Φιλλιένια καλημέρα!
Για τα στατιστικά ΟΚ αλλά για το
“Σε ότι αφορά στο μάθημα της Χημείας οι υψηλές βαθμολογίες συγκρινόμενες με τις βαθμολογίες της κατά πολύ μικρότερης σε έκταση Φυσικής”
Δεν είναι καθόλου πολύ μεγαλύτερη η έκταση της χημείας από αυτή της φυσικής.
Μπορεί ο όγκος των θεμάτων χημείας να ήταν μεγαλύτερος του όγκου της φυσικής, αλλά εγώ που διδάσκω και τα δύο μαθήματα χρειάζομαι 5 ώρες εβδομαδιαίως για την φυσική και 4 για την χημεία (και μάλιστα τέλειωσα τη χημεία καμιά βδομάδα πιο μπροστά από τη φυσική).
Εκτός αν είμαι τόσο λάθος στην εκτίμηση.
Ας μας πει και κάποιος άλλος συνάδελφος την εμπειρία του (προφανώς κάποιος που διδάσκει και τα 2 μαθήματα για να έχει ιδία άποψη).
Πρώτα απ’ όλα άς ξεκινήσουμε από μερικές γενικές διαπιστώσεις. : α) Οι φυσικοί, χημικοί , μαθηματικοί, μηχανικοί έχουμε την αυταπάτη ότι έχουμε την δυνατότητα να ελέγξουμε όλες τις παραμέτρους των προβλημάτων. Ίσως διότι οι Επιστήμες μας βρήκαν πολλές φορές στην διάρκεια των αιώνων ένα σχετικά κοινώς αποδεκτό παράδειγμα για την ανάπτυξη της επιστήμης μας. Αυτό δεν συνέβη ποτέ στις κοινωνικές και πολιτικές Επιστήμες. Εκεί ακόμα βρίσκονται σε φάση εμπειρικών δοκιμών χωρίς ένα κοινά αποδεκτό παράδειγμα πολυ αποτελεσματικό . Και πολύ περισσότερο αυτός ο εμπειρισμός είναι πρόδηλος στην περιγραφή των Εκπαιδευτικών συστημάτων και στην χαραξη εκπαιδευτικών πολιτικών που συνήθως απλά ακολουθούν αποσπασματικές δοκιμές που επιβάλουν τα οικονομικά μοντέλα της ακολουθούμενης πολιτικής ( Με ίσως μόνη εξαίρεση τελευταία την Πορτογαλία που επανίδρυσε το δημόσιο Εκπαιδευτικό της σύστημα με πολύ πρόγραμμα και θα δούμε οσονούπω τα αποτελέσματα ).
β) Κατά τ΄άλλα γίνονται (και θα επιταχυνθούν από την Α.Ι.) τεράστιες κοινωνικές και ψυχολογικές αλλαγές οι οποίες ακόμα δεν έχουν καταγραφεί, περιγραφεί και πολύ περισσότερο ερμηνευθεί. Τα εκπαιδευτικά συστήματα παραμένουν αδρανή απέναντι σε όλες αυτές τις αλλαγές.
Τώρα για μας σήμερα και τα αποτελέσματα των τελευταίων ετών στις Πανελλήνιες :
Τα τελευταία χρόνια ακολουθούμε την εξής πολιτική στις θετικές σπουδές στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση :
Πολύ κοπτορρραπτική συγγραμμάτων Λυκείου και ανακάτεμα έξω και πέρα από το πνεύμα των συγγραφέων τους . Πολύ περισσότερο που χρόνια τώρα ο τεχνικός διαχωρισμός σε μαθήματα γενικής και κατεύθυνσης έχει χάσει πλήρως κάθε λογική. και δεν μπορεί να βοηθήσει στην διδακτική κανενός αντικειμένου στο επίπεδο που απαιτεί η Γ Λυκείου. Το έλλειμμα καλύπτεται από υπερεντατική εργασία μαθητών σε φροντιστήρια και Ιδιαίτερα
Συνεχής υποβάθμιση της ύλης στο Γυμνάσιο …Δηλαδή τα πράγματα στην Φυσική και Χημεία εξελίσσονται όπως στην ΕΙΚΟΝΑ . Η ιδέα αλληλοεπικαλύψεων και επαναλήψεων έχει πλήρως εγκαταληφθεί (λόγω ανεπάρκειας ωρών ; σίγουρα όχι μόνο ).
Συνεχής μετάθεση ύλης προς την Γ Λυκείου και διεύρυνσή της που ουσιαστικά είναι πλέον προπανεπιστημιακό τμήμα χωρίς την απαιτούμενη υποστήριξη από τις προηγούμενες τάξεις.
