Πανελλαδικές 2018: Μια αδύνατη ογκομέτρηση

 Screenshot_1-30Γειας σας. Είμαι ο Αντώνης Παπαστεργίου ένα καινούργιο μέλος του δικτύου.Όμως τους περισσότερους από εσάς σας έχω γνωρίσει μέσα από το δίκτυο τα τελευταία χρόνια.Δεν μπήκα ομως στον “κόπο” να γράψω μέχρι σήμερα γιατί μου είναι πολύ δύσκολο αλλά και γιατί προτιμάω το πίνακα.

Νομίζω όμως ότι αυτή τη φορά έχω κάτι σημαντικό να καθέσω για να προβληματιστούμε κυρίως οι ασχολούμενοι με τη χημεία.

Το θέμα : Oγκομετρήσεις εξουδετέρωσης.

Αφορμή το Δ2β των πανελλαδικών που αφορά μια αδύνατη “ογκομέτρηση”

ΘΕΜΑ Δ2.β

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
13 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Αντώνης Χρονάκης
Αρχισυντάκτης
19/06/2018 6:18 ΜΜ

Χαίρομαι Αντώνη που τελικά γράφτηκες στο ylikonet.

Συμφωνώ ότι η ογκομέτρηση αυτή είναι καθαρή χαρτοχημεία!!!!

Μετά από την τηλεφωνική μας συζήτηση έκανα στο εργαστήριο του σχολείου μου τη συγκεκριμένη ογκομέτρηση και όπως αναφέρεις και εσύ, δεν έχει κάποιο κατακόρυφο τμήμα η καμπύλη ογκομέτρησης.

Εύχομαι καλή συνέχεια στις επόμενες αναρτήσεις σου στο ylikonet.

Αντώνης Χρονάκης
Αρχισυντάκτης
19/06/2018 6:59 ΜΜ

Οπότε Αντώνη προκύπτει το εξής ερώτημα….

Αυτός που κατασκεύασε αυτή την "βολική" καμπύλη ογκομέτρησης το έκανε από άγνοια ή εσκεμμένα;

Δηλαδή, αυτός που έβαλε το θέμα στις πανελλαδικές εξετάσεις, απλά πήρε την καμπύλη και την μετέτρεψε ώστε να έρθει στα μέτρα του (αύξησε το κατακόρυφο τμήμα της) ή απλά την αντέγραψε από κάπου χωρίς καν να την εξετάσει ως προς την ορθότητά της;

Δημήτρης Παπαγεωργίου

Αντώνη Παπαστεργίου καλώς ήρθες στο υλικό!

Η αλήθεια είναι ότι η καμπύλη που δόθηκε δεν επηρεάζει την επίλυση και την προσέγγιση του θέματος από τους μαθητές.

(αν και το ίδιο το διάγραμμα δεν μοιάζει με αυτά που έχουν συνηθίσει να βλέπουν στο σχολικό βιβλίο..)

Η απορία του Αντώνη Χρ. σχετικά με την εσκεμμένη προσαρμογή της άσκησης ή της λανθασμένης "μεταφοράς" της μάλλον θα μείνει αναπάντητο..

Τέλος μια ακόμη παρατήρηση για το ερώτημα Δ2(β) – iv με τον δείκτη.

Η επιλογή του δείκτη (όχι για Τ.Σ αλλά για το ΙΣ όπως τόνισε κι  ο Αντώνης Μπ ..)  μπορεί να απαντηθεί πανεύκολα από το διάγραμμα, όπου φαίνεται οτι το ρΗ είναι κάτω από το 3! Κι ας μην έχεις βρει την τιμή του στο προηγούμενο ερώτημα. Αυτό ίσως θεωρείται απο κάποιους καλό. Αλλά επειδή στο σύνολο τους τα Θέματα έχουν πολλές εύκολες μονάδες στις ασκήσεις θα έλεγα ότι με όλα αυτά δεν είναι εύκολη η διάκριση του μέτριου από τον καλά προετοιμασμένο.

Αντώνης Χρονάκης
Αρχισυντάκτης
19/06/2018 11:13 ΜΜ

Πολλές φορές πρέπει να σκεφτόμαστε αρκετά πριν αναφέρουμε κάτι σε υποψήφιους πανελλαδικών εξετάσεων. 

Πρέπει να του λέμε την αλήθεια ή πρέπει να του λέμε μόνο αυτό που ……… "πρέπει";;;; 

Δημήτρης Γκενές
Αρχισυντάκτης
20/06/2018 12:33 ΠΜ

Καλησπέρα ( μάλλον καληνύχτα ) στους χημικούς

και καλωσήρθες Αντώνη.

