Για να αλλάξει κατά π η φάση Βαγγέλη, σημαίνει ότι στο μέσον 2 η ταχύτητα διάδοσης είναι μικρότερη από την αντίστοιχη ταχύτητα στο μέσον 1. Αλλά αν ισχύει αυτό, θα πρέπει στο μέσον 2 να έχει το κύμα μικρότερο μήκος κύματος.
Μήπως, Σπύρο, αναφέρεσαι στην απόσταση του κάθε κυματοπαλμού από το σημείο που διαχωρίζει τα δύο μέσα, με βάση τη σχέση των ταχυτήτων στην οποία καταλήξαμε συγκρίνοντας τα μήκη κύματος;
Γεια σας συνάδελφοι. Ο Σπύρος Χόρτης πριν μερικές μέρες μου έστειλε στο mail μου την παρατήρησή του για το παραπάνω θέμα. Κι αυτό γιατί το 2013 που συνεργαζόμουν εθελοντικά με το study4exams , που την επιστημονική επιμέλεια είχαν οι
Αντώνης Παλόγος και Κώστας Στεφανίδης, φίλοι μου ,το θέμα αυτό το είχα στείλει εγώ, με την παραπάνω λύση. Εδώ και 4 χρόνια δεν έγινε κάποια ένσταση ώστε να αποσυρθεί . Από τότε δεν έχω κάποια επαφή με τις αναρτήσεις του site του υπουργείου.
Έγραψα στον Σπύρο ότι δεν έχω τη δυνατότητα να διορθώσω εγώ κάτι, εκτός κι αν γίνει κάποια νύξη στους υπευθύνους αναρτήσεων του study4exams .
Το θέμα έχει ως εξής, εκφώνηση και απάντηση ΕΔΩ για να μην ψάχνετε.
Δύο ελαστικές χορδές 1 και 2 είναι συγκολλημένες στο ένα άκρο τους. Ένας κυματοπαλμός, ημιτονοειδούς μορφής, οδεύει από τα αριστερά προς τα δεξιά στο μέσο 1 με ταχύτητα . Στο πάνω στιγμιότυπο φαίνεται ο κυματοπαλμός τη στιγμή που φτάνει στο μέσο 2, ενώ στο κάτω στιγμιότυπο φαίνονται ο ανακλώμενος κυματοπαλμός, καθώς και αυτός που διαδίδεται στο μέσο 2, με ταχύτητα . Από τη μελέτη των σχημάτων προκύπτει ότι οι ταχύτητες διάδοσης στο μέσο 1 και στο μέσο 2 συνδέονται με τη σχέση
α) β) γ)
Απάντηση:
Σωστή απάντηση είναι η (α).
Όταν ένα κύμα αλλάζει μέσο διάδοσης η συχνότητα παραμένει σταθερή.
Από το σχήμα και τον ορισμό του μήκους κύματος, προκύπτει: και .
Επίσης από το σχήμα προκύπτει: άρα και ή ή .
Επιμέλεια: Πρόδρομος Κορκίζογλου
Το σκεπτικό μου στηριζότανε στις βασικές γνώσεις ενός υποψηφίου από το σχολικό εγχειρίδιο:
1) Ανάκλαση κύματος σε εμπόδιο, που μπορεί να κινηθεί εγκάρσια στη διεύθυνση διάδοσης του κυματοπαλμού
2) η διατήρηση της συχνότητας όταν αλλάζει μέσο διάδοσης
3) στο γεγονός ότι όταν ο παλμός φτάνει στο άκρο της δεύτερης χορδής, ασκεί δύναμη F σ'αυτόν προς τα πάνω και δέχεται δύναμη -F προς τα κάτω, κι έτσι έχουμε μετάθεση φάσης κατά π.
Ομολογώ ότι δεν είχα παρακολουθήσει τη συζήτηση το 2010 στο ylikonet, όπου ο Νίκος Σφαρνάς ανέφερε ότι: για να γίνει μετάθεση φάσης κατά π, όταν ένα κύμα μεταβαίνει εν μέρει από ένα ελαστικό μέσο σε άλλο, πρέπει να διαδίδεται με μικρότερη ταχύτητα στο δεύτερο μέσο.
Ειλικρινά θα ήθελα να ξέρω πόσοι Φυσικοί σήμερα γνωρίζουν το παραπάνω !
Ίσως να έχω μείνει πίσω! Άλλωστε , η απόδειξη που έκανε ο Ν. Σφαρνάς είναι με λύση του θέματος μέσω μιγαδικών συναρτήσεων, και δεν την αμφισβητώ!!!
Όπως παρέθεσα παραπάνω το σκεπτικό μου, στηρίχθηκα στη βασική Λυκειακή γνώση στη Φυσική, όπως και θα έκανε κι ένας υποψήφιος στις εξετάσεις , αν έπεφτε κάτι σχετικό.
