Καλησπέρα κύριε Στεργιάδη. Μπορείτε παρακαλώ να μου εξηγήσετε γιατί στη τελευταία Α.Δ.Μ.Ε. πριν το αποτελέσμα (8) βάζετε στις κινητικές ενέργειες των σωμάτων τις οριζόντιες συνιστώσες τους και όχι ολόκληρες>> τις ταχύτητες τους; Ευχαριστώ.
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 20:50
Καλησπέρα Ελπίδα, ο δαίμων του copy paste έβαλε τις υ1x και υ2x αντί του προφανώς ορθού υ1και υ2.Ανάλυση και επαλληλία στις ενέργειες δεν γίνεται γενικώς. Έγινε ήδη η διόρθωση.
Καλησπέρα Ξενοφώντα και καλή αρχή στις αναρτήσεις του νέου έτους.
Έχω κάποιες ενστάσεις για το β.
Γράφεις ότι:
Επειδή τα σφαιρίδια m1 και m2 αρχικά ηρεμούν και οι δυνάμεις Τ1 και Τ2 κάθε στιγμή έχουν ίσα μέτρα, οι στιγμιαίες επιταχύνσεις των σφαιριδίων θα είναι ίσες, άρα και τα μέτρα των στιγμιαίων ταχυτήτων τους μέχρι τη χρονική στιγμή που συγκρούονται θα είναι ίσα.
Από πού προκύπτει το γεγονός ότι οι δυνάμεις T1 και T2 έχουν ίσα μέτρα;
Ακόμη και αν δεχθούμε την ισότητα των μέτρων των T1 και T2 δεν οδηγούμαστε άμεσα στο συμπέρασμα ότι οι ρυθμοί μεταβολής του μέτρου της ταχύτητας είναι ίσοι.
Για να οδηγηθούμε σε αυτό το συμπέρασμα χρειαζόμαστε το γεγονός ότι οι τροχιές των m1 και m2 είναι συμμετρικές ως προς την ευθεία ΜΜ1.
Συνδυάζοντάς το και με το γ) χρειαζόμαστε την επιπλέον πληροφορία ότι το Μ κινείται ευθύγραμμα.
Θεωρώ ότι δεν υπάρχει στοιχειώδης τρόπος απόδειξης των ανωτέρω χαρακτηριστικών του συστήματος.
Νομίζω ότι η μοναδική απόδειξη των καλών ιδιοτήτων του συστήματος είναι το επιχείρημα της κατοπτρικής του συμμετρίας ως προς την ευθεία ΜΜ1.
Νομίζω να συμπληρώσεις ότι τα νήματα αρχικά είναι οριακά τεντωμένα
(και μια “φιλολογίστικη” παρατήρηση:
(το παρακάναμε τελευταία…)
βάλε ένα κόμμα μετά το “m2”, στην εκφώνηση β.
και ένα μετά το “μεταξύ τους”)
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 0:25
Καλησπέρα Ευάγγελε και Βαγγέλη και καλή σχολική χρονιά.
Ευάγγελε όντως δεν υπάρχει στοιχειώδης τρόπος απόδειξης πέραν της συμμετρίας, το, κακό είναι ότι δεν είναι η μοναδική περίπτωση προβλήματος κρούσης που πρέει να επικαλεστούμε τη συμμετρία, πρόχειρα μπορώ να πω ότι αντίστοιχο θέμα απόδειξης ισότητας δυναμεων επαφής και συμμετρικών τροχιών τίθεται και στο γνωστό θέμα ελαστικής κρούσης μεταξύ σφαίρας που κινείται σε λείο οριζόντιο επίπεδο κατά τη διεύθυνση της κοινής εφαπτομένης δύο άλλων ομοίων ελαστικών σφαιρών που ηρεμούν εφαπτόμενες.
Βαγγέλη δεκτή η ευαισθησία για τα σημεία στίξης, η σωστή χρήσή τους μαζί με τη σωστή χρήση των μετοχών ξεχώριζαν κάποτε τους εγγράμματους.Αν τα νήματα δεν ήταν οριακά τεντωμένα και ήταν η κρούση η αιτία τεντώματος , όντως θα ετίθετο θέμα διατήρησης της κινητικής ενέργειας.
