by 
Όταν μπείτε στην τράπεζα θεμάτων του υπουργείου, υπάρχει ένα κείμενο που λέει:
Έχοντας υπόψη τα άρθρα 2 και 3 (αντικείμενο προστασίας και εξουσία διάθεσης πνευματικών έργων), 19-28Γ (επιτρεπτές εξαιρέσεις διάθεσης και χρήσης) και 64 επ. (κυρώσεις σε περίπτωση παραβίασης των περιουσιακών πνευματικών δικαιωμάτων) του ν. 2121/1993 ως ισχύει, δηλώνουμε προς κάθε ενδιαφερόμενο τρίτο ότι η διάθεση και χρήση μερικώς ή ολικώς και για περιορισμένο ή μη χρονικό διάστημα, των πνευματικών δικαιωμάτων που κατά το νόμο ή συμβατικά έχουν παραχθεί ή μεταβιβαστεί στο ΙΕΠ, εφόσον εξυπηρετούν αποκλειστικά εμπορικούς σκοπούς, δεν επιτρέπεται, παρά μόνο με την άδεια του φορέα μας. Επιπρόσθετα, με την παραχωρηθείσα άδεια ο ενδιαφερόμενος τρίτος απαιτείται να κάνει σαφή αναφορά στην πηγή προέλευσής τους με τον τρόπο που θα του υποδειχτεί. Οποιαδήποτε προσβολή της άσκησης ή ύπαρξης των πνευματικών μας δικαιωμάτων θα αντιμετωπίζεται με εξωδικαστική διαμαρτυρία κατ’ αρχήν και πρόσκληση του υπεύθυνου προς άρση της προσβολής και παράλειψής της στο μέλλον είτε δικαστικά εφόσον αυτός δεν συμμορφωθεί.
Ειδικότερα, σε περίπτωση μερικής ή ολικής, κατά κύριο ή παρεμπίπτοντα λόγο χρήσης, διάθεσης, αντιγραφής ή ανατύπωσης υλικού από την Τράπεζα Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας από τρίτους εμπλεκόμενους με σκοπό την προώθηση εκπαιδευτικών θεμάτων προς την εκπαιδευτική κοινότητα σε ανύποπτο χρόνο, όσο και η προβολή τους θα πρέπει να συνοδεύεται και από το εξής κείμενο:
«Το/τα θέμα/τα προέρχεται και αντλήθηκε/αν από την πλατφόρμα της Τράπεζας Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας που αναπτύχθηκε (MIS5070818-Tράπεζα θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, Γενικό Λύκειο-ΕΠΑΛ) και είναι διαδικτυακά στο δικτυακό τόπο του Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Ι.Ε.Π.) στη διεύθυνση (http://iep.edu.gr/el/trapeza-thematon-arxiki-selida)».
Φυσικά όλα (σχεδόν) τα βοηθήματα / βιβλία που κυκλοφορούν στο εμπόριο έχουν το κείμενο που αναφέρουν στο ενημερωτικό τους σημείωμα; Δεν γνωρίζω.
Δεν καταλαβαίνω την πιθανή χρήση της τράπεζας για εμπορικούς σκοπούς, δεν βλέπω την διαφήμιση όπου: τα εκπληκτικά τοπία + τα πανάκριβα οχήματα + τα όμορφα μοντέλα , έχουν δίπλα τους θέματα της τράπεζας. Άρα στοχεύει στους εκδοτικούς οίκους;
Παγκόσμια, η αναπαραγωγή υλικού για εκπαιδευτική χρήση επιτρέπεται.
Δηλαδή δεν φτάνει που οι συγγραφείς της τράπεζας «δανείστηκαν» (από θέματα που είχαν προηγηθεί χρονικά σε δημοσιεύσεις στο internet, είτε σε βιβλία), χωρίς να αναφέρουν τις “πηγές” τους, αλλά προειδοποιούν ότι μπορούν, αν κάποιος πάει να «δανειστεί» από αυτούς (που «δανείστηκαν» πρώτοι) να κινηθούν εναντίον του.
