by 
Αγαπητοι συναδελφοι του ylikonet
Επιτρεψτε μου να χρησιμοποιησω το χωρο σας- μια μοναδικη εστια ποιοτητας( επιστημονικης και γενικοτερης) – για να συνοψισω με απολυτη σαφηνεια τη θεση που πηρα στην προσφατη εκπομπη της ΕΤ1 για τα οσα θλιβερα συμβαίνουν στην ΕΕΦ. Στην καταληκτικη τοποθετηση μου, πιστεύω οτι τονισα αρκετα καθαρα ποιον θεωρω ως θεσμικα αναγκαίο ρολο του υπουργείου περαν της επιβεβλημενης αμεσης διακοπης των προγραμματισμενων διαγωνισμων φυσικης.
Ειπα λοιπον οτι με πρωτοβουλια του υπουργειου Παιδείας, θα πρεπει να κληθουν σε συναντηση οι δυο βασικοι θεσμικοι παραγοντες της υποθεσης: Οι προεδροι των τμηματων φυσικης και το ΔΣ της Ενωσης. Και εκεί να απαιτηθεί απο την ΕΕΦ να προχωρησει στην αλλαγη του καταστατικου της με ρητη διαταξη που θα την δεσμεύει στο αυτονοητο.
Οτι θα εκπροσωπεί και θα υπερασπιζεται την θεσμικη επιστημη, οπως αυτη αποτυπωνεται στα προγραμματα σπουδων των πανεπιστημιων, τα εγκριτα επιστημονικα περιοδικα και τα αναγνωρισμενα πανεπιστημιακα συγγραμματα.
Και επισης οτι θα αντιτίθεται στην ψευδοεπιστημη και την διείσδυση της στον ευαίσθητο χωρο της εκπαιδευσης.
Κι αν η σημερινη διοικηση της ενωσης αρνηθεί να το πράξει – ελπιζω να μην το κανει – τοτε ειναι αυτονοητη υποχρεωση του υπουργειου να την αποκλεισει δια παντος απο καθε ειδους προσβαση στο σχολικο συστημα της χωρας.
Ομως με την ιδια εμφαση πρεπει επισης να γινει σαφες οτι το ποιοι θα διοικουν την ενωση- στη σημερινη ή τη νεα της μορφη – ειναι αποκλειστικο και αναφαίρετο δικαιωμα των μελων της.
Πιστεύω οτι η απολυτη τηρηση των θεσμικων κανονων και διαδικασιων ειναι η μονη που μπορει να οδηγησει σε μια υγειη λυση που θα αφηνει πισω της- ως ενα παρελθον που κανεις δεν θα θελει να θυμαται – τη σημερινη θλιβερη κατασταση. Αυτην που πραγματι ‘’μας ντροπιαζει ολους’’ οπως πολυ σωστα ειπατε κι εσεις.
Ευχαριστω για τη φιλοξενια και ελπιζω μια επομενη φορα να μιλησω για κατι πολυ ευγενεστερο απο τα παραπανω: Να μιλησουμε για Φυσικη.
Καλο Πασχα σε ολους
Στεφανος Τραχανας
ΥΓ. Ο δάσκαλος Σ. Τραχανάς με παρακάλεσε να ανεβάσω στο ΥλικόΝετ την παραπάνω δήλωσή του, πριν από λίγο.
Η συζήτηση είναι ενημερωτική, υπάρχει αναφορά στα έσοδα της ένωσης.
Υπάρχει τώρα η αιτία να κινηθούν οι αρμόδιοι (κρατικοί φορείς), να μελετήσουν τα εν λόγω στοιχεία και στη συνέχεια να δημοσιοποιήσουν τα συμπεράσματα τους.
Να μεταφερθεί η συζήτηση και στους χώρους της "ένωσης", θα ήθελα να ακούσω και άλλες απόψεις των μελών της.
Για την επιστήμη δεν υπάρχουν κύριοι και κυρίες, υπάρχουν επιστήμονες. Τα δεδομένα, τα στοιχεία, η σειρά των γεγονότων θα μας δώσει μια εικόνα της πραγματικότητας.
Η ιστορία αυτή θα λήξει, δεν χρειάζεται όμως να την "κουκουλώσουμε". Πρέπει να αποτελέσει παράδειγμα, να διδαχθούμε από αυτή.
Καλημέρα στη νησίδα.
