-
Ο/η Παπαδόπουλος Παναγιώτης σχολίασε το άρθρο Δύο ασκήσεις ιοντικής ισορροπίας πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Ευχαριστώ πολύ. Χρόνια Πολλά. Και σύντομα στις τάξεις μας!
-
Ο/η Παπαδόπουλος Παναγιώτης σχολίασε το άρθρο ερώτηση Χημικής Ισορροπίας πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Μία πρόταση: Αν η άσκηση έλεγε ότι έχουμε την Χ.Ι. εντός δοχείου ΜΑΤΑΒΛΗΤΟΥ όγκου, τότε αφού βάζουμε Ν2 και η πίεση παραμένει σταθερή και η θερμοκρασία επίσης σταθερή, τότε αναγκαστικά ο όγκος του δοχείου αυξάνεται, οι μερικές πιέσεις των συστατικών της Χ.Ι. μειώνονται , άρα ΑΡΙΣΤΕΡΑ. Το ίδιο…[Περισσότερα]
-
Ο/η Παπαδόπουλος Παναγιώτης σχολίασε το άρθρο Δύο ασκήσεις ιοντικής ισορροπίας πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.! Χρόνια Πολλά !
-
Ο/η Παπαδόπουλος Παναγιώτης σχολίασε το άρθρο Δύο ασκήσεις ιοντικής ισορροπίας πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Χρόνια Πολλά! Ευχαριστώ για το σχόλιο. Στην 2η άσκηση, πράγματι θα μπορούσε να ζητηθεί η σύγκριση της θερμοκρασίας με τους 25οC. Ή να δίνει π.χ θ=35οC.To θέμα είναι ότι έτσι η άσκηση χάνει σε ” δυσκολία”, καθώς οδηγεί άμεσα τον μαθητή στην εύρεση της νέας Kw=10-13.5. Όλοι οι μαθητές μου παίρνουν Kw=10-14(που όμω…[Περισσότερα]
-
H/o Παπαδόπουλος Παναγιώτης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Αγαπητοί συνάδελφοι Χρόνια Πολλά και σύντομα στις τάξεις μας.
Θα ήθελα το σχόλιο σας για δύο ασκήσεις ΙΟΝ.ΙΣΟΡ. όσον αφορά την ορθότητα τους και το επίπεδο δυσκολίας τους.(Δεν είναι από βιβλίο.)
ΑΣΚ. […]
-
Ο/η Παπαδόπουλος Παναγιώτης σχολίασε το άρθρο Διάλυμα δύο ασθενών οξέων ή ασθ. βάσεων πριν από 5 έτη, 9 μήνες
Καλημέρα κ. Μάργαρη και Χρόνια Πολλά. Η αλήθεια είναι ότι η σχέση μου με όλα αυτά είναι προβληματική.(τουλάχιστον) Ευχαριστώ πολύ για τις οδηγίες. Ας είναι καλά και η τηλεκπαίδευση! Η ανάγκη βλέπετε!
-
H/o Παπαδόπουλος Παναγιώτης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 5 έτη, 9 μήνες
ΠΡΟΤΑΣΗ:
Ο λόγος των βαθμών ιοντισμού τους α1/α2 εξαρτάται(πρακτικά) μόνο από την θερμοκρασία.(για δεδομένα οξέα)
ΑΠΟΔΕΙΞΗ:
Κ1=χ1[Η3Ο+]ολ/c1=α1[Η3Ο+] όμοια Κ2=α2[Η3Ο+] ολ
άρα : α1/α2=κ […]
-
Καλημέρα Παναγιώτη και Χρόνια Πολλά.
Τι εννοείς βγήκε δύο φορές; Μπορείς να πατήσεις “επεξεργασία” και να διορθώσεις το κείμενο.
Εξάλλου μπορείς να γράψεις σχόλιο, όπως αυτό εδώ (αν θέλεις να πεις κάτι επιπλέον) και όχι νέα ανάρτηση!-
Καλημέρα κ. Μάργαρη και Χρόνια Πολλά. Η αλήθεια είναι ότι η σχέση μου με όλα αυτά είναι προβληματική.(τουλάχιστον) Ευχαριστώ πολύ για τις οδηγίες. Ας είναι καλά και η τηλεκπαίδευση! Η ανάγκη βλέπετε!
