Α1. Έπρεπε να αναφέρει την θεμελιώδη κατάσταση. ( τελικά μήπως είμαστε “ψώνια” … “ψείρες” … ή απλά “εκτός εξεταστικής πραγματικότητας” όταν ζητάμε μια απολύτως ορθά διατυπωμένη εκφώνηση σε ασκήσεις επιπέδου πανελληνίων )
Α4 …. εντελώς προσωπική άποψη. Θεωρώ εντελώς λάθος την εξέταση του φαινομένου του υβριδισμού των ατομικών τροχιακών σε οποιοδήποτε άτομο πέρα του C. ( ακόμα και εάν μιλάμε για αυτούσιο παράδειγμα του σχολικού βιβλίου )
Α5α … έλεος .. δεν το βαρέθηκαν !!!
Α5γ … εξαιρετικό ( back to basics )
B2α … μήπως στερέψαμε από θέματα ?
Β2γ … υπάρχει άραγε αυτή η άτυπη “κόκκινη γραμμή” στα θέματα που αφορούν τα ατομικά πρότυπα και τους βαρείς ορισμούς ( και περιγραφές ) του ατομικού τροχιακού και των κυματοσυναρτήσεων ?
Γ2 … το έχω ξαναγράψει και θα το ξαναγράψω. Η επιτροπή θεμάτων εχει βρεί ( δικαίως ) στα μίγματα τον τρόπο εξέτασης της στοιχειομετρίας στην οργανική. Συνδυάζουν …. ιδιότητες … διακρίσεις …. γραφή αντιδράσεων … mol . ( και ίσως καποια στιγμή συνδιάσουν και ιοντική ισορροπία ). Σαφέστατα πολύ πιο δύσκολο απο το αντίστοιχο των ημερησίων ( σε πολύ πιο έυκολο όμως Γ1 ).
Σχόλιο από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 11 Ιούνιος 2011 στις 14:25
Αντώνη γιατί να μην εξετάζεται ο υβριδισμός σε άλλα άτομα παρά μόνο στον άνθρακα; Δεν έχει διδαχτεί;
Β2α. Συμφωνώ, πολύ φτώχεια… Ούτε να έπεσε το ΔΝΤ πάνω στη χημεία!!!
Β2γ. Είναι πράγματι βαρείς οι ορισμοί που αναφέρεις, αλλά αν είναι έτσι και δεν μπορούν να ανταποκριθούν οι μαθητές, ας βγουν από την ύλη. Το να παραμένουν και να μην εξετάζονται είναι λάθος, κυρίως γιατί ουσιαστικά σιγά-σιγά παύουν να διδάσκονται ουσιαστικά. Στρουθοκαμηλισμός…
Σχόλιο από τον/την δάσκαλος άγγελος στις 14 Ιούνιος 2011 στις 18:19
Για το θέμα Β3 τι άποψη έχετε?με τα αντιδραστήρια που δίνονται για ταυτοποίηση σντιδρούν τουλάχιστον 2 απο τις ενώσεις.
Σχόλιο από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 14 Ιούνιος 2011 στις 18:43
Άγγελε θα έδινα την εξής λύση:
1) Προσθέτω σε κάθε φιάλη λίγο Να, παράγεται αέριο σε 3 φιάλες αλλά όχι στις δύο. Αυτές περιέχουν την προπανάλη και την προπανόνη. Τις παίρνω και ρίχνω σε αυτές διάλυμα Ι2-NaOH. Σε αυτήν που θα σχηματισθεί κίτρινο ίζημα περιέχεται προπανόνη, στην άλλη προπανάλη.
Επιστρέφουμε στις τρεις άλλες.
Σε τρεις δοκιμαστικούς σωλήνες που περιέχουν όξινο διάλυμα ΚΜnΟ4 ρίχνουμε λίγο από το περιεχόμενο των 3 φιαλών. Ο ένας σωλήνας δεν αποχρωματίζεται. Περιέχει προπανικό οξύ.
