by 
Θα ήθελα να κάνω την εξής τοποθέτηση- απορία στους συναδέλφους στο δίκτυο.
στο ερώτημα με τις στέγες εφαρμόζοντας bernoulli για ένα σημείο πολύ μακριά από τη στέγη και για ένα ακριβώς από πάνω συμπεραίνουμε ότι υπάρχει μία συνολική πίεση πρός τα πάνω που τελικά ανυψώνει τη στέγη. στη διαδικασία αυτή θεωρώ ότι πολύ μακριά από τη στέγη η ταχύτητα του αέρα είναι μηδέν.
με το ίδιο σκεπτικο και εφαρμόζοντας bernoulli για ένα σημείο πολύ μακριά από τη σφαίρα και για ένα ακριβώς μπροστα της (σημείο Α, σημείο ανακοπής) βγάζουμε το συμπέρασμα ; οτι η μέγιστη πίεση ανακοπής είναι η Patm.παρακαλω αν μπορείτε τοποθετηθείτε.
Σχόλια
Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις
-
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.
Γιατί μακριά η ταχύτητα είναι μηδενική;
200 μέτρα μακριά από το σπίτι δεν φυσάει;
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Γιάννη, είναι το ίδιο που λέει ο Αλεξόπουλος…
Μην πάρεις 200μ, πήγαινε στο άπειρο να βρεις μηδενική ταχύτητα ανέμου!
Στην πραγματικότητα η πίεση ανακοπής στο Α θα βγει ίση με την πίεση στο Β (όποια είναι…).
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Εναλλακτικά, αν ξέρουμε την πίεση σε ένα άλλο σημείο Γ και την ταχύτητα του ανέμου στο Γ, τότε η πίεση ανακοπής θα είναι:
pΑ=pΓ + ½ ρυ2Γ.
Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις
-
Ωραία η πίεση είναι μία ατμόσφαιρα. Μεγαλύτερη από τις γειτονικές πιέσεις.
Όμως δεν κατάλαβα την ερώτηση. Αν η μπάλα δεν περιστρέφεται δεν θα δούμε ανύψωση.
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
Γιάννη για να έχεις στο σπιτι μεσα οπου δεν φυσαει Patm και ταχύτητα «μηδέν», (αλλιως δεν εξηγειται γιατι η πιεση μακρια και στο σπιτι ειναι ιση με την ατμοσφαιρικη νομίζω) και στο μακρινο σημείο patm τότε δεν πρεπει και στο μακρινο να εχεις ταχύτητα «μηδέν»;
αρα κύριε Μαργαρη μπορω να εφαρμόσω bernoulli κατω απο τις γνωστες προυποθεσεις και ετσι η μεγιστη πιεση που θα μπορω να εχω στο Α θα ειναι η Patm; η υπαρχει περίπτωση να ειναι και μεγαλύτερη;
σας ευχαριστω και τους δύο για την συνεισφορά σας και τα σχολιά σας
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
συγγνωμη γιαννη ισως δεν ημουν σαφης στην ερωτηση μου, δεν ρωταω για το πως ανυψωνεται αλλα για το αν η μεγιστη πιεση στο Α ειναι η Patm ρωτα
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Τάσο, η ατμοσφαιρική πίεση δεν είναι σταθερή. Πόση είναι αυτό που λέμε Ρατ και σε ποιο σημείο επικρατεί;
Αν έχεις ένα μανόμετρο στο σημείο Γ που λέω παραπάνω και δείχνει 760mmHg, τότε στο Α θα είναι μεγαλύτερη από 760mmHg…
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
έχετε δίκιο αλλά θεωρώντας μικρά ύψη κοντα στην επιφανεια της γης, τοτε μπορω να την θεωρησω σταθερη και ιση με 10^5, έτσι δεν ειναι;
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Ναι Τάσο, αλλά αν είναι αυτή η τιμή της στο σημείο Γ, που έγραψα παραπάνω, τότε στο Α είναι μεγαλύτερη.
