by 
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Διονύσης Μάργαρης στις 30 Μάιος 2016 στις 9:39 στην ομάδα Θέματα Εξετάσεων
Παρακαλούνται τα μέλη και οι φίλοι του δικτύου μας, να τοποθετηθούν εδώ και όχι στο ιστολόγιο, γράφοντας τα σχόλιά τους για τα θέματα Χημείας προσανατολισμού του 2016.
Παρακαλούνται ακόμη να μην ανοίγουν παράπλευρες συζητήσεις με παρόμοιες αντικείμενο, ώστε να έχουμε συγκεντρωμένα τα σχόλια σε μια θέση.
Δείτε και τα θέματα:Ημερήσια (νέο σύστημα)
Εσπερινών (νέο σύστημα)
Ημερήσια(παλιό σύστημα)
Εσπερινά(παλιό σύστημα)
Δεν νομίζω να γράψει κάποιος (-α) πάνω από είκοσι (20)
γ,δ,γ,α ΣΛΛΛΣ?
ΓΙΑ ΤΟ Γ ΘΕΜΑ Η Α ΕΙΝΑΙ ΑΙΘΑΝΟΛΗ ΚΑΙ ΤΟ Β ΠΡΟΠΑΝΙΚΟ ΝΑΤΡΙΟ
ΓΙΑ ΤΟ Γ3 ΑΠΟ 0,1 MOL ΠΡΟΠΑΝΙΟ ΚΑΙ ΠΡΟΠΕΝΙΟ
Δ1 Α= 10^-2
β 10^-5 ΚΑΙ 4* 10^-4
Δ2 4
Δ4 ΟΞΙΝΟ
Δ3 [Η+]=2*10^-6 ?
Με μια πρώτη ανάγνωση τα θέματα είναι από νορμάλ έως εύκολα. Στο παλιό σύστημα στο δενδράκι στο Γ, έβαλλαν πολυμερισμό του 2-βουτενίου;!
Στο Β3 , το 25ml σας χρειάστηκε?
με μια γρήγορη ματιά, είμαστε σύμφωνοι?
Γ1.
Α = αιθανόλη
Β= αιθανικο νάτριο
Γ = αιθένιο
Δ = 1,2 δίχλωρο αιθένιο
Ε = αιθίνιο
Ζ = αιθανάλη
Η = αιθανικό αμμώνιο
Στο Δ2 9 δεν εβγαινει το pH?
ΝΑΙ. Και στο Δ3 6
thodoris kontogiannis είπε:
NAI PH=9( προκύπτει ρυθμιστικό)
Βατά τα θεματα.
Δεν καλυπτουν αναλυτικα την υλη απο ρΗ και οργανικη.
Για να ταιριαζουν με αυτα των νυχτερινων δεν βαλανε ογκομετρηση, διακρισεις , ουτε ιωδοφορμικη στο Γ1 !!
Καλημέρα, από τα ευκολότερα θέματα των τελευταίων ετών (2010-2016), ίσως παρόμοιας δυσκολίας με το 2015. Ήλπιζα να πρωτοτυπίσουν από άποψη Γ θέματος, αλλά πάλι έβαλαν δένδρο που ξεκλειδώνεται με την προσθήκη νερού στο ακετυλένιο. Και η στοιχειομετρία πολύ βατή, το Δ αναμενόμενο (του παλαιού συστήματος λίγο πιο ενδιαφέρον).
Τα ευκολότερα της δεκαετίας με διαφορά.. Καμία πρωτοτυπία, καμία εξυπνάδα, καμία έκπληξη, καμία παγίδα, καμία διαβάθμιση..
Προστίθεται στη Φυσική των μετρίων της προηγούμενης Δευτέρας..
Γεια σας συνάδελφοι.
Νομίζω ότι τα θέματα είναι "λογικά" από άποψη δυσκολίας, έχοντας αποφύγει ακρότητες.
