by 
Με το τέλος και αυτής της δύσκολης χρονιάς, αναρτώ ένα διαγώνισμα στην Χημεία Προσανατολισμού. Θα ήθελα να ευχαριστήσω την συνάδελφο Π.Σ. για τον έλεγχο σε μέρος των θεμάτων που έκανε και να ευχηθώ ολόψυχα επιτυχία στο παιδί της που φέτος διαγωνίζεται και αυτό. Ταυτόχρονα, εύχομαι τύχη και επιτυχία σε όλους υποψηφίους των φετινών Πανελλαδικών εξετάσεων και να θυμήσω, όπως πολλές φορές έχει διατυπωθεί στο ylikonet, ότι οι Εξετάσεις αυτές δεν είναι η ζωή μας όλη, απλά ένα βήμα για την ζωή.
Υ.Γ. Στο Α2 έχει γίνει αλλαγή διατύπωσης, σε σχέση με την αρχική δημοσίευση του διαγωνίσματος.
Καλημέρα σε όλους
Παρακολουθώ το ylikonet πολλά χρόνια και μάλιστα έχω επαφή με αρκετά μέλη
ΝΥΝ ΚΑΙ ΠΡΩΗΝ!!! όπου πλέον τους θεωρώ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥ!!!
Δεν έπαιρνα την απόφαση να κάνω εγγραφή και να που δόθηκε η αφορμή.
Πέτρο σου έστειλα mail εχθές για το Α2
Παραθέτω και εδώ τα συνολικά σχόλια μου για τα: A2, B2
ΘΕΜΑ Α2
ΕΧΕΙ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΕΙ ΚΑΙ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΑΚΟΜΑ!!! ΠΟΛΛΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ
Η άποψη μου:
Η προσθήκη μικρής ποσότητας στερεού ΝαΟΗ θα έχει ως αποτέλεσμα την αντίδραση του ΝαΟΗ
και με Η3Ο+ και με ΗF ΔΗΛ. ΜΕΙΩΝONΤΑΙ ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ ΚΑΙ Η [Η3Ο+ ] KAI H [ΗF]!
ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟΝ ΛΟΓΩ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ στον α
ΕΙΝΑΙ δηλ. δυνατόν να συμβεί :
αύξηση του α
μείωση του α
ακόμα και να παραμείνει σταθερός!!
Για το ποιο από τα τρία θα συμβεί
ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΣΟΤΗΤΑ NaOH ΠΟΥ ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΜΕ και ΑΠΟ ΤΗΝ Κa του ΟΞΕΟΣ
ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΤΙΣ ΕΞΗΣ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΕΣ ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ!
Α) Σε δ/μα Δ1 όγκου V= 0,1 lt ασθενούς οξέος ΗΑ (Κa = 10-5) με συγκέντρωση c1= 0,1M και pH =3 προσθέτουμε n = 10-4 mol NaOH οπότε προκύπτει Δ2 όγκου 0,1 lt (θ=25οC)
Με δεδομένο ότι ισχύουν οι γνωστές προσεγγίσεις και
Κάνοντας τους υπολογισμούς στα Δ1 , Δ2 προκύπτει ότι:
α1=α2 =10-2 !!!
Β) ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ Δ1 όγκου V= 0,1 lt ασθενούς οξέος ΗΑ (Κa = 10-5) με συγκέντρωση c1= 0,1M και pH =3 προσθέτουμε n = 50.10-4 = 5 . 10-3 mol NaOH οπότε προκύπτει Δ2 όγκου 0,1 lt (θ=25οC)
Κάνοντας τους υπολογισμούς στα Δ1 , Δ2 προκύπτει ότι:
α2 =2 10-4 !!! δηλ. α2<α1 !!!
Γ) ΣΤΟ ΙΔΙΟ Δ1 όγκου V= 0,1 lt ασθενούς οξέος ΗΑ (Κa = 10-5) με συγκέντρωση c1= 0,1M και pH =3 προσθέτουμε n = 0,1.10-4 = 10-5 mol NaOH οπότε προκύπτει Δ2 όγκου 0,1 lt (θ=25οC)
Κάνοντας τους υπολογισμούς στα Δ1 , Δ2 προκύπτει ότι:
α2 = 10-1 !!! δηλ. α2>α1 !!!!
