Η άσκηση της παρούσας ανάρτησης είναι ένα πρωτότυπο θέμα που ελέγχει με στοιχειώδη τρόπο την κατανόηση δύο εννοιών -των στάσιμων κυμάτων και του μήκους κύματος de Broglie- και γι’ αυτό πρέπει να προστεθεί στην Τράπεζα Θεμάτων.
Να συμπληρώσω ότι η τράπεζα θεμάτων δεν μπορεί να καλύπτει τα πάντα! Προκύπτει από τις ιδέες και αναζητήσεις κάποιων από εμάς. Χρέος των υπευθύνων είναι ο διαρκής εμπλουτισμός της. Επειδή η ύλη των εξετάσεων πλην ελαχίστων εξαιρέσεων παραμένει η ίδια εδώ και πολλά χρόνια είναι πολύ χρήσιμο θεωρώ να περιλαμβάνονται στα θέματα των πανελληνίων κατά το δυνατόν και πρωτότυπα θέματα, εκτός της πεπατημένης οδού, που να αναδεικνύουν περισσότερο το δημιουργικό πνεύμα των υποψηφίων.
Γιώργο θα συμφωνήσω.
Η τράπεζα δεν μπορεί να καλύπτει τα πάντα. Πάντοτε θα υπάρχει θέμα που θα διαφέρει από κάθε θέμα της τράπεζας.
Όμως δεν ξέρω αν έχουν τεθεί προδιαγραφές και (ούτως ειπείν) προγραφές θεμάτων.
Δηλαδή:
Έχω γράψει κάπου 20 θέματα με εξαναγκασμένες και χρήση του F=m.α. Σαν αυτό:
Δεν βλέπω τέτοια στην τράπεζα αλλά θεώρησα ότι παίζουν τέτοια θέματα μια και ο θεμελιώδης νόμος είναι βασική γνώση.
Μαθαίνω από εν ενεργεία συναδέλφους ότι σύμβουλοι έδωσαν οδηγία να μην γίνονται τέτοιες ασκήσεις.
Άσχετα με το αν συμφωνώ με την οδηγία ή όχι, κατάλαβα ότι οι ασκήσεις μου και κάθε παρόμοια δεν παίζουν.
Παραδείγματα και άλλων απαγορευμένων θεμάτων θα μπορέσουμε να βρούμε.
Με τέτοιες εμπειρίες από προγραφές θεμάτων που αποκτούμε μου γεννιέται η απορία που διατύπωσα.
Το σχολικό Γιάννη δεν αναφέρει ότι τα υλικά κύματα είναι στάσιμα. Γι’ αυτό έδωσα τη σχετική πληροφορία καθώς και την εικόνα του στάσιμου κύματος που υπάρχει στο σχολικό. Η γνώμη μου είναι ότι βασική διδαχθείσα ύλη από προηγούμενα έτη στη φυσική τη χημεία τα μαθηματικά ,όχι εξεζητημένη, μπορεί να θεωρείται δεδομένη και να καλείται ο μαθητής, ο υποψήφιος να την εφαρμόζει και στις επόμενες τάξεις . Αυτό είναι διδακτικά πολύ χρήσιμο και καλό είναι να γίνεται πολύ συχνά για να μη ρίχνεται το βάρος μόνο στην ύλη των πανελληνίων για παράδειγμα. Έτσι θα περιοριστούν τα φαινόμενα καταστρατήγησης του αναλυτικού προγράμματος από εκπαιδευτικούς τα προηγούμενα της Γ’ τάξης χρόνια και της αδιαφορίας των μαθητών για την ύλη προηγούμενων ετών – της Γεωμετρίας για παράδειγμα. Άλλωστε “επανάληψις μήτηρ πάσης μαθήσεως”. Συμπερασματικά τα θέματα να είναι μέσα στη ύλη που έχει διδαχθεί ο μαθητής και να είναι ουσιαστικά εν γνώσει του κάθε μαθητή όλες οι πληροφορίες που χρειάζεται για να απαντήσει.