Θα έλεγα όμως ότι εξέτασαν την "παλιά" ύλη…
Μια (extreme) Λυση για το Γ3
προπινιο + 2 Η2 -> προπανιο
χ 2χ χ
προπινιο + Η2 -> προπενιο
y y y
2x+y =0,3
x+y = 0,2
άρα:
x=0,1 μολ προπανιο και y=0,1 μολ προπενιο
αν και η πιο λογικη επιλυση ειναι σε 2 στάδια (αφου το Η2 ειναι λιγοτερο απο 0,4 μολ)
Θελω να ρωτησω κατι
Στο γ3 εκανα πρωτα αντιδραση προπινιου με υδρογονο για να δωσει προπενιο και μετα αυτα που περισεψαν με υδρογονο δηλαδη προπενιο και υδρογονο για να δωσει προπανιο ..βρισκω τα ιδια αποτελεσματα
Θα μου το πιασουν ολο λαθος?
Καλημερα σε ολους. Το αμιδιο στην ένωση Κ του δέντρου του Γ1 ειναι εντός ;; Αμινη και οξύ σχηματίζει τον αμιδικο δεσμό ΝΗ-C=O
Στο Β3β) δεν καταλαβαινα τι ζητουσε,ετσι εγραψα μονο τη μια περιοχη αλλαγη χρωματος,εγραψα Nacl ph=7 αλλαζει επειδη ph>6.Kai δεν εγραψα για το 4-6,ποσο θα κοψουν?
Επειδη και εγω ετσι το εκανα…και η λογικη λυση αυτη ειναι!Οποτε ρωτησα και μου ειπαν οτι ειναι σωστος και ο ενας και ο αλλος τροπος.
Γιωργος είπε:
Μην ανησυχείτε παιδιά!
Σωστό είναι και με αυτόν τον τρόπο.
Καλά αποτελέσματα!
Γιώργο, μια χαρά το έλυσες το Γ3, με 2 αντιδράσεις και τελικά προιοντα προπενιο και προπανιο.
Παρατηρησεις:
Βατά θέματα. Χωρίς ακρότητες ή ασάφειες.
Τα νεα κεφαλαια εμφανιστηκανε μονο στα Α και Β (λογικό για τα κεφ 1,2,3 ενω για την ΧΙ επρεπε να υπάρχει και υπολογιστικό θέμα!) Συνολο 21 μοναδες
Απουσιάζουν: οι διακρίσεις (σελ 8 σελιδες στο σχολ. βιβλιο..), η ιωδοφορμική αντίδραση (ακομη και απο το διαγραμμα Γ1 !) και η (περιβοητη) ογκομέτρηση!!! Ουτε σαν θεωρια..
Συνεπώς τα θέματα δεν καλύπτουν όλη την ύλη και απευθύνονται σε ολους (κι οχι μονο στους καλα και εις βαθος προετοιμασμενους) μαθητες.
Το Α3 παγίδεψε αρκετους μαθητές.
Τα Σ/Λ χωρίς δικαιολογηση ειναι ανούσια..
Στο Β1 θα μπορουσε να ζητησει και τα οξειδωτικα, αναγωγικα σωματα..
Στο Β3 στο (β), η σωστη απάντηση, κατα την γνωμη μου, πρέπει να περιγράφει ότι αρχικά το χρώμα είναι κόκκινο, οταν το ρΗ γίνει 4 θα εμφανισθει το "ενδιαμεσο" χρωμα" και σε ρΗ>6 το κιτρινο χρώμα.
Το Γ1 ειναι καπως "μπερδεμενο" για να βρεις απο που ξεκινάει και πως η ένωση Ε θα βοηθήσει για τα υπόλοιπα. Προσοχή ότι έπρεπε να γραφει και ο ΣΤ του αρχικού εστέρα ! (δεν είχε γράμμα αλλά το ζητάει!)
Το Γ2 το θεωρώ ανούσιο.
Το Γ3 θέλει προσοχή ώστε ο μαθητης να κατανοήσει ότι θα γίνουν 2 αντιδρασεις. Δεν είναι όμως ιδιαιτέρως δύσκολο.