ΘΕΜΑ Β2 Ι
Πρέπει να δίνεται στην εκφώνηση ότι η αντίδραση ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ και άρα u=k =σταθ
Εναλλακτική λύση:
Εφόσον u=σταθ η [Γ] θα αυξάνεται με σταθερό ρυθμό ΑΡΑ:
Αν ymol τα αρχικά mol Α , σε t=6 min έχουν σχηματιστεί 0,25y mol Γ
Επομένως για να σχηματιστούν ymol Γ(τέλος αντίδρασης) απαιτείται t= 24 min
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ για το ολικό 2022
Ο νέος βαθμός ιοντισμού, δηλαδή το % μετατροπής του HF σε ιόντα αναφέρεται στον συνολικό βαθμό ιοντισμού (στη συνολική μεταβολή που γίνεται), κάτι ανάλογο με την συνολική απόδοση, οπότε στο βαθμό ιοντισμού της Α) περίπτωσης, πρέπει να λάβουμε υπόψη και το HF που αντέδρασε, δηλαδή που μετατράπηκε σε ιόντα F–, οπότε α=0,1+9.10–4/1 = 0,1
Οι συζητήσεις και οι διαφορές είναι πάντα γόνιμες, αρκεί να γίνονται (όπως στην περίπτωσή σας αυτή) χωρίς προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Το Α2 είναι σωστό και προφανώς σωστή η απάντηση του Πέτρου στο διαγώνισμα. Με την προσθήκη του ΝαΟΗ 1. η ισορροπία δεξιά το pH σαφώς αυξάνεται (τείνει να αναιρέσει την μεταβολή) 2. Βαθμός ιοντισμού αυξάνεται για το υπολογιστικό μέρος το λάθος είναι και προκύπτει μικρότερος πως αντιμετωπίζεται σαν ΕΚΙ ενώ τα ιόντα φθορίου δεν είναι αγνώστου πατρός δεν προκύπτουν απο εξωτερικό παράγοντα αλλά απο το ίδιο το οξύ το ΗF, οπότε ο βαθμός ιοντισμού υπολογίζεται με βάση το συνολικό ποσό που ιοντίζεται σε σχέση με αρχική συγκέντρωση HF και όχι υπολογίζοντας το a για ΗF που μένει με ΕΚΙ απο ΝαF, όπως ανέφερα τα ιόντα F- προκύπτουν απο το ΗF. An υπολογίσουμε α με βάση τα συνολικά ιόντα του F- και παρονομαστή αρχική c ΗF ο βαθμός ιοντισμού μεγαλύτερος εναλλακτικά υπολογισμός α απο α= Ka/Ka+cοξωνίων.
Είναι όπως στη XI όταν δεσμεύεται προιόν η ισορροπία δεξιά η απόδοση αυξάνεται και υπολογίζεται συνολικά με βάση την αρχική ποσότητα και το συνολικό ποσό του περιοριστικού αντιδρώντος απο αρχή μέχρι τελική ΧΙ. Δεν υπολογίζεται α απο μια χημική ισορροπία μέχρι την τελική, αλλά απο την αρχή, έτσι και εδώ στην εξουδετέρωση αν θέλεις να υπολογίσεις α (ο υπολογισμός α δεν πρέπει να δοθεί ως θέμα σε μαθητές).
Ο υπολογισμός α που προκύπτει μικρότερος συμπερασματικά είναι λάθος, πρέπει να υπολογιστεί διαφορετικά και όχι σαν ΕΚΙ που το κοινό ιόν προστίθεται σαν εξωτερικός παράγοντας, στην εξουδετέρωση προέρχεται απο το ίδιο το οξύ άρα πρακτικά είναι το ποσό που ιοντίζεται οπότε α είναι συνολικό ποσό F- προς αρχικό ποσό HF (όχι αυτό που μένει μετά την αντίδραση) ή α=Κa/Ka+cοξωνίων (επαβαλαμβάνω δεν πρέπει να τεθεί ως θέμα ο υπολογισμός α του Ασθενούς οξέος σε αυτή την περίπτωση εξουδετέρωσης, πρέπει ο θεματοδότης να περιοριστεί στο ζητούμενο του υπολογισμού pH).
Το Α2 είναι σωστό και προφανώς σωστή η απάντηση του Πέτρου στο διαγώνισμα. Με την προσθήκη του ΝαΟΗ 1. η ισορροπία δεξιά το pH σαφώς αυξάνεται (τείνει να αναιρέσει την μεταβολή) 2. Βαθμός ιοντισμού αυξάνεται για το υπολογιστικό μέρος το λάθος είναι και προκύπτει μικρότερος πως αντιμετωπίζεται σαν ΕΚΙ ενώ τα ιόντα φθορίου δεν είναι αγνώστου πατρός δεν προκύπτουν απο εξωτερικό παράγοντα αλλά απο το ίδιο το οξύ το ΗF, οπότε ο βαθμός ιοντισμού υπολογίζεται με βάση το συνολικό ποσό που ιοντίζεται σε σχέση με αρχική συγκέντρωση HF και όχι υπολογίζοντας το a για ΗF που μένει με ΕΚΙ απο ΝαF, όπως ανέφερα τα ιόντα F- προκύπτουν απο το ΗF. An υπολογίσουμε α με βάση τα συνολικά ιόντα του F- και παρονομαστή αρχική c ΗF ο βαθμός ιοντισμού μεγαλύτερος εναλλακτικά υπολογισμός α απο α= Ka/Ka+cοξωνίων.