Τελευταία διόρθωση2 έτη πριν από Γεώργιος Βουμβάκης
Γιώργο κατανοώ όσα λες.
Είναι όμως θέμα ουσίας ή θέμα τυπικό;
Το προηγούμενο θέμα που παρέθεσα λύνεται από “βασική διδαχθείσα ύλη” (για να χρησιμοποιήσω δική σου έκφραση). Έτσι νόμιζα ότι έπαιζε.
Μαθαίνω ότι δεν παίζει.
Η λογική μού υπαγόρευε ότι ένα θέμα ταλαντώσεων με αρχική φάση 2π/3 παίζει. ΄
Έμαθα από οδηγία ότι δεν παίζει.
Έτσι ρωτώ εν ενεργεία συναδέλφους αν γνωρίζουν κάτι για θέματα όπως αυτό που ανάρτησες.
Τελευταία διόρθωση2 έτη πριν από Γιάννης Κυριακόπουλος
Καλημέρα συνάδελφοι, αυτή η προσέγγιση με την αντιστοίχιση με τα στάσιμα κύματα περιγράφονταν αρχικά στην παλαιά έκδοση του βιβλίου των Haliday Resnicκ. Όμως στη νέα έκδοση αποφεύγει αυτή την προσέγγιση διότι υπήρχαν αντιρρήσεις επειδή οδηγεί σε λανθασμένη αντίληψη για την κυματοσυνάρτηση.
Ευχαριστώ για το σχολιασμό Νίκο. Όπως αναφέρεται στην αρχή της δημοσίευσης, την έχω πάρει από τα Mαθήματα Kβαντομηχανικής του Στέφανου Τραχανά στο mathesis. Δεν αντιλαμβάνομαι σε τι ακριβώς συνίσταται το πρόβλημα, αν τελικά υπάρχει. Η θεωρία του De Broglie προηγήθηκε της εξίσωσης του Schrodinger και οδήγησε σε αυτή. Συνεπώς δεν υπήρχε τότε η έννοια της κυματοσυνάρτησης ούτε προφανώς η ερμηνεία της κατά Max Born για να επηρεάσει καθ’ οιονδήποτε τρόπο την απάντηση που δόθηκε.
Γειά σου Γιάννη. Τη λύση την παρουσιάζει πολύ αναλυτικά στο βίντεο ο Στέφανος Τραχανάς και ενισχύει σημαντικά το επιχείρημα ότι είναι εντός ύλης. Πέραν του γενικότερου προβληματισμού σου για τις οδηγίες του Παιδαγωγικού ινστιτούτου που και σε μένα αφήνουν απορίες αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε παρά τα εύλογα ερωτηματικά που μας προκαλούν, δεν έχει υπάρξει καμμία διαφορετική τοποθέτηση .
Καλημέρα Γιώργο.
Εξαιρετικά τα μαθήματα του Στέφανου Τραχανά.
Δεν ξέρω γιατί το βιβλίο απέφυγε αυτόν τον υπολογισμό και τον έκανε μέσω εξίσωσης Σρέντιγκερ.
Δεν ξέρω επίσης αυτό που είπε ο Νίκος με τη λανθασμένη αντίληψη για την κυματοσυνάρτηση.
Γειά σας. Ξαναβλέπω μετά από πολύ καιρό τούτη την ανάρτηση που δημοσιεύθηκε πριν δύο (!) χρόνια και τη σχετική συζήτηση που έγινε. Υπήρξαν και αρνητικές τοποθετήσεις ως προς τη ενασχόλησή μας με τέτοια θέματα σε άλλες δημοσιεύσεις. Δεν αναφέρομαι στον γόνιμο προβληματισμό του Γιάννη. Η σημασία που δίνει συνεχώς ο Σ. Τραχανάς σε τούτο το θέμα στα πρόσφατα λυκειακά βιβλία του και στις σχετικές ομιλίες του καθώς και την έμφαση που δίνει στη παρατήρηση που συνοδεύει τούτη τη δημοσίευση, αναδεικνύουν θεωρώ τη διδακτική χρησιμότητα του θέματος στην κατανόηση της κβαντομηχανικής.
by 
Καλημέρα Ανδρέα.
