-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπερα Δημητρη και Ανέστη κι ευχαριστω για τον χρονο και τα σχολια σας – δικο μου λαθος για το 7ο ερωτημα, πρέπει να δωσω οτι log164=2,2 οποτε το pH βγαινει 5,9.
1. Υπολογισμός moles
· Αμίνη Α (R1NH2): n = C * V = 0,1 M * 0,4 L = 0,04 mol.
· Αμίνη Β (R2NH2): n = C * V = 0,2 M * 0,2 L = 0,04 mol.
<…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Δημητρη καλησπερα, το ποσοστό (%) της βάσης RNH₂ αναφερεται στην αντιδραση με το HCl – ιοντισμο δεν θα ειχαμε ουτως ή άλλως;
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:
1. pH τελικού διαλύματος (πρώτη ανάμιξη)
pH = 10,7
2. Σταθερά Kb(R₁NH₂)
Kb1 = 4 * 10⁻⁴
3. Σταθερά Kb(R₂NH₂)
Kb2 = 6,25 * 10⁻⁴
4. pH διαλύματος Υ3
pH = 1
5. Συντακτικοί Τύποι (Σ.Τ.) των αμινών
Αμίνη Α: CH₃NH₂
Αμίνη Β: CH₃CH₂NH₂
6. Ευκολότερη υγροποίηση
Η αμίνη Β (CH₃CH₂NH₂), λόγω μεγαλύτερης σχετικής μορια…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπερα Δημητρη, για σταδιακη εισαγωγη στην ασκηση και περαιτερω εξοικειωση με τους λογαριθμους
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπερα Θοδωρή, είναι εμμέσως ζητούμενη για το pH αργοτερα – δινονται το ποσοστα (%) των βάσεων RNH₂ που αντέδρασαν
-
H/o Παναγιώτης Κουτσομπόγερας έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών βάσεων
Αναμιγνύουμε τα παρακάτω 3 διαλύματα: Υ1: 400 mL διαλύματος αμίνης Α: R₁NH₂ 0,1 M Υ2: 200 mL διαλύματος αμίνης Β: R₂NH₂ 0,2 M Υ3: 400 mL διαλύμ […] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Δημητρη, απο gemini:
Στην άσκησή μας, βάλαμε 0,1 mol CH3COOH και 0,1 mol CH3COONa. Άρα: C(ολικό1) = 0,1 + 0,1 = 0,2 M.
Ξεκινάμε από τη σταθερά ιοντισμού (Ka): Ka = [H3O+] * [CH3COO-] / [CH3COOH] (Σχέση 1)
Και από το ισοζύγιο μάζας (αυτό που είπαμε παραπάνω): C(ολικό) = [CH3COOH] + [CH3COO-] (Σχέση 2)
Από τη Σχέση 2, λύνουμε ως προς το…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΙΣΟΡΡΟΠΙΑΣ ΜΕΙΓΜΑΤΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΩΝ ΔΙΑΛΥΜΑΤΩΝ
1. ΔΕΔΟΜΕΝΑ
· CH3COOH (Οξικό οξύ): 0,1 mol (Αρχικά)
· CH3COONa (Οξικό νάτριο): 0,1 mol (Αρχικά)
· HCOOH (Μυρμηγκικό οξύ): 0,2 mol (Αρχικά)
· HCOONa (Μυρμηγκικό νάτριο): 0,2 mol (Αρχικά)
· Τελικός όγκος: 1 L
· &…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
ισως εχει να κανει και με την παρουσια του CH3COONa, εχω ενσωματωσει και την απαντηση απο το gemini στα google docs
-
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπερα σε ολους
Δημητρη πολυ καλη η ιδεα σου.
Η τιμη του pH του διαλυματος που θα προτεινα θα ηταν 4 (όχι 4 ή 5) αν περναμε υποψη μας το γεγονος οτι το pH το καθοριζει το
ισχυρο οξυ κυριως, για τα ακολουθα δεδεομεναKw = 10⁻¹⁴
Ka(CH3COOH) = 10⁻⁵
Ka(HCOOH) = 10⁻⁴
pH ενός διαλύματος στο οποίο προσθέτουμε 0,1mol CH3COOH, 0,1mol…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλημέρα Άγγελε (πολύ καλή ερώτηση) και στους υπολοιπους
Με Gemini ιδέες και λιγο βιαστικα
Kw = 10⁻¹⁴
Ka(CH3COOH) = 2·10⁻⁵
Ka(HCOOH) = 5·10⁻⁴
Πως θα υπολογίζατε το pH ενός διαλύματος στο οποίο προσθέτουμε 0,1mol CH3COOH, 0,1mol CH3COONa, 0,2mol HCOOH και 0,2mol HCOONa με τελικό όγκο 1L.
pH=3,3 αν γινουν οι πραξεις…[Περισσότερα] -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Δημήτρη εγώ σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου και τις ιδέες σου , τσεκαρε αυτό που λες , έχει ενδιαφέρον
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπέρα , ίσως να παίζει ρόλο και το ακόλουθο: Στα πολυπρωτικά οξέα υπάρχει μεγάλη διαφορρά μεταξύ των διαδοχικών Ka (Ka1 >> Ka2 >> Ka3). Κάθε αποπρωτονίωση αυξάνει το αρνητικό φορτίο της χημικής οντότητας, οπότε η επόμενη γίνεται πολύ δυσκολότερα. Γι’ αυτό η εξουδετέρωση γίνεται διαδοχικά και εμφανίζονται ξεχωριστά στάδια.
