by 
Ένα ερώτημα, πάνω σε παλιότερη ερώτηση από το βιβλιαράκι της ΚΕΕ, την οποία πήρα στο mail μου. Ας της δούμε, μαζί με τις παρασυρόμενες απορίες μαθήτριας.
Στο σχήμα φαίνεται ένας ραβδόμορφος μαγνήτης να πλησιάζει με τον Βόρειο πόλο του ένα (δεξιόστροφο) πηνίο ΓΔ, του οποίου τα άκρα Α και Β (άκρα του σύρματος) δεν κλείνουν κύκλωμα.
Κατά τη διάρκεια της κίνησης του μαγνήτη προς το ακίνητο πηνίο:
1. Στο άκρο Γ του πηνίου εμφανίζεται βόρειος μαγνητικός πόλος.
2. Στο άκρο Γ του πηνίου εμφανίζεται νότιος μαγνητικός πόλος.
3. Στα άκρα Α και Β εμφανίζεται τάση από επαγωγή με το (+) στο Α.
4. Στα άκρα Α και Β εμφανίζεται τάση από επαγωγή με το (+) στο Β.
Ποια πρόταση είναι σωστή και γιατί;
Αλλά και επιπλέον ερωτήματα:
- Έχει νόημα το + και το – στα άκρα Α και Β;
- αφού λέμε ότι το πηνίο λόγω μεταβολής της ροής μετατρέπεται σε πηγή ΗΕΔ, πώς γίνεται «μέσα στην πηγή» το ρεύμα να έχει φορά από το + στο -;
Τι λέτε συνάδελφοι;
το έπιασα το υποννοούμενο, Διονύση…
Θοδωρή, η τελευταία τοποθέτηση του Διονύση είναι η απόλυτα "νόμιμη" και αποδεκτή, για ακίνητο πλαίσιο σε περιοχή χρονικά μεταβαλλόμενου μαγνητικού πεδίου: η μεταβολή της μαγνητικής ροής προκαλεί ανάπτυξη ΗΕΔ (προσωπικά η ερμηνεία δεν μου αρκεί, μου φαίνεται "στρίβειν δια της μαγνητικής ροής", αλλά δεν έχω να αντιπροτείνω άλλη και αναγκαστικά την αποδέχομαι, και την χρησιμοποιώ εννοείται)
Μπορούμε Σπύρο.
Το κύκλωμα έχει δύο μέρη, το εκτός και το εντός πηγής.
Όταν έχεις ένα τροφοδοτικό ή μια μπαταρία ή έναν μετασχηματιστή δεν μιλάς για τάση στην κάθε έξοδο;
Υπάρχει περίπτωση να βρεις κύκλωμα με συντηρητικό πεδίο σε όλη του την έκταση;
Στο εκτός πηγής συντηρητικό πεδίο έχουμε διαφορά δυναμικού.
Μια κινούμενη ράβδος τροφοδοτεί μια αντίσταση. Δεν έχουμε διαφορά δυναμικού στα άκρα της αντίστασης που μετράται από βολτόμετρο;
Η ράβδος ισοδυναμεί με πηγή που εμφανίζει στα άκρα της πολική τάση.
Καλημέρα κ.Γιάννη,
Φυσικά και συμφωνώ μαζί σας στα παραδείγματα.
Τα κυκλώματα είναι ιδιαίτερα και πολύ όμορφα, αφού συναντούνται και συμβιώνουν πολλαπλοί νόμοι του ηλεκτρομαγνητισμού. Φυσικά και τα πράγματα δεν είναι "ιδανικά" αλλά τι να κάνουμε……..
Τώρα όσον αφορά την γενική θέση ότι σε μη συντηρητικό πεδίο δεν ορίζεται διαφορά δυναμικού, δεν είμαι ούτε υπέρ ούτε κατά…
Οι μπαταρίες, τα τροφοδοτικά και όλες οι ηλεκτρικές συσκευές, επηρεάζουν πολλά και δημιουργούν την ανάγκη να αποδεχτούμε ότι ορίζεται δυναμικό. Είναι προφανές ότι σε κάποια σημεία τα πεδία είναι συντηρητικά και άρα έχουμε και V.
Από την άλλη όμως, θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι το ηλεκτρικό δυναμικό δεν μπορεί να ορισθεί σε χρονικά μεταβαλλόμενα μαγνητικά πεδία…..και δεν θα είχε και άδικο.
Βέβαια, όλα αυτά είναι λίγο άσκοπα και έχουν να κάνουν καθαρά με "λέξεις" οι οποίες δεν ξέρω αν χρειάζεται να απαιτούν τέτοια λεπτότητα…..
Αν γενικεύσουμε το ηλεκτρικό δυναμικό, θεωρώντας μόνο το συντηρητικό μέρος του ηλεκτρικού πεδίου, όλα λύνονται!
Διονύση ευχαριστώ.
Με την τελευταίες σου τοποθετήσεις νομίζω πως απαντάται ο προβληματισμός μου: το μεν μη συντηρητικό ηλεκτρικό πεδίο διαχωρίζει τα φορτία και ο διαχωρισμός αυτός προκαλεί τελικά το συντηρητικό ηλεκτρικό πεδίο με το οποίο συνδέεται και η διαφορά δυναμικού.
Ευχαριστώ και όλους για τις απαντήσεις σας.
Να είσαι καλά Θοδωρή.
Ελπίζω η συζήτηση να βοήθησε στο να ξεκαθαρίσει λίγο το τοπίο, όχι μόνο για σένα, αλλά και σε άλλους φίλους, που μας διαβάζουν…
Ευχαριστώ Διονύση και όλους για τη συμμετοχή και τις πληροφορίες.
Να ξακαθαρίσω ότι αναφερόμουν στο διάρκειας msec ρεύμα για να δημιουργηθεί η ΗΕΔ. Όχι όταν σταθεροποιείται η ΗΕΔ.
Όπως όταν φορτίζεται ο πυκνωτής στα χρονοκυκλώματα.
Θοδωρή καλησπέρα. Αν σε ενδιαφέρει στο ιστολόγιό μου στις 7 10 2019 είχα ξεκινήσει μια συζήτηση απορία πώς ερμηνεύουν τρεις παρατηρητές την επαγωγή αν μαγνήτης πλησιάζει πηνίο.
Ευχαριστώ Βασίλη! Θα το ψάξω.