by 
Καλημέρα σε όλους. Θα ΄θελα να κάνω μια ερώτηση πάνω στον ηλεκτρισμό. Η φυσική γ΄γυμνασίου μας λέει ότι ένα σώμα εκφορτίζεται προς το περιβάλλον μεσώ του υγρού αέρα. Ποιος είναι αυτός ο μηχανισμός εκφόρτισης; Ευχαριστώ
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Καλημέρα σε όλους. Θα ΄θελα να κάνω μια ερώτηση πάνω στον ηλεκτρισμό. Η φυσική γ΄γυμνασίου μας λέει ότι ένα σώμα εκφορτίζεται προς το περιβάλλον μεσώ του υγρού αέρα. Ποιος είναι αυτός ο μηχανισμός εκφόρτισης; Ευχαριστώ
Καλησπέρα Παντελή.
Στο τελευταίο σου ερώτημα, μέχρι που ο μονωτής που περιβάλλει στην σφαίρα (εδώ ο αέρας) να μετατραπεί σε αγωγό, αφού το ηλεκτρικό πεδίο γύρω από την σφαίρα, γίνει τόσο ισχυρό που να ξεπερνά την διηλεκτρική αντοχή του μονωτή.
ΥΓ
Καλό ταξίδι!
Καλημέρα!
Διονύση θα μπορούσες απλώς να αναφέρεις ότι συμφωνείς με την ερμηνεία που έχω ήδη δώσει, η οποία ήταν: “Πριν η σφαίρα φορτιστεί, καθώς τα ηλεκτρόνια πλησιάζουν τη σφαίρα, η σφαίρα πολώνεται με τον θετικό πόλο της προς τη πλευρά των ηλεκτρονίων. Και όσο τα ηλεκτρόνια παραμένουν στη σφαίρα, η σφαίρα παραμένει πολωμένη, με το θετικό πόλο της στην περιοχή των ηλεκτρονίων.” (Βλ. και την εικόνα που έχω ήδη παραθέσει και παραθέτω πάλι εδώ.)
Αρκεί ωστόσο ότι με την μεγάλη εμπειρία και τις γνώσεις σου οδηγήθηκες, παρά τις ενστάσεις σου, στο ίδιο συμπέρασμα! Αυτό πραγματικά με τιμάει.
Καλημέρα Ανδρέα και καλή Κυριακή.
“Πριν η σφαίρα φορτιστεί, καθώς τα ηλεκτρόνια πλησιάζουν τη σφαίρα, η σφαίρα πολώνεται με τον θετικό πόλο της προς τη πλευρά των ηλεκτρονίων. Και όσο τα ηλεκτρόνια παραμένουν στη σφαίρα, η σφαίρα παραμένει πολωμένη, με το θετικό πόλο της στην περιοχή των ηλεκτρονίων.”
Δεν βλέπω πού συμφώνησα με την παραπάνω πρόταση, ούτε καταλαβαίνω ποιο είναι ακριβώς το νόημά της.
Η εικόνα δείχνει τι συμβαίνει καθώς στη σφαίρα πλησιάζει ένα άλλο αρνητικά φορτισμένο σώμα. Σε αυτό δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία, ούτε διατύπωσα προηγούμενα αντίθετη θέση.
Αλλά στη συνέχεια;
“Και όσο τα ηλεκτρόνια παραμένουν στη σφαίρα, η σφαίρα παραμένει πολωμένη, με το θετικό πόλο της στην περιοχή των ηλεκτρονίων”
Τι ακριβώς λέει η πρόταση;
ΥΓ
Ελπίζω να διαβάσει και κάποιος άλλος τη συζήτηση και να ακουστούν και άλλες γνώμες…
Σαν να απωθεί η συζήτηση αυτή!
Διονύση και πάλι καλημέρα και καλή Κυριακή!
Αυτό είχα γράψει εγώ:
“Πριν η σφαίρα φορτιστεί, καθώς τα ηλεκτρόνια πλησιάζουν τη σφαίρα, η σφαίρα πολώνεται με τον θετικό πόλο της προς τη πλευρά των ηλεκτρονίων. Και όσο τα ηλεκτρόνια παραμένουν στη σφαίρα, η σφαίρα παραμένει πολωμένη, με το θετικό πόλο της στην περιοχή των ηλεκτρονίων.”
