Διονύση εσύ βάζεις τον πήχυ, αν όχι πιο ψηλά, στο ίδιο επίπεδο με του Γιάννη!!
Ας πάρουμε τον παρατηρητή του Γιάννη κι ας τον βάλουμε πάνω στο καρότσι σου.
Για αυτόν υπάρχει η δύναμη αδράνειας -mα για το σώμα , και η -Μα για το καρότσι.
Είναι σταθερές δυνάμεις, το κέντρο μάζας του συστήματος επιταχύνεται ομαλά με α=F/(m+M), και τα σώματα κάνουν σύνθετη κίνηση ως προς εμάς, αλλά για το κινούμενο παρατηρητή κάνουν μόνο ταλάντωση.
Οι σταθερές επαναφοράς δεν είναι το k του ελατηρίου, αλλά κλάσμα του. Αν θυμάμαι καλά είναι D1=kM/(m+M) , D2=km/(m+M).
Βγάζουν περίοδο ίδια Τ= 2π√(m+M)/k.
Λες ότι κι εδώ θα έχουμε ανάλογο φαινόμενο. Νομίζω ότι έτσι είναι!!
Ίσως να είναι όπως το αναλύει ο Γιάννης, αν η μάζα του υγρού είναι αμελητέα ως προς την μάζα του καρπουζιού.
Έβαλες σταθερή επιτάχυνση του αμαξιδίου. Αλλά τότε δεν έχεις σταθερή δύναμη, που να την εξασφαλίζει και πάλι το έργο δεν υπολογίζεται σωστά.
Πού, για μένα βρίσκεται το "λάθος";
Στον υπολογισμό του έργου. Αν πάμε στην πρώτη εκδοχή, που έδωσες δύναμη. Αυτή ασκείται στο αμαξίδιο. ενώ το 2ο νόμο τον εφαρμόζεις για το σύστημα. Αν δεν άλλαξε η κατανομή μάζας στο σύστημα και είχες σε σταθερή θέση (ως προς το αμαξίδιο) το κέντρο μάζας, τότε η μετατόπιση του σημείου εφαρμογής της δύναμης, θα ήταν ίση με την μετατόπιση του κέντρου μάζας και τότε το έργο της δύναμης θα ήταν ίσο με την αύξηση της κινητικής ενέργειας του συστήματος.
Εδώ τι συμβαίνει. Μεταφέρεται κάποια ποσότητα νερού από το δεξιό σκέλος στο αριστερό (πάει πίσω…), με αποτέλεσμα να αλλάζει η θέση του κέντρου μάζας.
Βαγγέλη δεν μας πειράζει αυτό. Πάλι το νερό θα βρέξει το ίδιο. Την προβολή. Ο παρατηρητής μας βλέπει μεν πεδίο όχι κατακόρυφο όμως βλέπει κατακόρυφη κίνηση νερού. Θα μπορούσα να κάνω ότι είπες με τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα.
Αν ασκείται σταθερή δύναμη, τότε το κέντρο μάζας έχει μετακινηθεί οριζόντια λιγότερο από 12,5m.
Η κινητική ενέργεια (την στιγμή που το νερό ακινητοποιείται ως προς τον σωλήνα) είναι ίση με το ψευδοέργο και όχι με το έργο.
Η διαφορά έργου-ψευδοέργου είναι ίση με την αύξηση της δυναμικής ενέργειας του νερού.
Αν η επιτάχυνση είναι σταθερή ισχύουν πάλι τα ίδια, μόνο που η δύναμη δεν είναι σταθερή. Το κέντρο μάζας έχει μετακινηθεί λιγότερο από ότι το καροτσάκι και ο σωλήνας. Η δύναμη είναι μεταβλητή και το έργο της γίνεται και κινητική (ίση με το ψευδοέργο) και αύξηση δυναμικής ενέργειας του νερού.
by 
Γεια σου Πρόδρομε.
Διονύση εσύ βάζεις τον πήχυ, αν όχι πιο ψηλά, στο ίδιο επίπεδο με του Γιάννη!!
Ας πάρουμε τον παρατηρητή του Γιάννη κι ας τον βάλουμε πάνω στο καρότσι σου.
Για αυτόν υπάρχει η δύναμη αδράνειας -mα για το σώμα , και η -Μα για το καρότσι.
Είναι σταθερές δυνάμεις, το κέντρο μάζας του συστήματος επιταχύνεται ομαλά με α=F/(m+M), και τα σώματα κάνουν σύνθετη κίνηση ως προς εμάς, αλλά για το κινούμενο παρατηρητή κάνουν μόνο ταλάντωση.