-
-
Κάτι Σχετικό: Ο (α) ασθενούς ηλεκτρολύτη (π.χ. HF) εντός διαλύματος που περιέχει και ισχυρό ηλεκτρολύτη (π.χ. HCL), με τον οποίο παρουσιάζει Ε.Κ.Ι. είναι (πρακτικά) ανεξάρτητος της ( C) του ασθενούς ηλεκ/τη. ΑΠΟΔΕΙΞΗ(ΣΥΝΤΟΜΗ): Κ=χ (Cισχ. + χ) /C – x ή Κ=χ.Cισχ./C =α . Cισχ. ή α=Κ/Cισχ.
-
-
Χρόνια Πολλά Παναγιώτη και από εδώ.
Βρήκα τις δύο ασκήσεις από την “δραστηριότητα” σαν ενημέρωση και την μετέτρεψα σε δημοσίευση!
Οι ενημερώσεις μέσω της σελίδας δραστηριότητας, δεν εμφανίζονται στην πρώτη σελίδα, οπότε μάλλον χάνονται.
Μην γράφεις ενημέρωση αλλά “προσθήκη άρθρου”.
Η άσκηση 1 είναι καλή, έξυπνη
Χρόνια Πολλά! Ευχαριστώ για το σχόλιο. Στην 2η άσκηση, πράγματι θα μπορούσε να ζητηθεί η σύγκριση της θερμοκρασίας με τους 25οC. Ή να δίνει π.χ θ=35οC.To θέμα είναι ότι έτσι η άσκηση χάνει σε ” δυσκολία”, καθώς οδηγεί άμεσα τον μαθητή στην εύρεση της νέας Kw=10-13.5. Όλοι οι μαθητές μου παίρνουν Kw=10-14(που όμως δεν δίνεται) και τους περισσεύουν δεδομένα .Δεν την έχω βάλει σε διαγώνισμα, καθώς είναι λίγο “παραπλανητική.” Ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον.
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά με τα σχολεία ανοικτά. Στην άσκηση 2 υπάρχει μήπως προβληματάκι; αν όχι τότε pOH=3,5 και pH=10;;, αν είναι σκόπιμο να ζητηθεί και η θερμοκρασία σε σχέση με τους 25οC. Διαφορετικά πρέπει να διορθώσεις τη συγκέντρωση της αμμωνίας σε 10-3Μ, να δώσεις τη Κw=10-14, χωρίς τη Κb της αμμωνίας.
Καλησπέρα Παναγιώτη.
Μια σκέψη και από μένα.
Στην 2η δίνοντας συγκέντρωση, Κb και pH, το μυαλό μου πήγε σε ρυθμισμένο εξωτερικά pH, παρουσία κάποιας άλλης ισχυρής και μη ομολογημένης βάσης…
Καλησπέρα και χρόνια πολλά – πολύ έξυπνες και οι 2 ασκήσεις, Συγχαρητήρια !
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.! Χρόνια Πολλά !
Καλή χρονιά σε όλους σας.
Η άσκηση 1 πολύ ωραία σύντομη και έξυπνη. Μπράβο!
Ευχαριστώ πολύ. Χρόνια Πολλά. Και σύντομα στις τάξεις μας!
Άρα μπορούμε να ογκομετρήσουμε διάλυμα οξέος γνωστής Κα, παίρνοντας άγνωστο όγκο διαλύματός του, ρίχνοντας την απαραίτητη ποσότητα ΝaΟΗ, και μετρώντας το pH στο ΙΣ…
Καλή Χρονιά συνάδελφε! Πράγματι, κάθε επιπλέον στοιχείο( όγκος προτύπου, όγκος ογκομετρούμενου) θα ήταν πλεονάζον δεδομένο. Αν μιλάμε για το εργαστήριο, αρκεί να υπάρχει πεχάμετρο.
Σαφέστατα ως μέθοδος ογκομέτρησης δεν μπορεί να σου δώσει ίδια ακρίβεια με την κλασική ογκομετρική. Αλλά μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι δεν χρειάζονται καθόλου οι όγκοι για να βγει το αποτέλεσμα. Σε κάθε περίπτωση πρόκειται για μια πάρα πολύ ωραία άσκηση, που προσφέρεται να διακρίνει μαθητές που δεν θα τα χάσουν, θα εφαρμόσουν απλά τη μεθοδολογία και με ελάχιστα μαθηματικά θα βγάλουν άκρη. Συγχαρητήρια και καλή χρονιά!