Η αρχική μου αίσθηση ( και τοποθέτηση ) ήταν πώς τα θέματα ήταν καλά και αυτό κυρίως διότι είχαν άρωμα χημείας από την καθημερινή πρακτική και από το εργαστήριο … από την παρατήρηση

Κάθε μέρα που περνούσε η εικόνα όλο και θόλωνε …

Νομίζω πως και εδώ οι θεματοτότες πληρώνουν το κίβδηλο του ψευδοεργαστηριακού …

Το έχω ξαναγράψει ( πολλές φορές εδώ από το 2010 ) για την δική μας την φυσική αλλά ισχύει και για την Χημεία …

Όποιος θέλει να προτείνει θέμα που να στηρίζεται σε πειραματική περιγραφή ( έστω με πειραγμένα νούμερα ) οφείλει να έχει εκτελέσει πρώτα το πείραμα, και μάλιστα αρκετές φορές, αλλιώς, πιθανότατα θα γίνει ρεζίλι .

Αλλά η μεγάλη καθυστέρηση στον εντοπισμό και την καταγραφή των λανθασμένων προκείμενων προτάασεων σε κάθε θέμα …. ΜΑΛΛΟΝ αποτελεί καμπανάκι. ΙΣΩΣ οι στόχοι της διδακτική μας χάθηκαν στις λεωφόρους των διαγωνισμών και των θεμάτων τους, που πρέπει να εξασφαλίζουν μεγάλη διακριτική ικανότητα σε όλη την κλίμακα αξιολόγησης . Μαζί με αυτούς ( τους στόχους της διδακτικής μας ) μοιάζει  να περιπλανόμαστε στις ίδιες λεωφόρους και εμείς οι Δάσκαλοι … 

Διονύσης Μάργαρης
20/06/2018 8:34 ΠΜ

Καλημέρα στους Χημικούς και "Χημικούς" της παρέας.

Καλώς ήρθες Αντώνη με μια δυναμική παρέμβαση, αναδεικνύοντας ένα θέμα, που δεν φαίνεται να είχε γίνει αντιληπτό…

Και το αρχείο που έδωσες στο σύνδεσμο, τα έλεγε όλα ξεκάθαρα…

Γιατί δεν το πήραμε "χαμπάρι"; Μάλλον φταίει η χαρτοχημεία μας ε;

Βαγγέλης Κουντούρης

προφανώς συμφωνώ με τα bold του Μήτσου

Μπαλτζόπουλος Αντώνης
Αρχισυντάκτης

Οι δυνατότητα τιτλοδότησης δ/των μέσω οξεοβασικής ογκομέτρησης μου έκανε εντύπωση και έκανα μια μικρή έρευνα και μια ακόμα πιο μικρή μελέτη.

Δυστυχώς τα πολλά link και οι επισυναπτόμενες φώτο μου έκαναν δύσκολη την απ' ευθείας τοποθέτηση εδώ, οπότε όποιος επιθυμεί να της ρίξει μια ματιά μπορεί να την διαβάσει εδώ  

Αντώνης Χρονάκης
Αρχισυντάκτης
20/06/2018 10:35 ΜΜ

Αντώνη καλησπέρα.

Η καμπύλη που δίνεις από την προσομόιωση ογκομέτρησης NaF από HCl ταιριάζει πάρα πολύ με αυτή που προέκυψε στο εργαστήριό μου. Ανύπαρκτο ισοδύναμο σημείο.

Οπότε, το ερώτημα παραμένει.  

Αυτός που κατασκεύασε αυτή την "βολική" καμπύλη ογκομέτρησης το έκανε από άγνοια ή εσκεμμένα;

Δημήτρης Γκενές
Αρχισυντάκτης
20/06/2018 10:40 ΜΜ

Τελικά η Χημεία στο ylikonet είναι εργολαβία Αντώνη , Αντώνη και Αντώνη 

Συγχαρητήρια και στους τρεις Χρονάκη, Μπαλτζόπουλο και Παπαστεργίου

Παναγιώτης Κουτσομπόγερας

Κυριε Μπαλτζοπουλε συγχαρητηρια για το το πληρες και 'ζουμεροτατο' αρθρο. Πολυ ολοκληρωμενη προσεγγιση.

Δημήτρης Παπαγεωργίου

Αντώνη, πολλά μπράβο για την αναλυτική και εκτενέστατη μελέτη!

Όπως και παλιότερα, έχεις φθάσει το θέμα "καμπύλη ογκομετρήσεων" σε πολυ προχωρημένο επίπεδο!