Οφείλω έστω και καθυστερημένα να ευχαριστήσω κι εγώ την αγαπητή Τίνα για την όλη στάση της και ενημέρωση μας και βέβαια τον καθηγητή Στέφανο Τραχανά για το ενδιαφέρον του ,την πρότασή του, την εκτίμησή του προς τη νησίδα ‘’ylikonet’’ ,αλλά και την εν γένει προσφορά του … και μέσω των ‘’Πανεπιστημιακών εκδόσεων Κρήτης’’.
Παρ’ όλο που έπαψα να είμαι μέλλος της Ε.Ε.Φ. προ πολλών ετών και ύστερα από ανιδιοτελή προσφορά προς αυτήν μέσω του ‘’Παραρτήματος Άρτας’’ και στη συνέχεια αρωγός στην έκδοση του περιοδικού ‘’Φυσικός κόσμος’’ και των διαγωνισμών, ήθελα να αναφέρω ένα πρόβλημα που αδυνατώ να κατανοήσω…
Είναι δυνατόν ,γραμματέας της Ε.Ε.Φ. να αναφέρει :
‘’ Μία ευγενική διευκρίνιση… Το 2005 καταθέσαμε πλήρη φάκελο προκειμένου να γίνουμε ΝΠΔΔ, εμείς πρώτοι το θέλαμε. Θεωρήθηκε εύνοια άνευ λόγου και η πρόταση απορρίφθηκε! Σε αντίθεση με αυτή της ΕΕΧ… Η οποία ΕΕΧ όμως κινδυνεύει να κλείσει καθώς η διαχείριση και η γραφειοκρατία στα ΝΠΔΔ την έχουν φέρει σε αδιέξοδο.
Το έβγαλε άραγε από το μυαλό της χωρίς πληροφορία έγκυρη…;
Της το μετέφερε κάποιος εκτός της Ε.Ε.Φ. και το θεώρησε έγκυρη πληροφορία…;
Της είπε ‘’κάποιος’’ μέσα από την Ε.Ε.Φ. να το δημοσιοποιήσει και μάλιστα με μια …’’ευγενική διευκρίνιση’’ ;
Της το μετέφερε μήπως κάποιος, μέσα από την Ε.Ε.Χ. …;
Εν τέλει όπως και να έχει , η Φιλένια και ο Αντώνης που φίλους τους αποκαλεί και σίγουρα είναι γνώστες των της Ε.Ε.Χ. ,δεν ήταν στη σκέψη της γραμματέως για να πάρει την έγκυρη πληροφορία που την ενδιέφερε …;
Όλα τα παραπάνω ερωτηματικά ,μου δημιουργούν πρόβλημα στην εκτίμηση που από τη φύση μου έχω ως προς την «ευγένεια» που άνθρωπος εκδηλώνει προς άνθρωπο .
Πιστεύω πως η ευγένεια σ’έναν άνθρωπο αν δεν πηγάζει …εντός του ,μάλλον αγένεια δηλώνει και μετά τις απαντήσεις του Αντώνη και της Φιλένιας και με αρκετή καθυστέρηση …ευγενικά η γραμματέας ,’’…παρακαλεί να δεχθούν τη συγνώμη της…’’ αγνοώντας όλους τους άλλους που θίγονται από τέτοιου είδους ‘’ευγένειες’’…
Αγαπητή κυρία Κλειδέρη,
θεωρώ ότι είναι καλή η συγκυρία να γίνει τώρα ΝΠΔΔ η ένωσή μας.
Ούτως ή άλλως η οικονομική δραστηριότητα ανεβαίνει στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ όπως μπορεί κανείς πολύ εύκολα να δει με απλή αναζήτηση βάζοντας Ένωση Ελλήνων Φυσικών . Προφανώς ανεβαίνουν τα μεγάλα ποσά από ότι είδα οπότε γιατί να μην ανέβουν και τα μικρά και να γίνει ΝΠΔΔ;
https://www.diavgeia.gov.gr/search?query=q:%22%CE%88%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7%20%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CF%89%CE%BD%20%CE%A6%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD%20%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%22&page=0&sort=relative
Και μπράβο σας που για λόγους διαφάνειας τα μεγάλα ποσά ανεβαίνουν δημόσια. Με έναν λογιστή και λίγη βοήθεια, αφού ο κύκλος είναι τοσο μεγάλος, μπορεί να γίνουν όλα.