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά. Ευχαριστώ θερμά! Θα την δώσω στους μαθητές μου. Όταν ανοίξουμε….!
Παρόμοια άσκηση: Έχουμε ένα διάλυμα του ασθενούς οξέος ΗΑ και ένα του ασθενούς οξέος ΗΒ, της ίδιας συγκέντρωσης. Τα ογκομετρούμε με το ίδιο πρότυπο διάλυμα ΝαΟΗ. PH(I.Σ)=9 και 8 αντίστοιχα. Ποιό οξύ είναι ισχυρότερο? ( θ=σταθ.)
Προσθήκη στην άσκηση: Δεκτές προσεγγίσεις.
καλή χρονιά και χρόνια πολλά
Και οι δύο ασκήσεις πολύ καλές, στην δεύτερη δεν χρειάζεται να αναφερθούμε στις προσεγγίσεις γιατί τα δεδομένα αρκούν να το ελέγξουν οι μαθητές.
Στην δεύτερη άσκηση, θα μπορούσαμε αφού δώσουμε διάγραμμα εξάρτησης της pKw από τη θερμοκρασία να ζητάμε τη θερμοκρασία του Υ1.
Συγχαρητήρια συνάδελφε για τις ασκήσεις.
Χρόνια Πολλά! Ευχαριστώ πολύ! Πολύ καλή ιδέα. Θα το ψάξω.
Αγαπητοί συνάδελφοι Χρόνια Πολλά και Καλή Χρονιά. Συγχαρητήρια και στον κ. Παπαδόπουλο για τις έξυπνες ασκήσεις. Θέλω να κάνω ένα σχόλιο που αφορά το σχόλιο του κ. Γρίμπιλα αλλά και γενικότερα τις ογκομετρήσεις. Όταν έχω διάλυμα άγνωστης συγκέντρωσης, που περιέχει ένα μόνο ηλεκτρολύτη ο οποίος είναι γνωστός και ξέρω και την Κ του και διαθέτω και πεχάμετρο, ποιος ο λόγος της διεξαγωγής ογκομέτρησης; Μετρώντας το pH και ξέροντας την Κ δεν βρίσκω τη C;
Συνάδελφε κοίτα πιο πάνω..
Άκυρο το “κοίτα πιο πάνω.” (ΤΕΧΝΙΚΟ ΛΑΘΟΣ.) ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ! Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Εύστοχο το σχόλιο. Ευτυχώς στο εργαστήριο μας δεν έχουμε πεχάμετρο!
Προς Περπερή Άγγελο: Χρόνια Πολλά! Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια! Εύστοχο το σχόλιο. Ποιό χρήσιμο μου φαίνεται, από την καμπύλη της ογκομέτρησης, από το PH στο μέσον της ογκομέτρησης, να βρίσκουμε το PK=PH. Πάντως, ευτυχώς, πεχάμετρο και ογκομέτρηση συνεργάζονται για να έχουμε την καμπύλη και τα εξ’ αυτής συμπεράσματα.
Αυτή είναι και η δική μου σκέψη κε Παπαδόπουλε, αλλά ήθελα μία δεύτερη γνώμη μήπως μου διαφεύγει κάτι.
Δηλαδή η δική μου παρέμβαση είχε να κάνει, όπως είχα αναφέρει στο πρώτο σχόλιο, με τη χρησιμότητα της εργαστηριακής διαδικασίας της ογκομέτρησης – την οποία διδάσκουμε ως τρόπο προσδιορισμού άγνωστης συγκέντρωσης – εφόσον (όπως στην άσκηση 1) είναι γνωστή η Κa του οξέος και προφανώς υπάρχει δυνατότητα μέτρησης pH (αφού δίνει pH στο Ι.Σ.).
Παράδειγμα το προβλεπόμενο εργαστήριο προσδιορισμού της περιεκτικότητας του αιθανικού οξέος στο ξύδι.
Τι να απαντήσουμε δηλαδή σε ένα μαθητή που θα ρωτούσε δυνητικά, γιατί να μην μετρήσουμε το pH του οξέος στο αρχικό διάλυμα και να βρω τη C με βάση αυτό;
Γεια σας συνάδελφοι,
Χωρίς να είμαι ειδικός σε εργαστηριακά θέματα, νομίζω ότι το βασικό πρόβλημα είναι η ακρίβεια. Επειδή η κλίμακα είναι λογαριθμική, ένα μικρό λάθος στη μέτρηση του pH μπορεί να δώσει μεγάλη απόκλιση στην τιμή της συγκέντρωσης που υπολογίζουμε.