Νομίζω ότι σε αρκετά πράγματα στη Λυκειακή Φυσική, κάνουμε αρκετές παραδοχές προκειμένου να αντιμετωπίσουμε ένα θέμα, εφαρμόζοντας βασικούς νόμους και Αρχές της Φυσικής, και δεν περιμένουμε να γίνουν οι μαθητές φοιτητές με την απαραίτητη μαθηματική γνώση για να αντιμετωπίσουν ένα θέμα.
Όπως έλεγε και αείμνηστος Ανδρέας Κασσέτας, κάνουμε βουτιά σε φανταστικό κόσμο με όλες τις εξειδανικεύσεις, προκειμένου να εξάγουμε νόμους κ.λ.π. που θα τους εφαρμόσουμε στον Πραγματικό Κόσμο!!!
Αν η παρέα του ylikonet κρίνει ότι πρέπει να γίνει νύξη στο study4exams , κι εγώ μαζί!
Για την ομολογουμένη μου ''αμαρτία'' να με συγχωρείτε! Αν όχι, ο αναμάρτητος(αλάνθαστος) , πρώτος τον λίθον βαλέτω.
Καλημέρα Πρόδρομε ..Η ερώτηση σου και η απάντηση σου είναι συμβατή με το σχολικό βιβλίο δες σχήμα 2.32 και ο καθένας θα μπορούσε να την πατήσει ..Προσωπικά είχα ασχοληθεί με το σχήμα κατόπιν ερώτησης μαθητή αν τα μήκη κύματος είναι ίσα διότι έτσι φαίνονται στο σχήμα .Αν δεν είχα τυχαία ασχοληθεί με το θέμα θα έκανα ακριβώς ότι έκανες και εσύ ..θα είμαστε και οι δύο υποψήφιοι προς λιθοβολισμό.
Η Στάση σου αυτή σε τιμά και είναι ακριβώς αυτή που μπορεί να πάει τη φυσική μπροστά .
Καλημέρα Βαγγέλη κι ευχαριστώ για την υποστήριξη!!
Ήξερες ότι για να για να έχουμε μετάθεση φάσης κατά π ,στον ανακλώμενο παλμό στο σημείο που συνδέονται οι χορδές, πρέπει η ταχύτητα διάδοσης στο αρχικό μέσο να είναι μεγαλύτερη, δηλαδή υ1>υ2 ; Εγώ προσωπικά δεν το γνώριζα!!! Δεν είχα παρακολουθήσει τη συζήτηση το 2009, 2010, 2016.
Επίσης τόσα χρόνια που κυκλοφορεί το θέμα στο study4exams , κανείς δεν το επεσήμανε εκτός του Σπύρου Χόρτη (τώρα), που τον ευχαριστώ από αυτό το βήμα, και επίσης του έγραψα στο mail του να το βγάλει στη ''φόρα'' εδώ στο υλικό, για να προκαλέσει συζήτηση, όπως κι έγινε!!
Θα ασχοληθώ σε λίγο με το θέμα με Κλασσική Φυσική, γιατί είμαι πολύ ..μακριά από τα Πανεπιστημιακά πράγματα(χρονικά)! Άλλωστε πολλά πράγματα στη Φυσική μπορούν να ερμηνευτούν με την Κλασσική Φυσική, όπως άλλωστε το κάνουμε όλοι μας.
by 
Καλημέρα συνάδελφοι.
Καλημέρα Σπύρο.
Γιατί λες ότι δεν έχει απάντηση; Εννοείς με βάση το συγκεκριμένο σχήμα ή γενικότερα;
καλημέρα σε όλους
γιατί, με βάση το συγκεκριμμένο σχήμα, δεν είναι αποδεκτή η απάντηση α.
αφού το (μισό) μήκος κύματος μεγάλωσε, ενώ η συχνότητα έμεινε ίδια;
Γεια σου Βαγγέλη.
Κοιτάζεις το μήκος κύματος, αλλά ξεχνάς τη φάση…
λογικό μου φαίνεται, Διονύση, το "πήδημα φάσης" κατά π, σαν τοίχος δηλαδή,
αλλά η συχνότητα δεν είναι "ταυτότητα" ενός κύματος;
ή κάτι εξακολουθώ να μην βλέπω;
Για να αλλάξει κατά π η φάση Βαγγέλη, σημαίνει ότι στο μέσον 2 η ταχύτητα διάδοσης είναι μικρότερη από την αντίστοιχη ταχύτητα στο μέσον 1. Αλλά αν ισχύει αυτό, θα πρέπει στο μέσον 2 να έχει το κύμα μικρότερο μήκος κύματος.
α, χα, "πάσχει" η εικόνα δηλαδή!
