Περπερής Άγγελος

Θα ήταν πολύ χρήσιμο, αν έδινες και έναν αριθμό θέματος σε κάθε περίπτωση που αναφέρεις π.χ. 10 –> θέμα 13866

Καλησπέρα σας, ως διαγωνιζόμενος, έχω άλλον έναν προβληματισμό για την άσκηση 1,6.
Στην εκφώνηση υπογραμμιζεται ότι ογκομετρείται η ΠΕΡΙΣΣΕΙΑ του HCl. Αρα στο ογκομετρούμενο διάλυμα δεν πρέπει υπάρχουν κατιοντα NH4+. Άλλωστε αν υπήρχαν κατιοντα NH4+ δεν θα αντιδρούσαν με το NaOH? Έτσι όπως αναφέρεται, είναι σαν να ογκομετρείται μόνο το διάλυμα HCl. Νομίζω ότι σωστή είναι και η απάντηση (δ).

Καλησπέρα σε όλους. Άγγελε γενικά συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου. Στην πρώτη θεωρώ ότι για να μεταβάλλονται οι συγκεντρώσεις γραμμικά με το χρόνο πρέπει η αντίδραση να είναι μηδενικής τάξης και για τα δύο αντιδρώντα, και ως προς Α και ως προς Β, οπότε θα μεταβάλλονται και οι δύο γραμμικά. Αν είναι μηδενικής τάξης μόνο ως προς ένα αντιδρών και 1ης τάξης ως προς το άλλο θα πρέπει και οι δύο γραφικές παραστάσεις να είναι καμπύλες. Βέβαια η μαθηματική απόδειξη πρέπει να είναι λίγο πολύπλοκη, αλλά με κάποιες πράξεις που έκανα (ολοκλήρωση νόμου ταχύτητας κ.τ.λ.) πρέπει να βγαίνει, ακόμα και αν οι συντελεστές των Α και Β δεν είναι ίδιοι. Ωστόσο, διατηρώ μια επιφύλαξη μέχρι να αποδειχθεί πλήρως μαθηματικά. Για την τρίτη παρατήρηση δε βλέπω καθαρά το διάγραμμα, αλλά απ’ότι βλέπω πρέπει να έχεις δίκιο. Για τους δεσμούς Η συμφωνώ και πιστευω ότι θέλει προσοχή με τέτοια ερωτήματα. Θα ήταν ενδιαφέρουσα η τοποθέτηση και άλλων συναδέφων.

Καλημερα και απο μενα σε ολους.Συνηθως οι αντιδρασεις μηδενικης ταξης πραγματοποιουνται στην επιφανεια μεταλλικου καταλυτη η οποια καλυπτεται πληρως απο τα μορια της ενωσης που αντιδρα[κορεσμενη επιφανεια]για οσο διαστημα γινεται η αντιδραση.Ετσι η αυξηση της συγκεντρωσης δεν εχει επιδραση στη ταχυτητα.Στη περιπτωση που υπαρχουν δυο αντιδρωντα και ως προς το ενα ειναι μηδενικης ταξης[δεν ειναι στερεο η καθαρο υγρο]αυτο θα μετεχει στο γρηγορο σταδιο το οποιο δεν ειναι μηδενικης ταξης δηλαδη η ταχυτητα του δεν ειναι σταθερη.Ετσι προσωπικα εκτιμω και θα συμφωνησω με τον Αγγελο και το Θοδωρη οτι η γραφικη παρασταση θα ειναι καμπυλη.Στο θεμα 14 ομως πιστευω οτι εκφραζοντας τη ταχυτητα σε συναρτηση με τις συγκεντρωσεις των αντιδρωντων Α ,Β[νομος ταχυτητας αρχικα] και κρατωντας σταθερη τη συγκεντρωση του Β σε ολη τη διαρκεια του πειραματος[θα επρεπε να το λεει] με τις ευθειες θελει να δειξει οτι η ταχυτητα της συνολικης αντιδρασης δεν εξαρταται απο τη CA αφου η κλιση ειναι σταθερη οποτε ειναι μηδενικης ταξης ως προς Α.

Θοδωρη ανεφερα οπως ειδες παραπανω οτι πιστευω πρεπει να ειναι καμπυλη.Υπαρχουν γενικα πολλα θεματα που θελουν προσοχη Καλο ειναι να ειναι ξεκαθαρα.

Δείτε και το θέμα Γ2 8ο επαναληπτικό διαγώνισμα ΨΕΒ…

Στο Γ2 του 8ου διαγωνισματος του ΨΕΒ οπως φαινεται στο διαγραμμα το αρχικο μειγμα Α,Β ειναι ισομοριακο και η στοιχειομετρικη αναλογια των Α και Β ειναι 1/1.Αφου ειναι μηδενικης ταξης ως προς Α το Α που μετεχει σε γρηγορο σταδιο θα επρεπε σε καθε χρονικη στιγμη να ειχε μικροτερη συγκεντρωση απο το Β.Ομως απο το διαγραμμα προκυπτει το αντιθετο που προσωπικα με προβληματιζει.Επισης η κλιση της καμπυλης του Α δειχνει τη ταχυτητα του Α.Δηλαδη αλλη η καμπυλη του Α για τη συνολικη και αλλη για το σταδιο που μετεχει?

Καλησπερα Θοδωρη.Ηαπαντηση που δινει ειναι το ii και ειναι αεριο.Αν επαιρνε μερος στο αργο σταδιοδεν θα επρεπε να ηταν στο νομο ταχυτητας?

.Στις πολυπλοκες αντιδρασεις εκτος απο τα αρχικα μορια που αντιδρουν κατα την εναρξη της αντιδρασης ολα τα σταδια γινονται ταυτοχρονα.Αυτο συμβαινει αφου ο αριθμος των μοριων καθε ουσιας στο δοχειο ειναι πολυ μεγαλος οποτε και η πιθανοτητα συγρουσης μεταξυ τους επισης πολυ μεγαλη.Αρα πρακτικα νομιζω Αγγελε δεν υπαρχει θεμα με τη στοιχειομετρια της συνολικης αντιδρασης.

Άγγελε, Γιώργο και Θοδωρή καλησπέρα.Θα συμφωνήσω κι εγώ μαζί σας σχετικά με τους προβληματισμούς σας για τα θέματα κινητικής με διαγράμματα, όπως το 14 του ΠΜΔΧ και το Γ2 του 8ου διαγωνίσματος ΨΕΒ.
1) Σχετικά με το 8ο του ΨΕΒ: Από όσο γνωρίζω δεν είναι γνωστές αντιδράσεις μηδενικής τάξης ως προς κάποιο συστατικό, σε αέρια φάση (Φαβρικάνος, εκδ. 1981), εκτός αν έχουν, εν τω μεταξύ, ανακαλυφθεί τέτοιες.
2) Μια άλλη απορία μου σχετικά και με τις 2 περιπτώσεις είναι η εξής:
Ας πάρουμε το Γ2 του ΨΕΒ: A(g) + B(g) –> Γ(g) + Δ(g) . Τότε υ=-d[A]/dt=-d[B]/dt. Επειδή όμως από την κλίση d[A]/dt=σταθ, τότε και τα d[Β]/dt, υ θα είναι σταθερά. άρα και η καμπύλη του Β θα έπρεπε να είναι ευθεία (;;;). Ανάλογη απορία προκύπτει και για το 14 του ΠΜΔΧ