Καλό βράδυ και ευχαριστώ για την υποδοχή και το σχολιασμό της ανάρτησης.
Σχόλιο από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 20:42
Αλλά εκτός από αναλυτικές λύσεις και τις πειραματικές προσεγγίσεις υπάρχουν και οι προσομοιώσεις π.χ. : τα i.p.
Συγχαρητήρια για το στήσιμο
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 23:38
Καλησπέρα Δημήτρη, καλό Φθινόπωρο και καλή σχολική χρονιά(once teacher always teacher:-)), πανελλαδικές οι προσλαμβάνουσες της εποχής που αναφέρεις( πολλοί είχαν χάσει τον ύπνο τους από το θορυβώδες παιχνίδι) δεν τις είχα όμως κατά νου σε σχέση με την ανάρτηση, ο λόγος ήταν η σχέση V’=υ1y=υ2y :-).Σ’ ευχαριστώ για τo i.p.
Σχόλιο από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις 26 Σεπτέμβριος 2015 στις 20:28
Καλησπέρα Ξενοφώντα και καλή αρχή στις αναρτήσεις σου, για τη νέα χρονιά.
Τελικά έστησες ένα ωραίο σύστημα κρούσεων!!!
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 11:01
Καλημέρα Διονύση, εύχομαι σε όλους καλή σχολική χρονιά αν και τα προβλήματα είναι πάρα πολλά.
Μια εφαρμογή στην ελαστική κρούση και στο ρόλο του μη εκτατού νήματος, καθώς ο χρόνος δεν είναι σύμμαχος.
Σχόλιο από τον/την ΓΙΑΝΝΗΣ ΔΟΓΡΑΜΑΤΖΑΚΗΣ στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 17:30
Καλησπέρα Ξενοφώντα.
Καλή σχολική χρονιά.
Όμορφη η ιδέα που μοιράζεσαι μαζί μας.
Να΄σαι πάντα καλά.
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 18:41
Καλησπέρα Γιάννη, χαίρομαι για την μετά από καιρό επικοινωνία και σου εύχομαι καλό Φθινόπωρο. Σ΄ευχαριστώ.
Σχόλιο από τον/την ελπιδα ανδρουλιδακη στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 19:15
Καλησπέρα κύριε Στεργιάδη. Μπορείτε παρακαλώ να μου εξηγήσετε γιατί στη τελευταία Α.Δ.Μ.Ε. πριν το αποτελέσμα (8) βάζετε στις κινητικές ενέργειες των σωμάτων τις οριζόντιες συνιστώσες τους και όχι ολόκληρες>> τις ταχύτητες τους; Ευχαριστώ.
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 20:50
Καλησπέρα Ελπίδα, ο δαίμων του copy paste έβαλε τις υ1x και υ2x αντί του προφανώς ορθού υ1και υ2.Ανάλυση και επαλληλία στις ενέργειες δεν γίνεται γενικώς. Έγινε ήδη η διόρθωση.
Να είσαι καλά, σ’ ευχαριστώ για την προσοχή.
Σχόλιο από τον/την Κορφιάτης Ευάγγελος στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 22:59
Καλησπέρα Ξενοφώντα και καλή αρχή στις αναρτήσεις του νέου έτους.
Έχω κάποιες ενστάσεις για το β.
Γράφεις ότι:
Επειδή τα σφαιρίδια m1 και m2 αρχικά ηρεμούν και οι δυνάμεις Τ1 και Τ2 κάθε στιγμή έχουν ίσα μέτρα, οι στιγμιαίες επιταχύνσεις των σφαιριδίων θα είναι ίσες, άρα και τα μέτρα των στιγμιαίων ταχυτήτων τους μέχρι τη χρονική στιγμή που συγκρούονται θα είναι ίσα.
Από πού προκύπτει το γεγονός ότι οι δυνάμεις T1 και T2 έχουν ίσα μέτρα;
Ακόμη και αν δεχθούμε την ισότητα των μέτρων των T1 και T2 δεν οδηγούμαστε άμεσα στο συμπέρασμα ότι οι ρυθμοί μεταβολής του μέτρου της ταχύτητας είναι ίσοι.