Είναι όπως στη XI όταν δεσμεύεται προιόν η ισορροπία δεξιά η απόδοση αυξάνεται και υπολογίζεται συνολικά με βάση την αρχική ποσότητα και το συνολικό ποσό του περιοριστικού αντιδρώντος απο αρχή μέχρι τελική ΧΙ. Δεν υπολογίζεται α απο μια χημική ισορροπία μέχρι την τελική, αλλά απο την αρχή, έτσι και εδώ στην εξουδετέρωση αν θέλεις να υπολογίσεις α (ο υπολογισμός α δεν πρέπει να δοθεί ως θέμα σε μαθητές).
Ο υπολογισμός α που προκύπτει μικρότερος συμπερασματικά είναι λάθος, πρέπει να υπολογιστεί διαφορετικά και όχι σαν ΕΚΙ που το κοινό ιόν προστίθεται σαν εξωτερικός παράγοντας, στην εξουδετέρωση προέρχεται απο το ίδιο το οξύ άρα πρακτικά είναι το ποσό που ιοντίζεται οπότε α είναι συνολικό ποσό F- προς αρχικό ποσό HF (όχι αυτό που μένει μετά την αντίδραση) ή α=Κa/Ka+cοξωνίων (επαβαλαμβάνω δεν πρέπει να τεθεί ως θέμα ο υπολογισμός α του Ασθενούς οξέος σε αυτή την περίπτωση εξουδετέρωσης, πρέπει ο θεματοδότης να περιοριστεί στο ζητούμενο του υπολογισμού p
Ναι Βασίλη συμφωνώ αν η απόδοση αναφέρεται στην αρχική ποσότητα του HF. Αν όμως αναφέρεται στο υπόλοιπο HF που παραμένει στο διάλυμα και είναι “υπεύθυνο” για το pH, νομίζω ότι αυτό είναι το πνεύμα του σχολικού, τότε αλλάζει. Είναι αμφιλεγόμενο, δεν είναι θέμα γνωστικού όπως έγραψε ο Πέτρος, αλίμονο σε όποιον υπονοεί κάτι τέτοιο. Ο Πέτρος εδώ και πολλά χρόνια μας έχει συνηθίσει σε εξαιρετικά θέματα και η συμβολή του στη δουλειά όλων μας είναι μεγάλη. Εγώ προσωπικά ζητώ συγνώμη αν φάνηκε κάτι τέτοιο.
ΟΧΙ, Γιώργο, δεν φάνηκε οτιδήποτε άσχημα στη διαφορά απόψεων. Αναφέρομαι σε παλιότερες συζητήσεις.
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους
Προσωπικά δεν βλέπω που είναι το λάθος στην εκφώνηση του Α2.
Σκεφτόμενος από την σκοπιά ενός μαθητή:
1) προσθέτω ποσότητα ισχυρής βάσης ΝaOH (όσο μικρή κι αν είναι αυτή), άρα το pH θα αυξηθεί
2) τα ΟΗ- που θα προκύψουν από την διάσταση του NaOH, θα «τραβήξουν» κάποια Η3Ο+, οπότε η [Η3Ο+] θα μειωθεί, το σύστημα θα «προσπαθήσει» να αναιρέσει, οπότε θα πάει δεξιά
Στην σωστή απάντηση θα μπορούσε ένας μαθητής να οδηγηθεί και με αποκλεισμό των άλλων τριών, αφού καμία από τις άλλες δεν μπορεί να πετύχει και τα δυο.
Σχετικά με τον βαθμό ιοντισμού η εκφώνηση, όπως είναι δοσμένη, δεν ζητά κάτι για τον βαθμό ιοντισμού.
Αν ζητούσε μάλλον θα μπέρδευε τον μαθητή. Σε τέτοια περίπτωση θα έπρεπε πάντως να αναφέρει αν ζητείται ο «συνολικός» βαθμός ιοντισμού, ή ο βαθμός ιοντισμού του ΗF στο διάλυμα HF που προκύπτει μετά την προσθήκη της βάσης
Πέτρο καλημέρα στο Γ1 ε στο διάλυμα Υ3 εκτός απο το CaA2 υπάρχει και το ΜΑ2 που δεν λαμβάνεται υπόψη κοίταξέ το
Γιώργο καλησπέρα. Σ’ ευχαριστώ για την επισήμανση. Έκανα διόρθωση.
Καλημέρα και από μένα! Μία ερώτηση για το Β4.β. Δεν θα μπορούσαμε επίσης να γράψουμε την έκφραση της Kc της νέας αντίδρασης, έπειτα σε αυτήν να πολλαπλασιάσουμε και να διαιρέσουμε με το τετράγωνο της [ΝΗ3] κι έτσι να εμφανιστεί η Kc1^2 επί την Kc2;;
Πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα τα θέματα!
Συνάδελφε καλησπέρα, και έτσι όπως προτείνεις μπορεί να γίνει.