Συνεχής αύξηση του επίπεδου των θεμάτων των Πανελληνίων. Αρκεί μια σύγκριση των θεμάτων 2002 , 2012, 2022 για να οδηγηθεί στην υποψία ότι μάλλον οι καθηγητές μας ( δημόσιου και Ιδιωτικού τομέα ) είναι πολύ ικανότεροι σε σχέση με πριν 20 χρόνια. Ενώ οι μαθητές μάλλον έρχονται στην Γ Λυκείου με τουλάχιστον 3 επίπεδα περισσότερη εμπέδωση των εννοιολογικών , ερμηνευτικών σχημάτων και την μεθοδολογία της Φυσικής και Χημείας.
Αυτά δεν είναι πειράματα που μπορούν να διαψεύσουν ή να επαληθεύσουν κάτι. Είναι εμπειρικοί αυτοσχεδιασμοί που απλά περιμένουμε να αποδώσουν κάποια στιγμή κάτι διαφορετικό. Το γιατί μην ρωτάς εμένα . Ρώτα αυτούς που τους … προωθούν.
Δεν ξέρω αν και πόσο έχει επηρεάσει η Πανδημία ή το smart-εξώγκομα του χεριού.
Αλλά έχω την υποψία πως ένας Πανεπιστημιακός Φυσικός ή Χημικός ένα έπρεπε να θεωρεί ως προαπαιτούμενο στο Α έτος Πανεπιστημίου … κατανόηση κειμένου σε τρεις γλώσσες : Μητρική, Αγγλικά, Μαθηματικά . Μια εξοικείωση με την γλώσσα της Φυσικής και της Χημείας είναι επιθημητή αλλά όχι προαπαιτούμενη … Ευτυχώς δεν έχουν άλλοι την ίδια υποψία, ή δεν την θεωρούν σωστή, διότι αλλιώς θα ήταν μια πολύ επικίνδυνη υποψία για τον κλάδο μας.
Οπότε δεν θα επιμείνω στους προβληματισμούς μου . Δεν με συμφέρει.
Διαφωνουμε σε αυτο Βασίλη, χωρις σε καμια περιπτωση να υποτιμω την Φυσική. Δυστυχώς το συνολο της Χημείας εχει μεταφερθει στην Γ Λυκείου με αποτελεσμα να αγκομαχουν μαθητες και διδασκοντες. Εγω δεν διδασκω Φυσική και δεν έχω ιδια πειρα. Ειναι ομως φυσικός ο άντρας μου και βλεπω την διαφορά και σε κεινον και στα παιδια, που εχουν τον χρονο να αφομοιωσουν καλυτερα τις εννοιες, σε σχεση με τον καταιγισμο που δεχονται στην Χημεία.
Συμφωνουμε σχεδον σε ολα Δημήτρη, ιδιως δε στην γλαφυρη αναπαρασταση της εικόνας και στην διαπίστωση ότι σε πολλές περιπτωσεις τα θεματα των εξετασεων ξεφυγαν απο κάθε λογική και συναφεια με το πνευμα και το γρμμα των ΑΠΣ
Καλησπέρα Φιλλιένια!
Το θέμα που συζητάμε είναι τελείως υποκειμενικό, οπότε δε μπορώ να σε πείσω ούτε για το ένα ούτε εσύ για το άλλο, γιαυτό είπα ας μας πει κάποιος την γνώμη του που διδάσκει και τα 2 αντικείμενα! Ρώτα και τον Πολυνίκη (που έμαθα είσασταν και ωραία παρέα την προηγούμενη βδομάδα), που διδάσκει και αυτός και τα 2 αντικείμενα (και οποιοδήποτε άλλο φυσικά) για να έχεις πιο σφαιρική άποψη.
by 
Φιλλιένια καλημέρα!
Για τα στατιστικά ΟΚ αλλά για το
“Σε ότι αφορά στο μάθημα της Χημείας οι υψηλές βαθμολογίες συγκρινόμενες με τις βαθμολογίες της κατά πολύ μικρότερης σε έκταση Φυσικής”
Δεν είναι καθόλου πολύ μεγαλύτερη η έκταση της χημείας από αυτή της φυσικής.
Μπορεί ο όγκος των θεμάτων χημείας να ήταν μεγαλύτερος του όγκου της φυσικής, αλλά εγώ που διδάσκω και τα δύο μαθήματα χρειάζομαι 5 ώρες εβδομαδιαίως για την φυσική και 4 για την χημεία (και μάλιστα τέλειωσα τη χημεία καμιά βδομάδα πιο μπροστά από τη φυσική).
Εκτός αν είμαι τόσο λάθος στην εκτίμηση.
Ας μας πει και κάποιος άλλος συνάδελφος την εμπειρία του (προφανώς κάποιος που διδάσκει και τα 2 μαθήματα για να έχει ιδία άποψη).
Καλημέρα Φιλένια.
Δεν το βλέπω ακριβώς έτσι.