Καλημέρα και Καλή Χρονιά. Μπράβο για τις δύο ασκήσεις κ.Παπαδόπουλε, προσωπικά μου τράβηξε τη προσοχή περισσότερο η δεύτερη, αν τελειοποιήσεις λίγο και τη διατύπωση δε θα είναι καθόλου “παραπλανητική” όπως είπες και θα μπορούσες να τη δώσεις και στου μαθητές σου.
Όσον αφορά τώρα το θέμα με το πεχάμετρο και την ογκομέτρηση, σίγουρα ένα πεχάμετρο είναι χρήσιμο για να βρούμε το τελικό σημείο (ανάλογα με τους δείκτες που χρησιμοποιούμε) αλλά δε θεωρώ ότι ενδείκνυται να αντικαταστήσεις την ογκομετρική ανάλυση με σκέτο πεχάμετρο, καθώς θα έχεις διάφορα θέματα όπως θα θες θερμοστατούμενα διαλύματα, ακριβή τιμή της K στην θερμοκρασία του διαλύματος, σε μη υδατικά διαλύματα το πεχάμετρο έχει θέματα και σε μπλέκει σε έξτρα διαδικασίες για διορθώσεις κ.ο.κ.
Καλησπέρα κ. Περιβολάρη και Χρόνια Πολλά! Ευχαριστώ πολύ ! Μετά από την παρέμβαση σας, το κύρος της ογκομέτρησης ( όπως την εφαρμόζουμε στο εργαστήριο) όχι απλώς αποκαταστάθηκε, αλλά ενισχύθηκε. Όσον αφορά το πεχάμετρο, η κύρια συμβολή του (πιστεύω) είναι στην δημιουργία της καμπύλης ογκομέτρησης. Παπαδόπουλος Παναγιώτης.
Εξαρτάται τι θες να κάνεις, για έγχρωμα ή θολά διαλύματα παρέχει ακριβέστερα αποτελέσματα από έναν δείκτη, οπότε χρησιμεύει στον εντοπισμό του Ι.Σ. της τιτλοδότησης. Βέβαια απαιτεί περισσότερο χρόνο από τους δείκτες, εκτός αν χρησιμοποιηθεί αυτόματο σύστημα τιτλοδοτήσεων. Προφανώς φτιάχνεις και την καμπύλη ογκομ. Πάντως, στο σχολικό πείραμα θεωρώ ότι η ογκομέτρηση δίνει την δυνατότητα στον μαθητή να μάθει μία αναλυτική τεχνική η οποία χρησιμοποιείται στη βιομηχανική ανάλυση και ειναι αρκετά εύκολη και γρήγορη και έχει πολλές εφαρμογές, σε αρκετά είδη αντιδράσεων. Προφανώς και το πεχάμετρο, εφόσον υπάρχει η δυνατότητα, θα πρέπει να “διδάσκεται” στη πράξη, όπως και ο συνδυασμός και των δύο. Το έχουμε ξαναπεί, μακάρι να εξοπλιστούν όλα τα σχολεία με εργαστηριακό εξοπλισμό, είναι υποχρέωση του κράτους.
Πάντως όντως μου άρεσε πολύ ειδικά η δεύτερη άσκηση που ανεβάσατε, μπράβο και πάλι. Δε χρειάζεται να βάζετε το όνομά σας και στο τέλος, εμφανίζεται ακριβώς επάνω από το σχόλιο 😉
Eυχαριστώ για τις απαντήσεις. Υποθέτω ότι η ακρίβεια είναι μία ικανοποιητική εξήγηση, η αποδοχή της οποίας όμως, κατά κάποιο τρόπο καθιστά τις ασκήσεις υπολογισμού της C ή των Κa/Kb με δεδομένο pH, απλές θεωρητικές εφαρμογές, μη εφαρμόσιμες στην πράξη.
Σε πρώτη ευκαιρία θα δοκιμάσω την απόκλιση των δύο μεθόδων (με όση ακρίβεια βέβαια επιτρέπει ο εξοπλισμός ενός σχολικού εργαστηρίου).
Καλησπέρα, ωραίες ασκησεις..Οι λύσεις ποιες ειναι ειμαι μαθητρια γ λυκ και τις έλυσα και βρήκα στην 1 c1=0.0125 και στη 2. Ph = 5.25!