Οι σταθερές επαναφοράς δεν είναι το k του ελατηρίου, αλλά κλάσμα του. Αν θυμάμαι καλά είναι D1=kM/(m+M) , D2=km/(m+M).
Βγάζουν περίοδο ίδια Τ= 2π√(m+M)/k.
Λες ότι κι εδώ θα έχουμε ανάλογο φαινόμενο. Νομίζω ότι έτσι είναι!!
Ίσως να είναι όπως το αναλύει ο Γιάννης, αν η μάζα του υγρού είναι αμελητέα ως προς την μάζα του καρπουζιού.
Ευχαριστώ Διονύση για την πολύ καλή παρατήρηση. Τώρα το πρόβλημα δεν έχει λάθος.
Το κουίζ κατέστη κάπως ευκολότερο, όμως όχι εύκολο.
Πότε κι όλας γράψατε τόσα σχόλια; Όσο εγώ έγραφα με το κινητό, εσείς ανταλλάξτε από δύο σχόλια τουλάχιστον. Δεν σας προλαβαίνω!
Πρόδρομε με την διόρθωση που έκανα (σταθερή επιτάχυνση) δεν χρειάζεται ούτε ανοιγμένη μάζα, ούτε μεγάλη μάζα καροτσιού.
Τώρα ο παρατηρητής μας βλέπει ακίνητα καρότσι και σωλήνα. Μελετά την μόνη ταλάντωση που βλέπει, αυτήν του νερού.
Δεν αλλάζουν καθόλου οι τιμές.
Δεν βλέπω "διόρθωση" Γιάννη.
Έβαλες σταθερή επιτάχυνση του αμαξιδίου. Αλλά τότε δεν έχεις σταθερή δύναμη, που να την εξασφαλίζει και πάλι το έργο δεν υπολογίζεται σωστά.
Πού, για μένα βρίσκεται το "λάθος";
Στον υπολογισμό του έργου. Αν πάμε στην πρώτη εκδοχή, που έδωσες δύναμη. Αυτή ασκείται στο αμαξίδιο. ενώ το 2ο νόμο τον εφαρμόζεις για το σύστημα. Αν δεν άλλαξε η κατανομή μάζας στο σύστημα και είχες σε σταθερή θέση (ως προς το αμαξίδιο) το κέντρο μάζας, τότε η μετατόπιση του σημείου εφαρμογής της δύναμης, θα ήταν ίση με την μετατόπιση του κέντρου μάζας και τότε το έργο της δύναμης θα ήταν ίσο με την αύξηση της κινητικής ενέργειας του συστήματος.
Εδώ τι συμβαίνει. Μεταφέρεται κάποια ποσότητα νερού από το δεξιό σκέλος στο αριστερό (πάει πίσω…), με αποτέλεσμα να αλλάζει η θέση του κέντρου μάζας.
Γιάννη, γιατί μετράς το πλάτος της ταλάντωσης πάνω στην κατακόρυφη και όχι πάνω στη φαινομένη κατακόρυφη (άρα Αρίζα 2/2);
Βαγγέλη δεν μας πειράζει αυτό. Πάλι το νερό θα βρέξει το ίδιο. Την προβολή. Ο παρατηρητής μας βλέπει μεν πεδίο όχι κατακόρυφο όμως βλέπει κατακόρυφη κίνηση νερού. Θα μπορούσα να κάνω ότι είπες με τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα.
Ακριβώς Διονύση.
Αν ασκείται σταθερή δύναμη, τότε το κέντρο μάζας έχει μετακινηθεί οριζόντια λιγότερο από 12,5m.
Η κινητική ενέργεια (την στιγμή που το νερό ακινητοποιείται ως προς τον σωλήνα) είναι ίση με το ψευδοέργο και όχι με το έργο.
Η διαφορά έργου-ψευδοέργου είναι ίση με την αύξηση της δυναμικής ενέργειας του νερού.
Αν η επιτάχυνση είναι σταθερή ισχύουν πάλι τα ίδια, μόνο που η δύναμη δεν είναι σταθερή. Το κέντρο μάζας έχει μετακινηθεί λιγότερο από ότι το καροτσάκι και ο σωλήνας. Η δύναμη είναι μεταβλητή και το έργο της γίνεται και κινητική (ίση με το ψευδοέργο) και αύξηση δυναμικής ενέργειας του νερού.