Οι δυο φιάλες που έμειναν έχουν 1-προπανάλη και 2-προπανόλη.
Πάμε ξανά σε δοκιμαστικούς σωλήνες που περιέχουν διάλυμα Ι2-NaOH. Αυτή που αντιδρά είναι η 2-προπανόλη.
Σχόλιο από τον/την δάσκαλος άγγελος στις 14 Ιούνιος 2011 στις 21:21
συμφωνω απλα η ένσταση μου σε τέτοιου είδους θέματα είναι η εξής:Όταν προσθέσουμε Νa στις φιάλες δεν θα έχουμε πλέον τις αρχικές ενώσεις αλλά τα αντίστοιχα προϊόντα υποκατάστασης του υδρογόνου απο Na.Οπότε ή πρέπει να διευκρυνίζουμε ότι προσθέοτουμε απο τη φιάλη σε δοκιμαστικό σωλήνα που περιέχει Na ή ότι έχουμε την δυνατότητα να χρησιμοποιούμε δοκιμαστικούς σωλήνες(όσους θέλουμε) ώστε να μπορούμε να χρησιμοποιύμε τις αρχικές ενώσεις όσες φορές χρειαστεί.Γιατί απο τέτοιες εκφωνήσεις μπορεί κάποιος να καταλάβει ότι έχουμε μόνο τις 5 φιάλες τα 3 αντιδραστήρια και τίποτα άλλο!!!
Σχόλιο από τον/την δάσκαλος άγγελος στις 14 Ιούνιος 2011 στις 21:30
εναλλακτικά βέβαια αν είχαμε ως δεδομένω ότι οι αρχικές ποσότητες είναι ισομοριακές θα μπορούσαμε π.χ να διακρίνουμε την πρωτοταγής αλκοόλη απο την αλδεύδη με βάση την ποσότητα υπερμαγγανικού καλίου που απαιτείται για αποχρωματισμό(η πρωτοταγής αλοόλη απαιτεί μεγαλύτερη ποσότητα).
by 
Δημοσιεύτηκε από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 10 Ιούνιος 2011 και ώρα 14:05
Αν δε κάνω λάθος είναι η πρώτη φορά από το 2000-2011 που ζητείται κάτι από την ενότητα του προτύπου του Bohr!!!
…. μερικά σχόλια και από εμένα
Α1. Έπρεπε να αναφέρει την θεμελιώδη κατάσταση. ( τελικά μήπως είμαστε “ψώνια” … “ψείρες” … ή απλά “εκτός εξεταστικής πραγματικότητας” όταν ζητάμε μια απολύτως ορθά διατυπωμένη εκφώνηση σε ασκήσεις επιπέδου πανελληνίων )
Α4 …. εντελώς προσωπική άποψη. Θεωρώ εντελώς λάθος την εξέταση του φαινομένου του υβριδισμού των ατομικών τροχιακών σε οποιοδήποτε άτομο πέρα του C. ( ακόμα και εάν μιλάμε για αυτούσιο παράδειγμα του σχολικού βιβλίου )
Α5α … έλεος .. δεν το βαρέθηκαν !!!
Α5γ … εξαιρετικό ( back to basics )
B2α … μήπως στερέψαμε από θέματα ?
Β2γ … υπάρχει άραγε αυτή η άτυπη “κόκκινη γραμμή” στα θέματα που αφορούν τα ατομικά πρότυπα και τους βαρείς ορισμούς ( και περιγραφές ) του ατομικού τροχιακού και των κυματοσυναρτήσεων ?
Γ2 … το έχω ξαναγράψει και θα το ξαναγράψω. Η επιτροπή θεμάτων εχει βρεί ( δικαίως ) στα μίγματα τον τρόπο εξέτασης της στοιχειομετρίας στην οργανική. Συνδυάζουν …. ιδιότητες … διακρίσεις …. γραφή αντιδράσεων … mol . ( και ίσως καποια στιγμή συνδιάσουν και ιοντική ισορροπία ). Σαφέστατα πολύ πιο δύσκολο απο το αντίστοιχο των ημερησίων ( σε πολύ πιο έυκολο όμως Γ1 ).