Είμαστε ολοι στην διάθεσή σας για βοήθεια.
Με εκτίμηση
Τίνα Νάντσου
Αγαπητή Τίνα,
δεν είναι επιλογή της ΕΕΦ να βγαίνουν κάποια στοιχεία στη Διαυγεια.
Στη διαυγεια υποχρεούνται οι δημόσιοι φορεις να ανεβάζουν όλες τις συναλλαγές τους, οπότε και για αυτό το λόγο υπάρχουν και της ΕΕΦ εκεί και χωρις δική τους εμπλοκή. Οπότε τα ” μπράβο ” που τους δίνεις είναι άστοχα. Απο ο,τι φαίνεται απο τη μέχρι τώρα πορεία τους και τις αποκαλύψεις των συναδέλφων, αν μπορουσαν δε θα τα έβγαζαν ουτε αυτά.
Η κατα τα άλλα λαλίστατη κ Κλειδέρη ακόμα δεν έχει απαντήσει στο κάλεσμά μου για δημοσιευση των αναλυτικών ισολογισμών τους στα πλαισια της δημοκρατίας και της διαφάνειας που επικαλούνται.
Καταλαβαίνω σήμερα η μέρα είναι δυσκολη μετά την ανακοίνωση και της Ακαδημίας έναντι της ΕΕΦ μετά την προσπάθεια ανάμιξης του ονόματος του κ Κριμιτζή σε ανακοίνωσή τους για να κερδίσουν λίγο απο το κύρος του, σε αντικατάσταση αυτού που ειχαν χάσει με τη κατακραυγή της επιστημονικής κοινότητας.
Ανακοίνωση ακαδημαϊκού Σ. Κριμιζή για την ΕΕΦ.
ΓΡΑΦΕΙΟ ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ
Σωρανού Εφεσίου 4, Αθήνα, 11527
Τηλ. 2106597129
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Διευκρινιστική απάντηση στο από 6/4/2019 Δελτίο Τύπου
της Ενώσεως Ελλήνων Φυσικών
Αθήνα, 8 Απριλίου 2019
Με έκπληξη και χωρίς πρότερη ενηµέρωση πληροφορηθήκαµε την αναφορά του ονόματος του ακαδημαϊκού Σ. Κριμιζή σε Δελτίο Τύπου που εξέδωσε η Ένωση Ἑλλήνων Φυσικών (ΕΕΦ) προχθές 6/4/2019, όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι “η ΕΕΦ φέρνει σε επαφή τους µαθητές µε επιστήμονες παγκόσμιου κύρους, όπως ο Σ. Κριµιζής, που ανεπιτυχώς προσπάθησαν κάποιοι να τον εκμεταλλευτούν πολιτικά.”
Παρότι, αυστηρά μιλώντας, η συγκεκριμένη αναφορά δεν είναι ψευδής, θεωρούμε ότι πρέπει να συνοδευτεί από διευκρινήσεις, προς αποφυγή παρερµηνειών.
Τα τελευταία 15 χρόνια ο κ. Κριμιζής έχει δώσει περισσότερες από 400 εκλαϊκευτικές ομιλίες, µάλιστα 10 από αυτές απὀ τις αρχές Φεβρουαρίου µέχρι σήµερα, σε δηµόσια και ιδιωτικά σχολεία, σε εκπαιδευτικούς Φορείς και συλλόγους σε ολόκληρη την Ἑλλάδα. Οµοίως, οι συνεργάτες του Γραφείου Διαστημικής Έρευνας (Δρ. Ν. Σόργης και Δρ. Κ. Διαλυνάς) συμμετέχουν συστηματικά σε αντίστοιχες δράσεις. Σε μικρό µέρος αυτών η ΕΕΦ ήταν είτε ο
κύριος οργανωτικός φορέας, είτε συμμετείχε στην οργάνωση. Κρίνουµε συνεπώς ότι πρέπει να αποσαφηνίσουµε ότι, ενώ ορθώς η ΕΕΦ δηλώνει ότι όχει φέρει τον κ. Κριμιζή σε επαφή µε το μαθητικό κοινό, αυτό δεν πρέπει να ερμηνευτεί αυθαιρέτως, καθώς η επαφή του κ. Κριμιζή και του Γραφείου µας µε το ευρύ κοινό είναι ανεξάρτητη και πολύ πιο εκτεταμένη από το κοµµάτι της όποιας συνεργασίας µε την ΕΕΦ.