Το Δ2 και τα Δ3 έχουν την "ιδια" αντιδραση με διαφορετικα τελικα προιοντα..
Το Δ4 αρκει να εξηγηθει με αναφορα στις Κα και Κβ των HCOO- και NH4+ (χωρις προσδιορισμο του ρΗ με Κw κλπ..)
υγ. μήπως στην επιτροπή "βαριοντουσαν" να βγαλουν διπλά θεματα; Για ημερησια και νυχτερινα δηλαδη..
Εγω παντως δεν τα θεωρω πανευκολα οπως λενε καποιοι.
Καταρχας Α3 ηταν παγιδα και θα συμφωνησω οτι πεσαν αρκετοι.
Το θεμα με τον δεικτη λυνοταν χωρις να χρειαζονται καποια δεδομενα, και ο τροπος που ηταν διατυπωμενο το β μπερδεψε αρκετους.
Το θεμα με τον περιοδικο πινακα πολυ κακο για το τιποτα… Επιανε ελαχιστα.
Το δεντρο μπορει να ξεκλειδωνε πολυ ευκολα αλλα ζητουσε 13 ΣΤ και οι αντιδρασεις που απαιτουσε δεν ηταν και οι πιο συνηθισμενες. Ειδικα η τελευταια δεν αναφερεται στο βιβλιο ουτε καν σαν κατηγορια
Το θεμα Δ ηταν πιο βατο , βεβαια το Δ4 δεν νομιζω οτι θα το ξερανε πολλοι- δεν ηταν συνηθισμενο, αν και ο πολυ καλα διαβασμενος το εγραφε.
Εχω την αισθηση οτι για αυτους που θελουν το κατοσταρι τα πραγματα δεν ειναι τοοοσο απλα. Για αυτους που δεν στοχευουν στην ιατρικη μια χαρα ηταν. Αρκει καποιος να ηταν ψυχραιμος
Γιατί στο Α3 με το ΠΑΛΑΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ είναι σωστό μόνο το γ;
Έφη, η αντίδραση αμινη με οξύ υπάρχει στο σχολικό βιβλίο στις ιδιοτητες των οργανικών "βασεων". Εκει γραφει την αντιδραση αμινης με υδροχλωριο. Κι αυτη πάντως μπερδεψε αρκετους μαθητές..
Η β Βασίλη παραβιάζει την αρχή του Pauli, όχι τον Hund…
Επίσης πως σας φαίνεται το Δ1β; Σιφώνι ή ογκομετρικός κύλινδρος;
Υπάρχει βέβαια και ο πρωτεολυτικός (!!) δείκτης…
Τα σκευη τα ζητησαν και στην τεχνολογικη του 2013 ! (εδω)
Α4 "Για την ογκομέτρηση οξέος με βάση (αλκαλιμετρία) γίνεται χρήση της διπλανής διάταξης:
(εχει ενα σχημα με πειραμα ογκομετρησης)
α) Να ονομαστούν τα γυάλινα σκεύη Α και Β. (Μονάδες 2)
β) Ποιο από τα διαλύματα Γ και Δ είναι το πρότυπο και ποιο το ογκομετρούμενο;"
Ο όγκος του διαλύματος Υ2 (ογκομετρούμενο διάλυμα) μετράται με σιφώνι και ο όγκος του διαλύματος Υ4 (πρότυπο διάλυμα) μετράται με προχοΐδα.
Θοδωρής Βαχλιώτης είπε:
Στο Γ3 η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων προτείνει σύστημα. Δηλαδή:
i) x mol προπινίου θα αντιδράσουν με x mol υδρογόνου προς σχηματισμό x mol προπενίου και
ii) y mol προπινίου θα αντιδράσουν με 2y mol υδρογόνου προς σχηματισμό y mol προπανίου.
Ο μέσος μαθητής θα το κάνει με διαδοχικές αντιδράσεις που είναι επίσης σωστό. Πιστεύω ότι είναι ένα θέμα που ταλαιπώρησε τους μαθητές.