Πρώτα απ’ όλα άς ξεκινήσουμε από μερικές γενικές διαπιστώσεις. :
α) Οι φυσικοί, χημικοί , μαθηματικοί, μηχανικοί έχουμε την αυταπάτη ότι έχουμε την δυνατότητα να ελέγξουμε όλες τις παραμέτρους των προβλημάτων. Ίσως διότι οι Επιστήμες μας βρήκαν πολλές φορές στην διάρκεια των αιώνων ένα σχετικά κοινώς αποδεκτό παράδειγμα για την ανάπτυξη της επιστήμης μας. Αυτό δεν συνέβη ποτέ στις κοινωνικές και πολιτικές Επιστήμες. Εκεί ακόμα βρίσκονται σε φάση εμπειρικών δοκιμών χωρίς ένα κοινά αποδεκτό παράδειγμα πολυ αποτελεσματικό . Και πολύ περισσότερο αυτός ο εμπειρισμός είναι πρόδηλος στην περιγραφή των Εκπαιδευτικών συστημάτων και στην χαραξη εκπαιδευτικών πολιτικών που συνήθως απλά ακολουθούν αποσπασματικές δοκιμές που επιβάλουν τα οικονομικά μοντέλα της ακολουθούμενης πολιτικής ( Με ίσως μόνη εξαίρεση τελευταία την Πορτογαλία που επανίδρυσε το δημόσιο Εκπαιδευτικό της σύστημα με πολύ πρόγραμμα και θα δούμε οσονούπω τα αποτελέσματα ).
β) Κατά τ΄άλλα γίνονται (και θα επιταχυνθούν από την Α.Ι.) τεράστιες κοινωνικές και ψυχολογικές αλλαγές οι οποίες ακόμα δεν έχουν καταγραφεί, περιγραφεί και πολύ περισσότερο ερμηνευθεί. Τα εκπαιδευτικά συστήματα παραμένουν αδρανή απέναντι σε όλες αυτές τις αλλαγές.
Τώρα για μας σήμερα και τα αποτελέσματα των τελευταίων ετών στις Πανελλήνιες :
Τα τελευταία χρόνια ακολουθούμε την εξής πολιτική στις θετικές σπουδές στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση :
Αυτά δεν είναι πειράματα που μπορούν να διαψεύσουν ή να επαληθεύσουν κάτι. Είναι εμπειρικοί αυτοσχεδιασμοί που απλά περιμένουμε να αποδώσουν κάποια στιγμή κάτι διαφορετικό. Το γιατί μην ρωτάς εμένα . Ρώτα αυτούς που τους … προωθούν.
Δεν ξέρω αν και πόσο έχει επηρεάσει η Πανδημία ή το smart-εξώγκομα του χεριού.
Αλλά έχω την υποψία πως ένας Πανεπιστημιακός Φυσικός ή Χημικός ένα έπρεπε να θεωρεί ως προαπαιτούμενο στο Α έτος Πανεπιστημίου … κατανόηση κειμένου σε τρεις γλώσσες : Μητρική, Αγγλικά, Μαθηματικά . Μια εξοικείωση με την γλώσσα της Φυσικής και της Χημείας είναι επιθημητή αλλά όχι προαπαιτούμενη … Ευτυχώς δεν έχουν άλλοι την ίδια υποψία, ή δεν την θεωρούν σωστή, διότι αλλιώς θα ήταν μια πολύ επικίνδυνη υποψία για τον κλάδο μας.
Οπότε δεν θα επιμείνω στους προβληματισμούς μου . Δεν με συμφέρει.
Διαφωνουμε σε αυτο Βασίλη, χωρις σε καμια περιπτωση να υποτιμω την Φυσική. Δυστυχώς το συνολο της Χημείας εχει μεταφερθει στην Γ Λυκείου με αποτελεσμα να αγκομαχουν μαθητες και διδασκοντες. Εγω δεν διδασκω Φυσική και δεν έχω ιδια πειρα. Ειναι ομως φυσικός ο άντρας μου και βλεπω την διαφορά και σε κεινον και στα παιδια, που εχουν τον χρονο να αφομοιωσουν καλυτερα τις εννοιες, σε σχεση με τον καταιγισμο που δεχονται στην Χημεία.
Συμφωνουμε σχεδον σε ολα Δημήτρη, ιδιως δε στην γλαφυρη αναπαρασταση της εικόνας και στην διαπίστωση ότι σε πολλές περιπτωσεις τα θεματα των εξετασεων ξεφυγαν απο κάθε λογική και συναφεια με το πνευμα και το γρμμα των ΑΠΣ
Καλησπέρα Φιλλιένια!
Το θέμα που συζητάμε είναι τελείως υποκειμενικό, οπότε δε μπορώ να σε πείσω ούτε για το ένα ούτε εσύ για το άλλο, γιαυτό είπα ας μας πει κάποιος την γνώμη του που διδάσκει και τα 2 αντικείμενα! Ρώτα και τον Πολυνίκη (που έμαθα είσασταν και ωραία παρέα την προηγούμενη βδομάδα), που διδάσκει και αυτός και τα 2 αντικείμενα (και οποιοδήποτε άλλο φυσικά) για να έχεις πιο σφαιρική άποψη.