by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Ανδρέας Ιωάννου Κασσέτας στις 21 Μάρτιος 2014 στις 0:15 στην ομάδα Ό,τι άλλο…
Ο φελλός ανεβαίνει επειδή υπάρχει βαρύτητα.
Mε ποια όμως επιτάχυνση;
Διαβάστε το θέμα και τη συζήτηση που ακολούθησε, από εδώ.
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Για τους φίλους, που προχθές στη συνεστίαση, με ρώτησαν για το θέμα…
Τελικά (ίσως όχι προσωρινώς) συντάσσομαι με τον Φυσικό 1.
Έχει φανεί από το τελευταίο (καθυστερημένο) σχόλιό μου.
Βλέπω όμως στο sudy4exams μια άσκηση.
Δεν θέλω φυσικά να κάνω τον έξυπνο στους συναδέλφους, την στιγμή μάλιστα που και εγώ αυτά πίστευα και έτσι έλυνα τις ασκήσεις.
Αν (λέω αν) ο Φυσικός 1 έχει δίκιο, η άσκηση έχει πρόβλημα. Μαζί της και όλες οι ασκήσεις άνωση-ταλάντωση.
Το πρόβλημα που βλέπω δεν έγκειται σε παράγοντες απωλειών (ιξώδες, αντίσταση ανάλογη τετραγώνου ταχύτητας).
Ανεβαίνοντας ο κύλινδρος κάποια μάζα νερού έχει κινηθεί. Έχει αποκτήσει κινητική ενέργεια.
Εμείς όμως μετατρέπουμε το έργο σε κινητική ενέργεια μόνο του κυλίνδρου.
Δεν ζητώ απόσυρση της άσκησης. Δεν κατηγορώ το ότι συμπεριελήφθη στην συλλογή. Η άσκηση είναι σεμνή και θίγει ενδιαφέρον θέμα.
Προβληματίζομαι όμως. Αν έχει δίκιο ο Φυσικός 1;
Γιάννη φαντάζομαι αναφέρεσαι στο 3ο από τα Επαναληπτικά προβλήματα θέμα Δ στο Κεφ 3 …
Και ασφαλώς οι μισοβυθισμένοι πλωτήρες και η ταλάντωσή τους είχαν και έχουν πέραση …
Παλιότερα είχαμε συζητήσει πως αυτοί ( οι πλωτήρες ) όταν εξαναγκάζονται σε ταλάντωση από επιφανειακό κύμα δεν ακολουθούν την ταλάντωση της επιφανείας αλλά ας πούμε ότι είναι δικαίωμα του θεματοδότη αυτή η παραδοχή …
Στο θέμα "της τρύπας" τώρα
Θα συμφωνήσω κι εγώ πως μάλλον ο Φυσικός 1 φαίνεται να έχει δίκιο ( αν και αρχικά είχα άλλη γνώμη )
Νομίζω όμως πως έχεις λάθος να λέμε πως το θέμα δεν σχετίζεται με την αντίσταση ( ανάλογης κάποιας δύναμης του μέτρου της ταχύτητας ) από το μέσο.
Γιατί άραγε αισθάνομαι αντίσταση όταν προσπαθώ να κινήσω οριζόντια ένα αντικέιμενο μέσα σε νερό μεγαλύτερη από αυτήν που αισθάνομαι όταν προσπαθώ να κινήσω το ίδιο αντικέιμενο στο κενό ;;; Ασφαλώς δεν είναι πως μεταβάλλεται η μάζα του αντικειμένου αλλά η ανάγκη να επιταχύνω και την μάζα του νερού στην "πλώρη" που οφείλει να καλύψει την τρύπα στην "πρύμνη" …
Δεν σχετίζεται με ιξώδες αλλά σχετίζεται με επιτάχυνση μάζας ύδατος . Και …
και ίσως ( έτσι τουλάχιστον πιστεύω εγώ ) θα ήταν καλύτερα να αποφεύγουμε θέματα α-φύσικα … η επιτάχυνση που θα αποκτήσει ένα στερεό αντικείμενο μέσα σε ρευστό δεν εξαρτάται μόνο από την εξωτερική δύναμη και η ισχύς της δύναμης ( και το έργο της τελικά ) δεν είναι αυτό που θα ήταν εκτός ρευστού και αυτό δεν σχετίζεται καθόλου με την άνωση αλλά με την αδράνεια του μέσου ( ρευστού )που οφείλει να επιταχυνθεί αν το αντικείμενο πρέπει να μετακινηθεί …
Μήτσο νόμισα ότι θα βγει η εκφώνηση με την αντιγραφή του συνδέσμου.
Αναφέρομαι στο 2ο από τα Επαναληπτικά προβλήματα θέμα Δ στο Κεφ 3.
Όμως και το 3ο που λες είναι ανάλογο.
Μήτσο κάποτε κάναμε σωρηδόν τέτοια θέματα σε Δέσμες.
Τώρα τα φοβάμαι. Γράφοντας σχετικά και ψάχνοντας, έπεσα και στο παράδοξο του d' Alembert.
Εκεί να δεις αντίθεση με την εμπειρία. Και φυσικά δεν είναι το μικρό ιξώδες του νερού που θα παίξει ρόλο.
Γιάννη νομίζω
είναι διαφορετικό πράγμα η δυνατότητα αστρόβιλης ροής νερού χωρίς αντίσταση γύρω από αφαίρα και διαφορτικό εντελώς φαινόμενο η κίνηση σφαίρας εντός ρευστού. Μπορεί στην πρώτη περίπτωση να αποδεικνύεται ότι το ρευστό ρέει χωρίς αντίσταση … αλλά η σφαίρα μέσα σε ρευστό θα αποκτήσά πάντα και γρήγορα οριακή ταχύτητα λόγω αντιστάσεων κατά την κίνηη της μέσα σε ρευστό …
Λόγω ιξώδους όμως σε αστρόβιλη ροή;
Δύσκολα μου βάζεις …
αυτά για την εμφάνιση της drag ( οπισθέλκουσας ; ) δύναμης … δεν το έχω
Καλημέρα σε όλους! Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες των ημερών!
Ρώτησα το Διονυση για τις μπουρμπουληθρες που αναδύονται από το πυθμένα δοχείου νερού προς την ελεύθερη επιφάνεια και τον υπολογισμό της ταχύτητας ανάδυσης στην επιφάνεια αν θεωρήσουμε ότι οι μπουρμπουληθρες αναδύονται με σταθερό ρυθμό.
Τα δοχεια αυτα εχουν αντικαταστησει τα τελευταια χρονια τους παλιους ψυκτες οπως ισως έχετε παρατηρήσει,και κατά τη λειτουργία τους αναδύονται περιοδικά μπουρμπουληθρες..Ο υπολογισμός της ταχύτητας στην επιφάνεια λειτουργεί ως πηγή κυμανσεων με ομοκεντρους κύκλους..
Μου μίλησε για την τρύπα στο νερό και κάτι ανάλογο πρέπει να συμβαίνει..αλλά εδώ δεν έχουμε φελλό!
Καλησπέρα Δημήτρη.
Δεν έχουμε φελλό, αλλά μια φυσαλίδα με αέρα που επιταχύνεται προς τα πάνω, ενώ μετακινεί προς τα κάτω ίσο όγκο νερού…
Άρα μια τρύπα που ανεβαίνει