώδια, μπαταρίες 1,5, 4,5 μέχρι 9V, δικό μου πολύμετρο, λαμπάκια, μικρά μοτεράκια από παλιά παιγνίδια, κολλητήρι, απλές ιδιοκατασκευές φτιαγμένες με ξύλο…Χρήση υπολογιστή για κάποιες προσομοιώσεις. Κάπως έτσι. Τα παιδιά δε βαριούνται ή βαριούνται λιγότερο και εγώ το ίδιο. Σπάει κάπως η ρουτίνα.
Να σχολιάσω:
Ωραίο το θέμα "πότε διδάσκουμε, ποιο τμήμα της ύλης", έχει και ανάλογα ωραίες απαντήσεις.
Συμφωνώ με τον δάσκαλο Βαγγέλη (οι θέσεις του υπάρχουν σε πολλές συζητήσεις στο ylikonet),
με τον Διονύση Μάργαρη (που έχει αναδείξει το θέμα σε πολλές συζητήσεις),
με τον Γιάννη Κυργιακόπουλο (αν και διαφωνούμε στο θέμα της τράπεζας),
με τον Κώστα Ψυλλάκο (που με την άποψη του πάνω στην τράπεζα θεμάτων με έχει επηρεάσει)
με τον Νίκο Κορδατζάκη (που τον χαιρετίζω για τις απόψεις του)
Κάτι πρέπει να γίνει, γιατί η κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί δεν … προχωράει.