προσωπική εμπειρία και πίκρα, Κώστα
στο βιβλίο της Β Γενικής Λυκείου, το επίσημο σχολικό, της ΕΕΦ, που διδάσκεται από το 2000 μέχρις και σήμερα, είχα γράψει (και διορθώσει πριν τυπωθεί, αν υπάρχει Θεός, 7 φορές πριν το παραδώσω), και χειρόγραφα, με στυλό, δεν ήξερα υπολογιστή, (ούτε και τώρα δηλαδή ξέρω…), όλα τα σχέδια δικά μου, με χάρακα και διαβήτη, το κεφάλαιο των Ταλαντώσεων, όποιος το έχει, άλλο το “αγγούρι” κατακόρυφο ελατήριο που έγραψα εγώ και άλλο το “ευκολάκι” οριζόντιο, που υπάρχει στο αντίστοιχο κεφάλαιο της Γ Κατεύθυνσης,
το κεφάλαιο αυτό κάποιοι άσχετοι ινστρούκτορες του ΠΙ, το αφαίρεσαν εντελώς, χωρίς καν να με ενημερώσουν,
(αλήθεια πώς επιλέγονται αυτοί;
έχουν διδάξει αρκετά χρόνια, έχουν εμπειρία ή απλά είναι κομματόσκυλα με “χαρτιά”, πιθανόν, αληθινά και “μαϊμούδες”),
άσε που το κακόμοιρο το απλό εκκρεμές, που είχα μελετήσει, δεν διδάσκεται σε καμία τάξη!
περιφερόμενος αργότερα σε εκδοτικούς οίκους, σε έναν πασίγνωστο, δύο αδέλφια Φυσικοί τον είχαν, έχω και γι αυτούς αρκετά αρνητικά,
είδα ένα βιβλίο με τίτλο “Ερωτήσεις με απαντήσεις στις ταλαντώσεις”,
το ξεφύλλισα και τί είδα;
είδα ότι ναι, οι ερωτήσεις ήταν δικές του, αλλά οι απαντήσεις ήταν δικές μου, αντιγραφή, απόλυτη αντιγραφή από το σχολικό βιβλίο, copy-paste, χωρίς καμία αναφορά στο όνομά μου
πήρα τηλέφωνο έναν πάρεδρο του ΠΙ (ήταν και συμφοιτητής μου) και τον ενημέρωσα σχετικά για την κλοπή πνευματικών δικαιωμάτων,
τα οποία δικαιώματα τα είχαν αυτοί,
οπότε και αυτοί πρέπει να προβούν στις όποιες νόμιμες παραστάσεις,
και όμως, δεν έκαναν τίποτα απολύτως!
πριν μερικά χρόνια, πάντως, έστειλα μήνυμα στον συγγραφέα του βιβλίου,
τον είχα, και εξακολουθώ να τον έχω, φίλο στο διαδίκτυο
μου απάντησε αποδεχόμενος το λάθος του και μου ζήτησε συγνώμη
΄νταξ, μια κάποια δικαίωση…
και η σημείωση στον προσωπικό δικτυακό μου τόπο
https://ekountouris.blogspot.com/
“Όλο το υλικό που δημοσιεύεται στο blog, κείμενα, εξισώσεις, πίνακες, διαγράμματα και εικόνες, υπόκειται στο νόμο περί πνευματικής ιδιοκτησίας και απαγορεύεται η χρήση του για εμπορικούς λόγους χωρίς την έγγραφη άδεια του δημιουργού, επιτρέπεται για διδακτικούς λόγους, μόνο, και με αναφορά, βέβαια, στην πηγή.”
Σε διαβάζω Δάσκαλε χρόνια τα ξέρω.
Έχεις δίκιο.
Γεια σας παιδιά.
Γενικά πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.
Ας πούμε ότι ένας γράφει βιβλίο και βάζει εκεί την άσκηση:
Πως θα σας φαινόταν αν ο τάδε, συγγραφέας βιβλίων έβγαινε και τον κατηγορούσε για αντιγραφή και λογοκλοπή;
Προσωπικά θα γελούσα με τον τάδε διότι η άσκηση είναι πιο παλιά και από τις λάσπες. Κυκλοφόρησε χρόνια πριν γεννηθεί ο τάδε.
Θα πει κάποιος:
Μα ίδια νούμερα!!
(Θα βάλει και δύο θαυμαστικά διότι όποιος δεν έχει μυαλό βάζει θαυμαστικά)
Η εικασία είναι ανόητη. Όλοι θέλουμε μια άσκηση με αυτήν την συνδεσμολογία.
Βολική εν παραλλήλω συνδεσμολογία είναι η 3 Ω, 6 Ω που μάθαμε χρόνια τώρα ότι δίνουν 2 Ω.