Αντώνη γιατί να μην εξετάζεται ο υβριδισμός σε άλλα άτομα παρά μόνο στον άνθρακα; Δεν έχει διδαχτεί;
Β2α. Συμφωνώ, πολύ φτώχεια… Ούτε να έπεσε το ΔΝΤ πάνω στη χημεία!!!
Β2γ. Είναι πράγματι βαρείς οι ορισμοί που αναφέρεις, αλλά αν είναι έτσι και δεν μπορούν να ανταποκριθούν οι μαθητές, ας βγουν από την ύλη. Το να παραμένουν και να μην εξετάζονται είναι λάθος, κυρίως γιατί ουσιαστικά σιγά-σιγά παύουν να διδάσκονται ουσιαστικά. Στρουθοκαμηλισμός…
Για το θέμα Β3 τι άποψη έχετε?με τα αντιδραστήρια που δίνονται για ταυτοποίηση σντιδρούν τουλάχιστον 2 απο τις ενώσεις.
Άγγελε θα έδινα την εξής λύση:
1) Προσθέτω σε κάθε φιάλη λίγο Να, παράγεται αέριο σε 3 φιάλες αλλά όχι στις δύο. Αυτές περιέχουν την προπανάλη και την προπανόνη. Τις παίρνω και ρίχνω σε αυτές διάλυμα Ι2-NaOH. Σε αυτήν που θα σχηματισθεί κίτρινο ίζημα περιέχεται προπανόνη, στην άλλη προπανάλη.
Επιστρέφουμε στις τρεις άλλες.
Σε τρεις δοκιμαστικούς σωλήνες που περιέχουν όξινο διάλυμα ΚΜnΟ4 ρίχνουμε λίγο από το περιεχόμενο των 3 φιαλών. Ο ένας σωλήνας δεν αποχρωματίζεται. Περιέχει προπανικό οξύ.
Οι δυο φιάλες που έμειναν έχουν 1-προπανάλη και 2-προπανόλη.
Πάμε ξανά σε δοκιμαστικούς σωλήνες που περιέχουν διάλυμα Ι2-NaOH. Αυτή που αντιδρά είναι η 2-προπανόλη.
συμφωνω απλα η ένσταση μου σε τέτοιου είδους θέματα είναι η εξής:Όταν προσθέσουμε Νa στις φιάλες δεν θα έχουμε πλέον τις αρχικές ενώσεις αλλά τα αντίστοιχα προϊόντα υποκατάστασης του υδρογόνου απο Na.Οπότε ή πρέπει να διευκρυνίζουμε ότι προσθέοτουμε απο τη φιάλη σε δοκιμαστικό σωλήνα που περιέχει Na ή ότι έχουμε την δυνατότητα να χρησιμοποιούμε δοκιμαστικούς σωλήνες(όσους θέλουμε) ώστε να μπορούμε να χρησιμοποιύμε τις αρχικές ενώσεις όσες φορές χρειαστεί.Γιατί απο τέτοιες εκφωνήσεις μπορεί κάποιος να καταλάβει ότι έχουμε μόνο τις 5 φιάλες τα 3 αντιδραστήρια και τίποτα άλλο!!!
εναλλακτικά βέβαια αν είχαμε ως δεδομένω ότι οι αρχικές ποσότητες είναι ισομοριακές θα μπορούσαμε π.χ να διακρίνουμε την πρωτοταγής αλκοόλη απο την αλδεύδη με βάση την ποσότητα υπερμαγγανικού καλίου που απαιτείται για αποχρωματισμό(η πρωτοταγής αλοόλη απαιτεί μεγαλύτερη ποσότητα).