Ενεργότατος.
Η άσκηση της παρούσας ανάρτησης είναι ένα πρωτότυπο θέμα που ελέγχει με στοιχειώδη τρόπο την κατανόηση δύο εννοιών -των στάσιμων κυμάτων και του μήκους κύματος de Broglie- και γι’ αυτό πρέπει να προστεθεί στην Τράπεζα Θεμάτων.
Να συμπληρώσω ότι η τράπεζα θεμάτων δεν μπορεί να καλύπτει τα πάντα! Προκύπτει από τις ιδέες και αναζητήσεις κάποιων από εμάς. Χρέος των υπευθύνων είναι ο διαρκής εμπλουτισμός της. Επειδή η ύλη των εξετάσεων πλην ελαχίστων εξαιρέσεων παραμένει η ίδια εδώ και πολλά χρόνια είναι πολύ χρήσιμο θεωρώ να περιλαμβάνονται στα θέματα των πανελληνίων κατά το δυνατόν και πρωτότυπα θέματα, εκτός της πεπατημένης οδού, που να αναδεικνύουν περισσότερο το δημιουργικό πνεύμα των υποψηφίων.
Γιώργο θα συμφωνήσω.
Η τράπεζα δεν μπορεί να καλύπτει τα πάντα. Πάντοτε θα υπάρχει θέμα που θα διαφέρει από κάθε θέμα της τράπεζας.
Όμως δεν ξέρω αν έχουν τεθεί προδιαγραφές και (ούτως ειπείν) προγραφές θεμάτων.
Δηλαδή:
Έχω γράψει κάπου 20 θέματα με εξαναγκασμένες και χρήση του F=m.α. Σαν αυτό:
Δεν βλέπω τέτοια στην τράπεζα αλλά θεώρησα ότι παίζουν τέτοια θέματα μια και ο θεμελιώδης νόμος είναι βασική γνώση.
Μαθαίνω από εν ενεργεία συναδέλφους ότι σύμβουλοι έδωσαν οδηγία να μην γίνονται τέτοιες ασκήσεις.
Άσχετα με το αν συμφωνώ με την οδηγία ή όχι, κατάλαβα ότι οι ασκήσεις μου και κάθε παρόμοια δεν παίζουν.
Παραδείγματα και άλλων απαγορευμένων θεμάτων θα μπορέσουμε να βρούμε.
Με τέτοιες εμπειρίες από προγραφές θεμάτων που αποκτούμε μου γεννιέται η απορία που διατύπωσα.
Το σχολικό Γιάννη δεν αναφέρει ότι τα υλικά κύματα είναι στάσιμα. Γι’ αυτό έδωσα τη σχετική πληροφορία καθώς και την εικόνα του στάσιμου κύματος που υπάρχει στο σχολικό. Η γνώμη μου είναι ότι βασική διδαχθείσα ύλη από προηγούμενα έτη στη φυσική τη χημεία τα μαθηματικά ,όχι εξεζητημένη, μπορεί να θεωρείται δεδομένη και να καλείται ο μαθητής, ο υποψήφιος να την εφαρμόζει και στις επόμενες τάξεις . Αυτό είναι διδακτικά πολύ χρήσιμο και καλό είναι να γίνεται πολύ συχνά για να μη ρίχνεται το βάρος μόνο στην ύλη των πανελληνίων για παράδειγμα. Έτσι θα περιοριστούν τα φαινόμενα καταστρατήγησης του αναλυτικού προγράμματος από εκπαιδευτικούς τα προηγούμενα της Γ’ τάξης χρόνια και της αδιαφορίας των μαθητών για την ύλη προηγούμενων ετών – της Γεωμετρίας για παράδειγμα. Άλλωστε “επανάληψις μήτηρ πάσης μαθήσεως”. Συμπερασματικά τα θέματα να είναι μέσα στη ύλη που έχει διδαχθεί ο μαθητής και να είναι ουσιαστικά εν γνώσει του κάθε μαθητή όλες οι πληροφορίες που χρειάζεται για να απαντήσει.