Άλλο ένα θέμα που οι μαθητές θα πιστεύουν ότι το έχουν σωστό είναι το Β3β.
Οι περισσότεροι θα γράφουν pH>4 ή pH>6. Σωστή απάντηση είναι 4<pH<6.
Το δυσκολότερο θέμα κατά τη γνώμη μου είναι ο συντακτικός τύπος Μ στο ερώτημα Γ1.
Κώστα για τον Hund δε συμφωνώ. Λέει ότι πρέπει τα ηλεκτρόνια να έχουν κατά προτίμηση παράλληλα spin ή μέγιστο άθροισμα των ms. Αυτό δεν παραβιάζεται…
To 2-βουτένιο πιστεύω και εγώ ότι είναι εκτός ύλης. Όταν λέμε βινυλικός πολυμερισμός (βιβλίο) εννοούμε CH2=CH-A. Τέλος…
Καλησπερα σε ολους! Χημεία Νέου Συστήματος: Για το ερωτημα Δ4, αν δειξουμε πως οι συγκεντρωσεις HCOO- και ΝΗ4+ ειναι ισες και πουμε οτι ειναι οξινο λογω των σταθερων που οδηγουν σε [H3O+]>[OH-], αλλα γραψουμε για να το αποδειξουμε ΚΑΙ οτι Κα(ΝΗ4+)=χ^2/(0.05-χ) και Κb(HCOO-)=ψ^2/(0.05-ψ) και αφου Κα>Κb μαθηματικα υπολογιζεται χ>ψ αρα [H3O+]>[OH-] αρα οξινο, ποσα κοβονται; Γιατι σκεφτηκα πως μερικα Η3Ο+ και ΟΗ- εξουδετερωνονται..
Οτι ειναι λάθος οι συγκεντρώσεις Χ^2 και ψ^2, είναι. Το πόσο θα κοπεί: άγνωστο ακόμη…
Δεν υπάρχει κάποιο λάθος στο συλλογισμό σου. Δε θα χάσεις κανένα μόριο.
Πιστεύω ότι τα θέματα ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση, μιας και η φετινή χρονιά ήταν αναγνωριστική με βάση τη διεύρυνση της ύλης. Αυτά που δεν μου άρεσαν ήταν το Γ3, το θεωρώ πιο κοντά στην ύλη της Β Λυκείου ενώ θα έπρεπε να ασχολείται με την οργανική της Γ Λυκείου, αλλά κυρίως η μηδενική συμμετοχή της χημικής ισορροπίας στις ασκήσεις.
Πέτρο συμφωνούμε 100% βλέπω!! Χα χα! Θεωρώ ότι είναι λάθος διότι οι συγκεντρώσεις π.χ. των ΝΗ3 και Η3Ο+ στις ισορροπίες που αποκαθίστανται δεν είναι ίσες δηλαδή και οι δύο χ…
Συμφωνώ με το Θοδωρή. Δεν ισχύει ότι στους ιοντισμούς έχουμε χ^2 και y^2.
(Για να βρεθει ακριβώς το ρΗ πρπει αν ληφθει υποψιν και η σταθερα Κw. Αυτη η μορφή άσκσησης ειναι εκτός ύλης).
Γι΄αυτό τον λόγο ζητάει απλως το αν ειναι όξινο, βασικό ή ουδέτερο.
Γιατί δεν είναι ίσες;
Οι ποσότητές τους δεν προκύπτουν από τον ιοντισμό των κατιόντων αμμωνίου;
Πέτρο, το θέμα αυτό έχει συζητηθεί παλιότερα,
μπορείς να δεις κι εδώ (αναλυτικά!)
Πάνω στο ίδιο θέμα:
Με αφορμή ένα ερώτημα εξετάσεων…
Για να είμαι ειλικρινής δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλες τις σελίδες με τα λινκ που μου στείλατε οπότε πάω πάσο.
Καλησπέρα σε όλους.