Για να οδηγηθούμε σε αυτό το συμπέρασμα χρειαζόμαστε το γεγονός ότι οι τροχιές των m1 και m2 είναι συμμετρικές ως προς την ευθεία ΜΜ1.
Συνδυάζοντάς το και με το γ) χρειαζόμαστε την επιπλέον πληροφορία ότι το Μ κινείται ευθύγραμμα.
Θεωρώ ότι δεν υπάρχει στοιχειώδης τρόπος απόδειξης των ανωτέρω χαρακτηριστικών του συστήματος.
Νομίζω ότι η μοναδική απόδειξη των καλών ιδιοτήτων του συστήματος είναι το επιχείρημα της κατοπτρικής του συμμετρίας ως προς την ευθεία ΜΜ1.
Σχόλιο από τον/την Βαγγέλης Κουντούρης στις 27 Σεπτέμβριος 2015 στις 23:30
καλησπέρα Ξενοφώντα
Πρωτότυπη.
Νομίζω να συμπληρώσεις ότι τα νήματα αρχικά είναι οριακά τεντωμένα
(και μια “φιλολογίστικη” παρατήρηση:
(το παρακάναμε τελευταία…)
βάλε ένα κόμμα μετά το “m2”, στην εκφώνηση β.
και ένα μετά το “μεταξύ τους”)
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 0:25
Καλησπέρα Ευάγγελε και Βαγγέλη και καλή σχολική χρονιά.
Ευάγγελε όντως δεν υπάρχει στοιχειώδης τρόπος απόδειξης πέραν της συμμετρίας, το, κακό είναι ότι δεν είναι η μοναδική περίπτωση προβλήματος κρούσης που πρέει να επικαλεστούμε τη συμμετρία, πρόχειρα μπορώ να πω ότι αντίστοιχο θέμα απόδειξης ισότητας δυναμεων επαφής και συμμετρικών τροχιών τίθεται και στο γνωστό θέμα ελαστικής κρούσης μεταξύ σφαίρας που κινείται σε λείο οριζόντιο επίπεδο κατά τη διεύθυνση της κοινής εφαπτομένης δύο άλλων ομοίων ελαστικών σφαιρών που ηρεμούν εφαπτόμενες.
Βαγγέλη δεκτή η ευαισθησία για τα σημεία στίξης, η σωστή χρήσή τους μαζί με τη σωστή χρήση των μετοχών ξεχώριζαν κάποτε τους εγγράμματους.Αν τα νήματα δεν ήταν οριακά τεντωμένα και ήταν η κρούση η αιτία τεντώματος , όντως θα ετίθετο θέμα διατήρησης της κινητικής ενέργειας.
Καλό βράδυ και ευχαριστώ για την υποδοχή και το σχολιασμό της ανάρτησης.
Σχόλιο από τον/την Γκενές Δημήτρης στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 20:42
Καλησπέρα Ξενοφώντα
Τι μου θύμισες
( Χούντα 1971 ένα παιχνίδι με το όνομα τακα-τακα και 1972 άσμα του Τέρυ … )
Αλλά εκτός από αναλυτικές λύσεις και τις πειραματικές προσεγγίσεις υπάρχουν και οι προσομοιώσεις π.χ. : τα i.p.
Συγχαρητήρια για το στήσιμο
Σχόλιο από τον/την Στεργιάδης Ξενοφών στις 28 Σεπτέμβριος 2015 στις 23:38
Καλησπέρα Δημήτρη, καλό Φθινόπωρο και καλή σχολική χρονιά(once teacher always teacher:-)), πανελλαδικές οι προσλαμβάνουσες της εποχής που αναφέρεις( πολλοί είχαν χάσει τον ύπνο τους από το θορυβώδες παιχνίδι) δεν τις είχα όμως κατά νου σε σχέση με την ανάρτηση, ο λόγος ήταν η σχέση V’=υ1y=υ2y :-).Σ’ ευχαριστώ για τo i.p.
Να είσαι καλά.