Γιώργο κατανοώ όσα λες.
Είναι όμως θέμα ουσίας ή θέμα τυπικό;
Το προηγούμενο θέμα που παρέθεσα λύνεται από “βασική διδαχθείσα ύλη” (για να χρησιμοποιήσω δική σου έκφραση). Έτσι νόμιζα ότι έπαιζε.
Μαθαίνω ότι δεν παίζει.
Η λογική μού υπαγόρευε ότι ένα θέμα ταλαντώσεων με αρχική φάση 2π/3 παίζει. ΄
Έμαθα από οδηγία ότι δεν παίζει.
Έτσι ρωτώ εν ενεργεία συναδέλφους αν γνωρίζουν κάτι για θέματα όπως αυτό που ανάρτησες.
Καλημέρα συνάδελφοι, αυτή η προσέγγιση με την αντιστοίχιση με τα στάσιμα κύματα περιγράφονταν αρχικά στην παλαιά έκδοση του βιβλίου των Haliday Resnicκ. Όμως στη νέα έκδοση αποφεύγει αυτή την προσέγγιση διότι υπήρχαν αντιρρήσεις επειδή οδηγεί σε λανθασμένη αντίληψη για την κυματοσυνάρτηση.
Ευχαριστώ για το σχολιασμό Νίκο. Όπως αναφέρεται στην αρχή της δημοσίευσης, την έχω πάρει από τα Mαθήματα Kβαντομηχανικής του Στέφανου Τραχανά στο mathesis. Δεν αντιλαμβάνομαι σε τι ακριβώς συνίσταται το πρόβλημα, αν τελικά υπάρχει. Η θεωρία του De Broglie προηγήθηκε της εξίσωσης του Schrodinger και οδήγησε σε αυτή. Συνεπώς δεν υπήρχε τότε η έννοια της κυματοσυνάρτησης ούτε προφανώς η ερμηνεία της κατά Max Born για να επηρεάσει καθ’ οιονδήποτε τρόπο την απάντηση που δόθηκε.
Καλησπέρα παιδιά.
Μια εικόνα από το μάθημα του Στέφανου Τραχανά:
Γειά σου Γιάννη. Τη λύση την παρουσιάζει πολύ αναλυτικά στο βίντεο ο Στέφανος Τραχανάς και ενισχύει σημαντικά το επιχείρημα ότι είναι εντός ύλης. Πέραν του γενικότερου προβληματισμού σου για τις οδηγίες του Παιδαγωγικού ινστιτούτου που και σε μένα αφήνουν απορίες αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε παρά τα εύλογα ερωτηματικά που μας προκαλούν, δεν έχει υπάρξει καμμία διαφορετική τοποθέτηση .
Καλημέρα Γιώργο.
Εξαιρετικά τα μαθήματα του Στέφανου Τραχανά.
Δεν ξέρω γιατί το βιβλίο απέφυγε αυτόν τον υπολογισμό και τον έκανε μέσω εξίσωσης Σρέντιγκερ.
Δεν ξέρω επίσης αυτό που είπε ο Νίκος με τη λανθασμένη αντίληψη για την κυματοσυνάρτηση.
Γειά σας. Ξαναβλέπω μετά από πολύ καιρό τούτη την ανάρτηση που δημοσιεύθηκε πριν δύο (!) χρόνια και τη σχετική συζήτηση που έγινε. Υπήρξαν και αρνητικές τοποθετήσεις ως προς τη ενασχόλησή μας με τέτοια θέματα σε άλλες δημοσιεύσεις. Δεν αναφέρομαι στον γόνιμο προβληματισμό του Γιάννη. Η σημασία που δίνει συνεχώς ο Σ. Τραχανάς σε τούτο το θέμα στα πρόσφατα λυκειακά βιβλία του και στις σχετικές ομιλίες του καθώς και την έμφαση που δίνει στη παρατήρηση που συνοδεύει τούτη τη δημοσίευση, αναδεικνύουν θεωρώ τη διδακτική χρησιμότητα του θέματος στην κατανόηση της κβαντομηχανικής.