Πρόβλημα 1 Study4exams

Στα επαναληπτικά θέματα των ρευστών στα Δ θέματα στο πρόβλημα 1 και στο 4ο ερώτημα, αναφέρεται στη λύση ότι η “ατμοσφαρική πίεση δεν επηρεάζει…σε αυτήν αλληλοεξουδετερώνονται”. Ομολογώ ότι κάτι δεν καταλαβαίνω. Ποιες ακριβώς είναι οι δυνάμεις που αλληλοεξουδετερώνονται; Εφαρμόζεται σωστά στην παραπάνω λύση το ΘΜΚΕ; Δηλαδή η ατμόσφαιρα δεν καταναλώνει έργο πάνω στο έμβολο; Δεν ξέρω κάτι δεν μου πάει καλά. Τι λέτε συνάδελφοι;

(Visited 1,874 times, 1 visits today)
Subscribe
Ειδοποίηση για
21 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Δεν κάνουν λάθος.

Η ατμόσφαιρα όσο έργο παράγει, τόσο παίρνει πίσω.

Παράγει έργο P.ΔV και παίρνει πίσω  P.ΔV.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Εξ' άλλου τέτοια προβλήματα αντιμετωπίζονται με διατήρηση ενέργειας.

Όταν επικαλείσαι διατήρηση ενέργειας μιας μπάλας που πέφτει ή ενός ταλαντωτή δεν εμπλέκεις την ατμόσφαιρα στο πρόβλημα.

Μπορείς να αποδείξεις το θεώρημα Τορικέλι χωρίς να επικαλεστείς την  ατμοσφαιρική πίεση.

Είναι θέμα οπτικής γωνίας.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Ροντούλης Άρης

Κάποιο έμβολο κατεβαίνει. Η ατμόσφαιρα παράγει έργο σ' αυτό.

Το άλλο ανεβαίνει και προσφέρει έργο στην ατμόσφαιρα.

Το συνολικό έργο της ατμόσφαιρας είναι μηδέν.

Δεν συμβαίνει το ίδιο όταν συμπιέζεις αέριο σε κλειστό δοχείο. Εκεί η ατμόσφαιρα μόνο παράγει έργο.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Δηλαδή στο έμβολο που κατεβαίνει παράγει έργο Pατμ. Α1.x1 = Pατμ.ΔV.

Προσφέρεται στην ατμόσφαιρα έργο Pατμ.Α2.x2 = Pατμ.ΔV.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Ροντούλης Άρης

Η ατμόσφαιρα δεν παράγει έργο στο έμβολο που ανεβαίνει. Απλώς ασκεί δύναμη σ' αυτό. Η δύναμη όμως "οπισθοχωρεί" και το έργο είναι αρνητικό. Αφού η επίδραση της ατμόσφαιρας είναι μηδενική την αγνοούμε. Έτσι όλα είναι σωστά.

Όταν λύνεις ένα θέμα στερεού λες ότι δέχεται το βάρος του , την Ν και την τριβή, ή ασχολείσαι με τις δυνάμεις που ασκεί η ατμόσφαιρα;

Λες δηλαδή ότι δέχεται δύναμη προς τα κάτω ίση με w+Pατμ.Α και από κάτω δύναμη Pατμ.Α οι οποίες έχουν συνισταμένη το w ή λες απλά ότι η προς τα κάτω δύναμη είναι το w ;

Δεν είναι λάθος το να συμπεριλάβεις την ατμόσφαιρα, όμως χρειάζεται;

 

Νίκος Ανδρεάδης
Αρχισυντάκτης
1 έτος πριν

Το 4ο ερώτημα: 
Με ημερομηνία τροποποίησης: 04/09/2019
Να υπολογίσετε το έργο της δύναμης F2 , που ασκείται από το νερό στο έμβολο Ε2
λόγω της υδροστατικής πίεσης, κατά τη μετακίνησή του.

Με ημερομηνία τροποποίησης: 24/02/2020
Να υπολογίσετε το έργο της δύναμης F2, που ασκείται από το νερό στο έμβολο Ε2,
καθώς ασκούσαμε την πρόσθετη μεταβλητή δύναμη στο έμβολο Ε1.

Η λύση ίδια και στις δύο εκδόσεις.

1

Η γνώμη μου είναι ότι η λύση υπολογίζει έργο "τμήματος" της δύναμης που ασκεί το νερό στο έμβολο Ε2.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Τώρα κατάλαβα που πάει η ιστορία:

"Το νερό σε κυλινδρικό δοχείο ασκεί δύναμη στον πάτο του δοχείου όχι όσο το βάρος του, αλλά το βάρος του συν Pατμ.Α, όπου Α η διατομή του πάτου."

"Το φράγμα δέχεται από το νερό δύναμη όχι ρ.g.Hμ.Α αλλά δύναμη (Pατμ+ρ.g.Hμ).Α. και αποό την άλλη μεριά δύναμη Pατμ.Α οι οποίες έχουν συνισταμένη ρ.g.Hμ.Α".

Περί αυτών πρόκειται;

Νίκος Ανδρεάδης
Αρχισυντάκτης
1 έτος πριν

Άρη διάβασε ΕΔΩ.
Μόλις το θυμήθηκα

Νίκος Ανδρεάδης
Αρχισυντάκτης
1 έτος πριν

Και ΕΔΩ ένα σχετικό PowerPoint.