Στο ἴδιο πλαίσιο, οφείλουμε να σημειώσουμε ότι δεν μπορούμε να διακρίνουμε κοινά στοιχεία ανάµεσα στη σύντομη περιπέτεια του κ.Κριμιζή µε τον ΕΛΔΟ και τη διαμάχη που λαμβάνει χώρα τελευταία στο πεδίο που κι εμείς υπηρετούµε.
Ελπίζουμε η ΕΕΦ να βοηθήσει ώστε η κριτική που δέχεται για θέµατα αμιγώς επιστημονικού χαρακτήρα να γίνει εποικοδοµητική, µακρυά από παραταξιακές µικροπολιτικές που δεν έχει ανάγκη η επιστήμη.
Ἐκ του Γραφείου Διαστημικής Έρευνας & Τεχνολογίας
Ακαδημίας Αθηνών
Η διευκρινιστική αυτή απάντηση αναφέρεται στο δελτίο τύπου της ένωσης Φυσικών (6/4/2019).
Γράφει η ανακοίνωση της ΕΕΦ
"Mια διαφορετική προσέγγιση της ΕΕΦ έδωσε αφορμή για μία επίθεση που προκάλεσε την απορία μας ως προς το γιατί δόθηκε τέτοια δημοσιότητα."
Σοβαρά τώρα. Είναι δυνατόν να γράφουν αυτό το πράγμα; Μετά από τις ανακοινώσεις των μεγαλύτερων τμημάτων της χώρας, των μεγαλύτερων επιστημονικών σωματείων. Πόση έπαρση δείχνει αυτή η δήλωση.
ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙΤΕ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΤΕ ΟΛΟΥΣ.
Σας αποχαιρετώ!
Να με συγχωρείτε για τις απουσίες αλλά εκεί έξω όπως σας έχω πει προχωρά η κανονική ζωή και αδυνατώ να χορεύω στους ρυθμούς που κάποιοι αργόσχολοι κτυπούν…
Το επίπεδο ορισμένων -ευτυχώς υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις – έπεσε κάτω κι από το απόλυτο μηδέν (μην ξεχάσετε να μας προσάψετε την παραβίαση των θερμοδυναμικών νόμων μετά από αυτή την δήλωση). Ευτελίζουν τους συνομιλητές και θεωρούν ότι τους προσβάλλουν, αγνοώντας ότι όποιος φέρεται προσβλητικά πρώτα από όλα προσβάλλει τον εαυτό του! Βασικοί κανόνες συμπεριφοράς που διδασκόμασταν ήδη από το προνήπιο…
Διαστρέβλωση πραγματικότητας, παραποίηση της αλήθειας και κακεντρεχής ως εκεί που δεν πάει συκοφάντηση. Μία στείρα αντιπολίτευση σε ένα σωματείο στο οποίο δεν είστε καν εγγεγραμμένοι, πόσω μάλλον εκλεγμένοι. Οι επόμενες εκλογές είναι σε είκοσι μήνες. Μέχρι τότε υπομονή και προπόνηση… Θα σας χρειαστεί!
Ευχαριστώ τον εκλεκτό μου συμπατριώτη για την φιλοξενία όλα αυτά τα χρόνια!
Κρίμα κυρία Κλειδέρη.
Αναμέναμε τις απαντήσεις σας όπως και αναμένουμε μήνες την στροφή της ΕΕΦ προς τον ορθολογισμό .
Το σωματείο εκπροσωπεί όλους τους φυσικούς εγγεγραμμένους και μή. Δεν είναι ιδιοκτησία κανενός και ελέγχεται από ολους μας σε όλα τα επίπεδα επιστημονικά και οικονομικά.
Τα μεγαλύτερα τμήματα φυσικής έβγαλαν ανακοινώσεις, οι επιστημονικές εταιρείες διεθνούς εμβέλειας, κορυφαίοι επιστήμονες ( χθες και ο Κριμιζής) αλλά εσείς εκει. Σταθερά.
Ο λόγος σας για ακόμη μία φορά προσβλητικός προς όλους.
Κρίμα. Λυπάμαι πολύ.
Παραιτηθείτε.