Στο Β3 δεν αναφέρεται ότι πρόκειται για υδατικό διάλυμα. Ούτε η θερμοκρασία του (πολλά παιδιά ανέφεραν pH=7 σε πλήρη εξουδετέρωση). Ο όγκος του διαλύματος ΗCl δεν χρειάζεται πουθενά! Το ίδιο και η συγκέντρωση ΝαΟΗ.
Στο Β3β. Ορθή απάντηση με τη δεδομένη εκφώνηση είναι pH>4!!!
(αφού έχουμε ήδη δείξει ότι αρχικά είναι κόκκινο!
καλησπερα για εκεινο το καρβοξυλικο αλας με αμινη υπαρχει περιπτωση να ειναι σωστο και αυτο CH3CH2CH2NH3CH2CH2COO ?
Καλησπέρα
Σχόλια για τα θέματα
α. Καμία διακριτική ικανότητα (Πολύ διαβασμένοι και λιγότερο διαβασμένοι θα διαγκωνιστούν περί το 20)
β. Πολλά ερωτήματα τίθενται δύο φορές (πχ ατομική ακτίνα στο Α5 και στο Β4, αμίνες στο Α5 και στο Δ)
γ. Ασαφές είναι, όπως ειπώθηκε και το Β3 β Το pH θα αλλάξει στο pH>4, συνεχώς στο διάστημα 4-6 και οριστικά στο 6. Στο ίδιο θέμα από τον πίνακα των δεικτών φαίνεται ότι το pH>pKΔ+1 κλπ δεν ισχύει σε κανέναν από αυτούς και τα αναφερόμενα στο βιβλίο στέκουν μόνο σαν παράδειγμα…
δ. Καμία πρωτοτυπία. Πολλά θέματα είναι αυτά που διδάσκω σαν πρώτα παραδείγματα στις ενότητες στο σχολείο
ε.Φυσικά ήταν από όλα τα κεφάλαια, αλλά συνήθως πασαλείμματα
Απάντηση στον Πάνο… Δεν είναι σωστό το CH3CH2CH2NH3CH2CH2COO
Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις του Δημήτρη Παπαγεωργίου
Σπύρος Πάγκαλος
Πέτρο το βιβλίο έχει απλή αναφορά για το τι παίζει με τις Κ και δεν το πάει παραπέρα.
Αλλά αυτο που γράφεις αν θες να το επεκτείνεις δεν είναι πλήρες αφού ξεχνάς την Η3Ο + ΟΗ <-> 2Η2Ο
Οι διαφορές είναι πολύ μικρές δεν μπορούμε να το αφήσουμε απ' έξω.
Δες εδώ μία πλήρη ανάλυση του θέματος από τον Πολυνίκη
Πέτρος Μάλλιος είπε:
3 παρατηρήσεις :
1. Για να δεχτείς την περιοχή αλλαγής χρώματος ως Pka-1 με pka+1 πρέπει να ισχύει η C της μιας μορφής να είναι δεκαπλάσια της άλλης.Το λέει πουθενά αυτό στην εκφώνηση? Πληροφοριακά ο δείκτης ερυθρό του αιθυλίου αλλαζει στο 4,5 και οχι στο 4. Βεβαια ψιλά γράμματα αυτά.Σωστό, καλό θα ήταν όμως στην εκφώνηση έλεγε για τις ανισότητες.
2. Η αντίδραση αλκίνιο με H2 στην πράξη δεν απαιτεί να αντιδράσει πρώτα όλο το αλκίνιο και αφού τελειώσει να γίνει αλκένιο Μπορεί δηλαδή να έχεις ακόμη και μίγμα αλκινιου- αλκενιου – αλκανίου στο δοχείο.βέβαια το σώσανε λέγοντας μετο έτσι θέλω να αντιδρά όλο το αλκίνιο.
3.Καλό είναι στο Δ4 να μην δουλέψουν κάτω απο τους ιοντισμούς και να συγκρίνουν χ και ψ των H3O kai OH αφού αυτά αντιδρούν μετα μεταξύ τους οπότε η τελική τους συγκέντρωση δεν είναι χ και ψ.