Με αντίσταση 1 Ω βγαίνει ολική αντίσταση 3 Ω.
Για να βγάλουμε ακέραια τα ρεύματα στις αντιστάσεις βάζουμε τάση 9 V ή πολλαπλάσιό του. Η πρώτη σκέψη είναι τα 9 V.
Έτσι ένας στρατός συναδέλφων δίνει την ίδια άσκηση στις σχολικές τάξεις, χωρίς συνεννόηση ή αντιγραφή.
Σιγά τη φιλοσοφία που θέλει και αντιγραφή.
Άλλο πάλι πασίγνωστο:
-Θα κινηθεί πιο γρήγορα αν του ασκήσω δύναμη 1 Ν ή αν του κρεμάσω σώμα βάρους 1 Ν;
Παλιότερο και από τις λάσπες. Το παρουσίασε ο Επστάιν αλλά είναι αστειότητα να σκεφτούμε ότι αυτός το επινόησε.
Κοινότοπες ασκήσεις υπάρχουν δεκάδες και η πιθανότητα να τη στήσουν δύο συνάδελφοι μεγάλη.
Ας το πάμε και διαφορετικά:
Γράφει ένας ένα βιβλίο. Πρέπει να εξαιρέσει βασικές ασκήσεις διότι ο Ταδίδης έχει παρόμοια στο βιβλίο του;
Ο Ταδίδης επινόησε την άσκηση ή κάποιος άγνωστος πολλά χρόνια πριν;
Ίδια θέματα (και καθόλου κοινότοπα) βρίσκουμε στα “Το κοτόπουλο από το Μινσκ” στο “Φυσικά παράδοξα και σοφίσματα” και στο “Thinking Physics”. Δεν γνωρίζω να έχει υπάρξει διαμάχη μεταξύ των συγγραφέων. Στο κάτω – κάτω πολλά από τα προβλήματα είναι παλιότερα από αυτούς.
Έτσι μην γινόμαστε εύκολα διαμαρτυρόμενοι. Ας παραμείνουμε ορθόδοξοι.
Εγώ σκέφτομαι την φράση “μεταξύ κατεργαρέων” (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα) .. “ειλικρίνεια”.
Το σχολικό βιβλίο είναι το πρώτο που κυκλοφόρησε τις ασκήσεις:
Εγώ γιατί τις ξέρω δεκαετίες πριν γραφτεί;
Μπορούμε άνετα να στοιχηματίσουμε ότι η παρακάτω άσκηση υπάρχει σε δεκάδες βιβλία:
Σιγά την εξυπνάδα που θέλει βαθιά σκέψη για να επινοηθεί και αν δεν υπάρχει η βαθιά σκέψη θέλει αντιγραφή!
Δηλαδή Κώστα;
Ποια ειλικρίνεια εννοείς;
Η αναπαραγωγή έργων τρίτων για εμπορικούς σκοπούς συνιστά μια κρίσιμη διάσταση του ζητήματος των πνευματικών δικαιωμάτων. Το βασικό ερώτημα που να νομιζω οτι πρεπει να μας αφορά ειναι η σύνδεση της αντιγραφής με την επίτευξη οικονομικού οφέλους. Υπάρχει για μενα σαφής διαφορά ανάμεσα στη δημιουργία ενός ιστολογίου πχ σαν του Βαγγελη ή το δικό μου ή μιας διαδικτυακής πλατφόρμας, όπως το Υλικόνετ, όπου δεν υφίσταται οικονομικο όφελος, δεν προβάλλονται διαφημίσεις, και η αντιγραφή ασκήσεων ή εκπαιδευτικού υλικού συνοδεύεται από την ανοιχτη προς ολους προσφορά λύσεων για εκπαιδευτικούς σκοπούς, και στη συγγραφή ενός ολοκληρωμένου βιβλίου που περιλαμβάνει ξένες ασκήσεις, και μαλιστα σειρα ασκήσεων όχι μια ασκηση που υπαρχει παντου, με στόχο την εμπορική πώληση και το κέρδος- και μαλιστα το υψηλο κερδος. Για μένα έχουν δικιο, πουλάνε βιβλια με την δουλεια άλλων και μάλιστα την κακοπληρωμενη δουλεια αλλων.