Καλημέρα σε όλους
Αν λάβουμε υπόψη τον διαδιδόμενο στο μέσο 2 παλμό, παρατηρούμε ότι d'>d και επομένως υ2>υ1.
Αν όμως λάβουμε υπόψη τον ανακλώμενο παλμό (διαφορά φάσης π με τον προσπίπτοντα) συμπεραίνουμε ότι Ζ2>Ζ1 (Ζ η εμπέδηση του μέσου) άρα και υ2<υ1.
Καλημέρα.
Συγκρίνοντας τα μήκη κύματος σωστό είναι το α.
Μήπως, Σπύρο, αναφέρεσαι στην απόσταση του κάθε κυματοπαλμού από το σημείο που διαχωρίζει τα δύο μέσα, με βάση τη σχέση των ταχυτήτων στην οποία καταλήξαμε συγκρίνοντας τα μήκη κύματος;
Μιας και αναδείχθηκε η αντίφαση της εικόνας, να δώσω μια παλιότερη ανάρτηση, που συζητήθηκε το θέμα.
Κύμα κατά μήκος δύο νημάτων.
Μια διόρθωση.
Ο παραπάνω σύνδεσμος παραπέμπει στην αντίστοιχη ανάρτηση. Η συζήτηση εδώ:
Συμβολή μετά από ανάκλαση
Από ό,τι φαίνεται εδώ έχουμε περίπτωση σαν τη γάτα του Schrödinger… Φαίνεται να ισχύουν δύο αντίθετες καταστάσεις ταυτόχρονα.
Γεια σας συνάδελφοι. Ο Σπύρος Χόρτης πριν μερικές μέρες μου έστειλε στο mail μου την παρατήρησή του για το παραπάνω θέμα. Κι αυτό γιατί το 2013 που συνεργαζόμουν εθελοντικά με το study4exams , που την επιστημονική επιμέλεια είχαν οι
Αντώνης Παλόγος και Κώστας Στεφανίδης, φίλοι μου ,το θέμα αυτό το είχα στείλει εγώ, με την παραπάνω λύση. Εδώ και 4 χρόνια δεν έγινε κάποια ένσταση ώστε να αποσυρθεί . Από τότε δεν έχω κάποια επαφή με τις αναρτήσεις του site του υπουργείου.
Έγραψα στον Σπύρο ότι δεν έχω τη δυνατότητα να διορθώσω εγώ κάτι, εκτός κι αν γίνει κάποια νύξη στους υπευθύνους αναρτήσεων του study4exams .
Το θέμα έχει ως εξής, εκφώνηση και απάντηση ΕΔΩ για να μην ψάχνετε.
Δύο ελαστικές χορδές 1 και 2 είναι συγκολλημένες στο ένα άκρο τους. Ένας κυματοπαλμός, ημιτονοειδούς μορφής, οδεύει από τα αριστερά προς τα δεξιά στο μέσο 1 με ταχύτητα
. Στο πάνω στιγμιότυπο φαίνεται ο κυματοπαλμός τη στιγμή που φτάνει στο μέσο 2, ενώ στο κάτω στιγμιότυπο φαίνονται ο ανακλώμενος κυματοπαλμός, καθώς και αυτός που διαδίδεται στο μέσο 2, με ταχύτητα 
. Από τη μελέτη των σχημάτων προκύπτει ότι οι ταχύτητες διάδοσης στο μέσο 1 και στο μέσο 2 συνδέονται με τη σχέση
α)
β) 
γ) 
Απάντηση:
Σωστή απάντηση είναι η (α).
Όταν ένα κύμα αλλάζει μέσο διάδοσης η συχνότητα παραμένει σταθερή.
Από το σχήμα και τον ορισμό του μήκους κύματος, προκύπτει:
και 
.
Επίσης από το σχήμα προκύπτει:
άρα και 
ή 
ή 
.
Επιμέλεια: Πρόδρομος Κορκίζογλου
Το σκεπτικό μου στηριζότανε στις βασικές γνώσεις ενός υποψηφίου από το σχολικό εγχειρίδιο:
1) Ανάκλαση κύματος σε εμπόδιο, που μπορεί να κινηθεί εγκάρσια στη διεύθυνση διάδοσης του κυματοπαλμού
2) η διατήρηση της συχνότητας όταν αλλάζει μέσο διάδοσης
3) στο γεγονός ότι όταν ο παλμός φτάνει στο άκρο της δεύτερης χορδής, ασκεί δύναμη F σ'αυτόν προς τα πάνω και δέχεται δύναμη -F προς τα κάτω, κι έτσι έχουμε μετάθεση φάσης κατά π.