Σε ένα μείγμ…[Περισσότερα]
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
…..η γνώμη μου είναι επίσης ότι η βασική ιδέα της ανάρτησης για τους μαθητές είναι να χειρίζονται τα εν λόγω δεδομένα για εξοικείωση κυρίως και λιγότερο να μπορούν να αιτιολογήσουν την διαφορά στα πολυπρωτικα οξέα και στα μείγματα οξέων
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλησπέρα Δημήτρη – ειναι μια προταση που έχει περάσει πιθανώς απο το μυαλο ολων μας – ειδικοτερα αν ειχαμε μαζι ενα ισχυρο κι ενα σθενες οξυ, αν συμφωνεις – νομιζω ομως οτι τα OH- δεν μπορουν να ‘διακρινουν’ την προελευση των H3O+, αρα μαλλον θα εξουδετερωθουν και τα 2 οξεα, με μια μικρη ‘προτιμηση’ οπως φαινεται στο πιο ισχυρο απο τα 2 οξεα.
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Πορφυρογέννητοι βασιλιάδες, ταπεινά κοχύλια και Br πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Αποστόλη τα είπες όλα με το ‘….τα όμορφα πράγματα στη ζωή μας δεν αποτιμώνται με οικονομικούς όρους.’
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 1 εβδομάδα
Καλημερα αγαπητε Δημητρη, ευχαριστω που αντεξες και διαβασες την ασκηση – να εισαι πάντα καλα – περιμενω και το δικο σου πόνημα !
-
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 2 εβδομάδες
Καλημέρα κύριε Παπαστεργιάδη, εξαιρετικη η λύση, ευχαριστουμε πολυ – οι τιμες των σταθερων επιλεγονται για την πιο ευκολη
αλγεβρικη επιλυση, σε μια ‘φορτωμενη’ ουτως ή άλλως ασκηση. Να ειστε καλα -
Ο/η Παναγιώτης Κουτσομπόγερας σχολίασε το άρθρο Μερική εξουδετέρωση μείγματος ασθενών οξέων πριν από 2 μήνες, 2 εβδομάδες
Καλησπέρα Θοδωρή, πολύ σωστή η παρατήρηση σου
- Φόρτωσε Περισσότερα
Καλησπέρα Παναγιώτη. Η συγκέντρωση του HCl δεν χρειάζεται ή ξέχασες να τη γράψεις;
Καλησπερα Θοδωρή, είναι εμμέσως ζητούμενη για το pH αργοτερα – δινονται το ποσοστα (%) των βάσεων RNH₂ που αντέδρασαν
Καλησπερα Δημητρη, για σταδιακη εισαγωγη στην ασκηση και περαιτερω εξοικειωση με τους λογαριθμους
Παναγιώτη καλησπέρα. Γιατί ζητάς το pH αφού δίνεις τη συγκέντρωση των ΟΗ;
Επίσης, το ποσοστό που δίνεις για τις βάσεις, σε τι αφορά; Στην αντίδραση με το HCl ή στο συνολικό φαινόμενο και με τους ιοντισμούς; Δεν είναι ξεκάθαρο τι ακριβώς έχουμε ως δεδομένο.
ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:
1. pH τελικού διαλύματος (πρώτη ανάμιξη)
pH = 10,7
2. Σταθερά Kb(R₁NH₂)
Kb1 = 4 * 10⁻⁴
3. Σταθερά Kb(R₂NH₂)
Kb2 = 6,25 * 10⁻⁴
4. pH διαλύματος Υ3
pH = 1
5. Συντακτικοί Τύποι (Σ.Τ.) των αμινών
Αμίνη Α: CH₃NH₂
Αμίνη Β: CH₃CH₂NH₂
6. Ευκολότερη υγροποίηση
Η αμίνη Β (CH₃CH₂NH₂), λόγω μεγαλύτερης σχετικής μοριακής μάζας – ισχυρότερων δυνάμεων London.
7. pH μετά την προσθήκη 800 mL Υ3 και συμπύκνωση στο 1 L
pH = 5,9
Δημητρη καλησπερα, το ποσοστό (%) της βάσης RNH₂ αναφερεται στην αντιδραση με το HCl – ιοντισμο δεν θα ειχαμε ουτως ή άλλως;
Παναγιώτη καλησπέρα. Αναρτώ τις απαντήσεις μου. Αυτή είναι η πρώτη σελίδα:
https://i.ibb.co/Vc40mqgM/d4.jpg
και αυτή είναι η δεύτερη. Έχουμε μια μικρή διαφορά στο τελευταίο ερώτημα.