Αυτό έγραψες εσύ μετά:
“Μόλις το ηλεκτρόνιο που μεταφέρουμε, πλησιάσει σε πολύ μικρή απόσταση, απωθεί τοπικά τα ελεύθερα ηλεκτρόνια, οπότε δημιουργείται μια μικρή περιοχή στην οποία επικρατούν τα θετικά φορτία των ιόντων του πλέγματος, οπότε το ηλεκτρόνιο εγκλωβίζεται στο πλέγμα.”
Η δική μου τοποθέτηση απαντούσε στο ερώτημα, στο πώς το ηλεκτρόνιο που μεταφέρεται προς την σφαίρα, συγκρατείται από αυτήν.
Για την ανακατανομή των φορτίων της σφαίρας καθώς πλησιάζουν τα μεταφερόμενα αρνητικά φορτία, προφανώς υπάρχει συμφωνία.
Η διαφωνία εστιάζεται στη συνέχεια:
1) Και όσο τα ηλεκτρόνια παραμένουν στη σφαίρα, η σφαίρα παραμένει πολωμένη, με το θετικό πόλο της στην περιοχή των ηλεκτρονίων
2) Ένα ηλεκτρόνιο στην αρνητικά φορτισμένη σφαίρα, βρίσκεται σε θετικό ή αρνητικό δυναμικό; Έχει θετική ή αρνητική ενέργεια;
“Ο θετικός πόλος της σφαίρας στην περιοχή των ηλεκτρονίων” που είχα αναφέρει σημαίνει προφανώς, όπως φαίνεται και στο σχήμα που έχω παραθέσει, ότι “δημιουργείται μια μικρή περιοχή στην οποία επικρατούν τα θετικά φορτία των ιόντων του πλέγματος” το οποίο ανάφερες κατόπιν και εσύ.
Σχετικά με το διπλό ερώτημα που θέτεις: “Ένα ηλεκτρόνιο στην αρνητικά φορτισμένη σφαίρα, βρίσκεται σε θετικό ή αρνητικό δυναμικό; Έχει θετική ή αρνητική ενέργεια;”
Απάντηση: Από τη στιγμή που “δημιουργείται μια μικρή περιοχή στην οποία επικρατούν τα θετικά φορτία των ιόντων του πλέγματος, οπότε το ηλεκτρόνιο εγκλωβίζεται στο πλέγμα”, το ηλεκτρόνιο βρίσκεται σε θετικό δυναμικό και έχει αρνητική ενέργεια.
Καλησπέρα Ανδρέα.
“Από τη στιγμή που “δημιουργείται μια μικρή περιοχή στην οποία επικρατούν τα θετικά φορτία των ιόντων του πλέγματος, οπότε το ηλεκτρόνιο εγκλωβίζεται στο πλέγμα”, το ηλεκτρόνιο βρίσκεται σε θετικό δυναμικό και έχει αρνητική ενέργεια.”
Δεν με βρίσκει σύμφωνο το παραπάνω συμπέρασμα.
Ο αγωγός έχει σε όλα του τα σημεία τελικά (αφού επέλθει ισορροπία και μια στάσιμη κατάσταση) ένα σταθερό δυναμικό, το ίδιο σε όλα του τα σημεία (αποτελεί μια ισοδυναμική επιφάνεια, όπως λέγεται).
Το δυναμικό αυτό είναι αρνητικό, αφού έχει περίσσεια αρνητικού φορτίου και σε αυτό το δυναμικό βρίσκεται κάθε ελεύθερο ηλεκτρόνιο του αγωγού, έχοντας θετική δυναμική ενέργεια…
Δεν βλέπω κανένα φίλο να ενδιαφέρεται για το ζήτημα αυτό Ανδρέα.
Από ότι διαπιστώνεις είναι απείρως πιο ενδιαφέρον το ζήτημα του πώς αποδεικνύεται ότι η μαγνητική δύναμη δεν είναι συντηρητική, έχοντας απορροφήσει τους εν δυνάμει συνομιλητές.
Οπότε τα “γραπτά μένουν”, νομίζω ότι είπαμε όσα είχαμε να πούμε οι δυο μας. προσωπικά τουλάχιστον, δεν έχω να πω κάτι άλλο πάνω στο ζήτημα…
Σ’ ευχαριστώ πάρα πολύ Διονύση!