Ομολογώ ότι δεν είχα παρακολουθήσει τη συζήτηση το 2010 στο ylikonet, όπου ο Νίκος Σφαρνάς ανέφερε ότι: για να γίνει μετάθεση φάσης κατά π, όταν ένα κύμα μεταβαίνει εν μέρει από ένα ελαστικό μέσο σε άλλο, πρέπει να διαδίδεται με μικρότερη ταχύτητα στο δεύτερο μέσο.
Ειλικρινά θα ήθελα να ξέρω πόσοι Φυσικοί σήμερα γνωρίζουν το παραπάνω !
Ίσως να έχω μείνει πίσω! Άλλωστε , η απόδειξη που έκανε ο Ν. Σφαρνάς είναι με λύση του θέματος μέσω μιγαδικών συναρτήσεων, και δεν την αμφισβητώ!!!
Όπως παρέθεσα παραπάνω το σκεπτικό μου, στηρίχθηκα στη βασική Λυκειακή γνώση στη Φυσική, όπως και θα έκανε κι ένας υποψήφιος στις εξετάσεις , αν έπεφτε κάτι σχετικό.
Νομίζω ότι σε αρκετά πράγματα στη Λυκειακή Φυσική, κάνουμε αρκετές παραδοχές προκειμένου να αντιμετωπίσουμε ένα θέμα, εφαρμόζοντας βασικούς νόμους και Αρχές της Φυσικής, και δεν περιμένουμε να γίνουν οι μαθητές φοιτητές με την απαραίτητη μαθηματική γνώση για να αντιμετωπίσουν ένα θέμα.
Όπως έλεγε και αείμνηστος Ανδρέας Κασσέτας, κάνουμε βουτιά σε φανταστικό κόσμο με όλες τις εξειδανικεύσεις, προκειμένου να εξάγουμε νόμους κ.λ.π. που θα τους εφαρμόσουμε στον Πραγματικό Κόσμο!!!
Αν η παρέα του ylikonet κρίνει ότι πρέπει να γίνει νύξη στο study4exams , κι εγώ μαζί!
Για την ομολογουμένη μου ''αμαρτία'' να με συγχωρείτε! Αν όχι, ο αναμάρτητος(αλάνθαστος) , πρώτος τον λίθον βαλέτω.
Κορκίζογλου Πρόδρομος
καλημέρα Πρόδρομε
προσωπικά δεν "λίθον βαλέτω"
και διότι είσαι φίλος και διότι αμάρτησα το ίδιο αφού και εγώ αρχικά επέλεξα το α.
θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμο πάντως
κάποιος από τους εν ενεργεία ΕΚΦΕτζήδες
να επιβεβαίωνε πειραματικά του λόγου το αληθές
Καλημέρα Πρόδρομε ..Η ερώτηση σου και η απάντηση σου είναι συμβατή με το σχολικό βιβλίο δες σχήμα 2.32 και ο καθένας θα μπορούσε να την πατήσει ..Προσωπικά είχα ασχοληθεί με το σχήμα κατόπιν ερώτησης μαθητή αν τα μήκη κύματος είναι ίσα διότι έτσι φαίνονται στο σχήμα .Αν δεν είχα τυχαία ασχοληθεί με το θέμα θα έκανα ακριβώς ότι έκανες και εσύ ..θα είμαστε και οι δύο υποψήφιοι προς λιθοβολισμό.
Η Στάση σου αυτή σε τιμά και είναι ακριβώς αυτή που μπορεί να πάει τη φυσική μπροστά .
Καλημέρα Βαγγέλη κι ευχαριστώ για την υποστήριξη!!
Ήξερες ότι για να για να έχουμε μετάθεση φάσης κατά π ,στον ανακλώμενο παλμό στο σημείο που συνδέονται οι χορδές, πρέπει η ταχύτητα διάδοσης στο αρχικό μέσο να είναι μεγαλύτερη, δηλαδή υ1>υ2 ; Εγώ προσωπικά δεν το γνώριζα!!! Δεν είχα παρακολουθήσει τη συζήτηση το 2009, 2010, 2016.
Επίσης τόσα χρόνια που κυκλοφορεί το θέμα στο study4exams , κανείς δεν το επεσήμανε εκτός του Σπύρου Χόρτη (τώρα), που τον ευχαριστώ από αυτό το βήμα, και επίσης του έγραψα στο mail του να το βγάλει στη ''φόρα'' εδώ στο υλικό, για να προκαλέσει συζήτηση, όπως κι έγινε!!
Θα ασχοληθώ σε λίγο με το θέμα με Κλασσική Φυσική, γιατί είμαι πολύ ..μακριά από τα Πανεπιστημιακά πράγματα(χρονικά)! Άλλωστε πολλά πράγματα στη Φυσική μπορούν να ερμηνευτούν με την Κλασσική Φυσική, όπως άλλωστε το κάνουμε όλοι μας.
Να είσαι καλά φίλε μου.