Θέλω να πω, ότι το ερώτημα δεν μπορεί να απαντηθεί με ένα ναι ή όχι…
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
σωστά κάποιες φορές είναι και κάποιες όχι αναλογα με την πίεση που επικρατει στο σημείο Γ
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
Δηλαδη κύριε Μάργαρη θεωρωντας τον αερα ιδανικο ρευστο δεν ειναι σωστο να πω οτι οπου η ταχυτητα ειναι μηδεν η πιεση θα ειναι ιση με 10^5 αν ειμαι κοντα στην επιφανεια της γης;
αν δεν μπορω να το πω δεν καταλαβαινω γιατι αφου ο Benoulli θα δινει παντα στο απειρο 10^5 οποτε και οπου αλλου στην ιδια ρευματικη γραμμη θα εχω 10^5.κανω καποιο λαθος;
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
οποτε και οπου αλλου στην ιδια ρευματικη γραμμη εχω ταχυτητα μηδεν θα εχω 10^5.κανω καποιο λαθος;
διορθωσα λιγο την φραση μου
Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις
-
Γενικά Τάσο, λέμε ότι κοντά στην επιφάνεια της Γης η ατμοσφαιρική πίεση είναι ίση με 10^5 .
Αλλά δεν καταλαβαίνω αλήθεια, τι απάντηση περιμένεις στο ερώτημά σου.
Δεν μπορώ να απαντήσω στο ερώτημα πόση είναι η πίεση στο Α, αν δεν μου πεις ποια η τιμή της σε κάποιο άλλο σημείο. Πόση είναι στο Β ή στο Γ ή στο Δ;
Πρέπει να ξέρω σε ποιο σημείο θα την θεωρήσω ίση με 10^5 και τότε θα σου απαντήσω για την τιμή της στο Α.
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
στο Β
Απάντηση από τον/την Τάσος Αθανασιάδης στις
-
στο Β ιση με 10^5, στο Γ τοτε απο bernoulli <10^5 (αν ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΣΤΟ Γ οχι μηδεν), και στο Α 10^5 παλι με bernoulli
Απάντηση από τον/την Κυριακόπουλος Γιάννης στις
-
Αν η ταχύτητα στο Β είναι μηδενική τότε η πίεση στο Α είναι 10^5.
Πολύ μακριά σημαίνει κάπου που η ροή δεν επηρεάζεται. Ο Αλεξόπουλος μιλάει για άπειρο.
Η ταχύτητα δεν είναι μηδέν. Όμως αν δεις παράπλευρη συζήτηση άλλη είναι η εξήγηση.
Γιάννη σε μία προηγούμενη συζητηση που διαβασα:
Τα λάθη ή ασάφειες των σχολικών βιβλίων ΙΙ .. Γιατί το πέταγμα των αεροσκαφών δεν στηρίζεται στην Εξίσωση Bernoulli
«Στο μακρινό σημείο η πίεση (ΡΕ) είναι μια ατμόσφαιρα. Το ίδιο και κάτω από τη στέγη (ΡΑ).
Πάνω από την στέγη ΡΒ.
Η διαφορά ΡΑ-ΡΒ είναι όση η ΡΕ-ΡΒ.
Οπότε εφαρμόζεται. Τώρα το φαινόμενο που αναφέρθηκε πόσο σχετίζεται με την υφαρπαγή στέγης δεν ξέρω»
στο μακρινό σημείο και κάτω απο τη στέγη η ταχύτητα του αέρα είναι μηδέν αφού ηρεμεί(στο σπίτι μέσα σίγουρα, άρα και στο μακρινό)
μηπως εδω δεν μπορω να εφαρμοσω bernoulli γιατι η ροη δεν ειναι στρωτη και μονιμη και το ρευστο μη ιδανικο αφου δεν μπορουν να αγνοηθούν τα φαινομενα τριβης κοντα στην επιφανεια του στερεου (σφαιρα);
Καλησπέρα Τάσο.
Ας αφήσουμε τις στέγες, αφού τις «πήρε και τις σήκωσε» και δεν φταίει και ο Bernoulli για να του φορτώσουμε το παράπτωμα…. Δες τη συζήτηση που αναφέρει παραπάνω ο Γιάννης.
Πάμε στο δικό σου ερώτημα.
Φαντάζομαι ότι η σφαίρα σου είναι στον αέρα.
Αν πάρεις ένα σημείο Β, πολύ μακριά, στο οποίο η ταχύτητα του ανέμου να είναι μηδενική και όπου η ατμοσφαιρική πίεση είναι Ρατ και εφαρμόσεις Bernoulli μεταξύ του Β και του Α, τότε θα προκύψει ότι και στο Α η πίεση θα είναι Ρατ.