Γιάννη όχι κάτι συγκεκριμένο. Θεωρώ όταν φτιάχνω μια άσκηση, ότι κουβαλάω στη σκέψη μου όλες τις ασκήσεις που προηγήθηκαν, άρα δεν δημιουργώ σε λευκό χαρτί κάτι εντελώς νέο.
Παιδιά ας υποθέσουμε ότι πρόκειται για συγγραφή βιβλίου με σκοπό το κέρδος.
Βάζει ο συγγραφέας μια άσκηση σα αυτές που έγραψα πριν. Κοινότοπη.
Υπάρχει και αλλού. Θα κατηγορηθεί για λογοκλοπή;
Υπάρχει πατρότητα στην περίπτωση του κύβου των αντιστάσεων;
Τα βιβλία δεν θα περιέχουν κλασικές ασκήσεις διότι υπάρχουν και αλλού;;
Καλησπέρα συνάδελφοι. Κώστα όπως το έγραψες είναι. :Αν κάποιος πάει να «δανειστεί» από αυτούς (που «δανείστηκαν» πρώτοι) να κινηθούν εναντίον του.”
Ας δούμε τα δυο παρακάτω θέματα της τράπεζας του ΙΕΠ, υπέρμαχου των πνευματικών δικαιωμάτων, πόσο
α) πρωτότυπα είναι
β) διαφορετικά είναι
Απορίες:
α. Είναι ο ίδιος συγγραφέας;
β. Είναι άλλος συγγραφέας που αντέγραψε τον πρώτο;
γ. Είναι ο ίδιος συγγραφέας, που εξάντλησε τη φαντασία του, αλλάζοντας τη σειρά στα ερωτήματα;
Ίσως οι υπεύθυνοι στη
“Μονάδα Φυσικών Επιστημών, Τεχνολογίας, Μαθηματικών και Τεχνών (STEM/STEAM)” να ξέρουν. Αν μας διαβάζουν – που πολύ αμφιβάλλω – ας μας απαντήσουν.
καλησπέρα σε όλους
επανέρχομαι, διότι ίσως δεν έγινα κατανοητός
δεν εννοώ για άσκηση, όπου μπορεί να είναι παρόμοια ή και ίδια και με τα ίδια νούμερα, δεν υπήρχαν ασκήσεις, μόνο ερωτήσεις και απαντήσεις
εννοώ για κείμενα, όπου ο κάθε ένας έχει την προσωπική του γραφή, το προσωπικό του στυλ (κι εσύ Γιάννη και ο αείμνηστος Ανδρέας)
εννοώ για πιστή αντιγραφή, λέξη προς λέξη
(το έχω δει στο blog σου, Τίνα)
ένα π.χ. στη φωτοτυπία
Ανδρέα, πολύ καλό το κουίζ .
Δεν είχα σκεφτεί την περίπτωση να αντιγράφει ο ένας συγγραφέας τον άλλον.
Φαίνεται παράλογο, γιατί θεωρητικά (πάντα) κάποιος ελέγχει τα θέματα που αναρτούνται στην συλλογή αυτή (την τράπεζα). Βλέπωντας όμως τα θέματα που υπάρχουν στην ίδια συλλογή, που δεν έχουν σχέση σε επίπεδο δυσκολίας,
δεν είναι καθόλου απίθανο, τα θέματα να δημοσιεύονται με αυτόματες διαδικασίες.
Βαγγέλη τα σχόλιά μου δεν αναφέρονται σε σένα και το σχολικό βιβλίο που έγραψες. Υπάρχουν πολλά συμπτώματα όπου πολλοί διαμαρτύρονται πως έπεσαν θύματα λογοκλοπής χωρίς αυτό να είναι ακριβές. Κάποιοι ανακαλύπτουν θέματα εξετάσεων σε βιβλία, οι λεγόμενοι Κλουζώ. Άλλοι παραπονούνται όταν περιλαμβάνεται σε βιβλίο θέμα που υπάρχει σε δικό τους πόνημα, ως εάν οι κλασικές ασκήσεις έχουν πατρότητα. Το κακό έχει παραγίνει.
Δάσκαλε Βαγγέλη, δεν υπάρχει πια ντροπή;
Ναι ο καθένας μας έχει την δική του γραφή, η δική σου γραφή είναι μοναδική.
Καταλαβαίνω το ότι άρεσε η γραφή σου στον “κύριο” αλλά να την οικιοποιηθεί;
“Ο tempora ο mores”