Η ερώτησή μου Παναγιώτη αφορά στο εξής. Για να λύσουμε την άσκηση θεωρούμε ότι έχουμε δύο ρυθμιστικά και οι συγκεντρώσεις τους είναι αυτές που προκύπτουν από τις αντιδράσεις με το HCl. Ωστόσο, όπως φάνηκε στη συζήτηση για τα οξέα, μπορούμε να θεωρήσουμε ότι γίνονται επιπλέον αντιδράσεις. Οπότε προφανώς το ποσοστό αλλάζει (έστω και κατά πολύ λίγο). Αλλά μάλλον δεν έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον το τόσο πολύ σκάλισμα. Και πάλι συγχαρητήρια για τις ασκήσεις σου.
https://i.ibb.co/1YVh6ZLh/2-1771177359-0341.jpg
Παναγιώτη και Δημήτρη καλησπέρα.
Παναγιώτη συγχαρητήρια για τις όμορφες ασκήσεις ιοντικής που ανεβάζεις. Μια παρατήρηση μόνο σχετικά με τις προσεγγίσεις. Στην 2η αμίνη (αιθυλαμίνη) Kb/C= 0.0156 > 0.01. Δεν ασχολήθηκα βέβαια να υπολογίσω το σφάλμα που προκύπτει.
Δημήτρη συμφωνώ με τα αποτελέσματα που έβγαλες, εκτός από το 7ο . Εμένα μου βγαίνει (x+c)^2=1.64*10^-12, x+y=ρίζα1,64*10^-6 και ph=6-0.107=5.89
Καλησπερα Δημητρη και Ανέστη κι ευχαριστω για τον χρονο και τα σχολια σας – δικο μου λαθος για το 7ο ερωτημα, πρέπει να δωσω οτι log164=2,2 οποτε το pH βγαινει 5,9.
1. Υπολογισμός moles
· Αμίνη Α (R1NH2): n = C * V = 0,1 M * 0,4 L = 0,04 mol.
· Αμίνη Β (R2NH2): n = C * V = 0,2 M * 0,2 L = 0,04 mol.
· HCl (από το Υ3): n = C * V = 0,1 M * 0,8 L = 0,08 mol.
2. Αντίδραση Εξουδετέρωσης
Προσθέτοντας το HCl, οι δύο βάσεις αντιδρούν πλήρως:
R1NH2 + HCl -> R1NH3Cl
R2NH2 + HCl -> R2NH3Cl
Συνολικά moles βάσεων = 0,04 + 0,04 = 0,08 mol.
Moles HCl = 0,08 mol.
Επειδή τα moles είναι ίσα, έχουμε πλήρη εξουδετέρωση. Στο διάλυμα υπάρχουν μόνο τα άλατα των αμινών (τα συζυγή τους οξέα R1NH3+ και R2NH3+).
3. Συγκεντρώσεις και Σταθερές (στο 1 L)
· Συγκέντρωση άλατος Α (C1): 0,04 mol / 1 L = 0,04 M.
· Συγκέντρωση άλατος Β (C2): 0,04 mol / 1 L = 0,04 M.
· Σταθερά Ka1: Kw / Kb1 = 10^-14 / (4 * 10^-4) = 2,5 * 10^-11.
· Σταθερά Ka2: Kw / Kb2 = 10^-14 / (6,25 * 10^-4) = 1,6 * 10^-11.
4. Υπολογισμός [H3O+]
Για μείγμα δύο ασθενών οξέων:
[H3O+] = ρίζα( Ka1C1 + Ka2C2 )
[H3O+] = ρίζα( 2,510^-11 * 0,04 + 1,610^-11 * 0,04 )
[H3O+] = ρίζα( 0,04 * (2,510^-11 + 1,610^-11) )
[H3O+] = ρίζα( 0,04 * 4,1 * 10^-11 )
[H3O+] = ρίζα( 0,164 * 10^-11 ) = ρίζα( 1,64 * 10^-12 )= ρίζα( 164 * 10^-14 )
5. Υπολογισμός pH
pH = 7 – 2,2/2
pH = 5,9
Ανεστη σωστη η παρατηρηση σου επισης – μου διεφυγε – θα αλλαχτει, ισως και με το ΕΚΙ να μειωθει εντος οριων ο βαθμος ιοντισμου της αμινης, ευχαριστω πολυ και παλι για τις ορθες παρατηρησεις σας
Τελικά το έκανα το αριθμητικό. Έχω γράψει 5/8 Χ 10^-4 αντί του σωστού 5/8Χ10^-3.
Παναγιώτη καλησπέρα και πάλι. Όντως λόγω ΕΚΙ το y θα μικρύνει και το σφάλμα τελικά είναι πολύ μικρό. Απλώς μπορεί να προβληματίσει τους μαθητές