Μια απάντηση που ξεκινά χαρακτηρίζοντας όλους τους άλλους συνομιλητές ως αργόσχολους, συνεχίζει «Ευτελίζουν τους συνομιλητές και θεωρούν ότι τους προσβάλλουν, αγνοώντας ότι όποιος φέρεται προσβλητικά πρώτα από όλα προσβάλλει τον εαυτό του! Βασικοί κανόνες συμπεριφοράς που διδασκόμασταν ήδη από το προνήπιο…». Οργανώστε κάποιο σεμινάριο και επί της ευκαιρίας ας το παρακολουθήσει και ο κ. Φιλντίσης, ο οποίος δεν έχει αφήσει άνθρωπο που δεν έχει βρίσει.
«Διαστρέβλωση πραγματικότητας, παραποίηση της αλήθειας και κακεντρεχής ως εκεί που δεν πάει συκοφάντηση.» Όταν η μια καρπαζιά διαδέχεται την άλλη, με τελευταίο κατόρθωμα τα της ένωσης Χημικών. Έλεος. Φτάνει. Όχι άλλο κάρβουνο.
Το σχόλιο περί εκλεγμένων με την διαδικασία που γίνονται οι εκλογές μόνο ως ανέκδοτο ακούγεται. Ότι έχετε μαζευτεί και θεωρείτε ότι είστε σημαντικοί και αξιοσέβαστοι γιατί είστε η διοίκηση της ΕΕΦ, είναι μόνο για γέλια, όταν τμήματα φυσικής, επιστημονικές ενώσεις και η Ακαδημία σας ξεφτιλίζουν καθημερινά.
Όσο για τα σχόλια από μη μέλη, είδα και την συμπεριφορά έναντι των μελών…
Κυρία Κλειδέρη,
Ομολογώ ότι εγώ προσωπικά δεν περίμενα να απαντήσετε σε κάτι γιατί πλέον έχω μάθει καλά πως λειτουργείτε σαν ένωση. Περίμενα όμως να έχετε έστω μια στάλα αιδούς. Φευ
Στα τρέχοντα νέα της "ένωσης" υπάρχουν ανακοινώσεις όπου εκφράζονται οι απόψεις του ΔΣ σχολιάζουν τον "κβαντικό μέντορα", την αναβολή του διαγωνισμού και την συνέντευξη του υπουργού στη τηλεόραση.
Σχόλια:
διόρθωση (με bold) στο τελευταίο σχόλιο:
Καλημέρα Βίβιαν.
Δεν καταλαβαίνω, τι ακριβώς έγινε, που σε υποχρέωσε να δηλώσεις αποχώρηση από το δίκτυο.
Δεν νομίζω ότι γινόταν κάποια αντιπαράθεση σε προσωπική βάση.
Η κόντρα ήταν για την ΕΕΦ και την πολιτική της, την οποία εσύ είχες επιλέξει να υποστηρίξεις τις θέσεις της. Έπαψε να υπάρχει λόγος υποστήριξης της πολιτικής αυτής;
Νομίζω ότι πρέπει να επαναξετάσεις τη στάση σου, απέναντι στο δίκτυό μας…
Όταν κάποιος/α πιστεύει ότι προσβάλλεται σε μια συζήτηση που γίνεται ανάμεσα σε επιστήμονες μιλώντας για σοβαρά θέματα που αφορούν στην επιστήμη τους, οφείλει να πει ποιος τον/την πρόσβαλε και με ποιο σχόλιο και να μη μιλάει αόριστα.
Προσωπικά ένιωσα ότι οι συνάδελφοι και συνομιλητές αυτής της συζήτησης "προσβλήθηκαν" από τον χαρακτηρισμό "αργόσχολοι" σε μια "συζήτηση με επίπεδο κάτω από το απόλυτο μηδέν" (!!!)
(Το "προσβλήθηκαν" σε εισαγωγικά γιατί στην πραγματικότητα αυτός που προσβάλλει προσβάλλεται…..)
Κατά τη δική μου όμως άποψη, το επίπεδο μιας συζήτησης πέφτει όταν:
Σου κάνουν κάποιες ερωτήσεις και αντί να απαντήσεις ευθέως, διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα, απαντάς με ψέματα, με προσβολές και ποτέ επί της ουσίας και όταν από κάποιες ερωτήσεις νιώθεις να "στριμώχνεσαι", αποχωρείς…
Ποιος λοιπόν κατεβάζει το επίπεδο;;;