Διονύση και Παναγιώτη σας ευχαριστώ πολύ για τα ευγενικά λόγια σας.
Παναγιώτη θεωρώ ιδιαίτερη τιμή το ότι ασχολήθηκες με την μικρή μου αυτή συμβολή. Μακάρι να μπορέσουμε να συναντηθούμε δια ζώσης σύντομα, είμαι σίγουρος ότι πάρα πολλοί από τους συναδέλφους του ylikonet θα ήθελαν να σε δουν και να σε ακούσουν.
έχω δύο ερωτηματικά για το 2ο μέρος: ο ευθύγραμμος αγωγός θεωρείται απείρου μήκους σε όλες τους τις θέσεις; αλλά και αφού κινείται σε μανγητικό πεδίο δεν δημιουργείται συνέχεια ΗΕΔ στα άκρα του και άρα δεν διαρρέεται από ρεύμα και το τμήμα του κυκλικού πλαισίου που και αυτό δημιουργεί μαγνητκό πεδίο που επηρρεάζει το ολικό; (το οποίο δεν έχει και τύπο, ίσως καταχρηστικά να το θεωρούσαμε ανάλογο του μήκους του τόξου)
Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε τα δεδομένα. Ο ρευματοφόρος αγωγός που διαρρέεται από το I0 είναι απείρου μήκους (δεν τονίζεται στην εκφώνηση- θα το συμπληρώσω- αλλά φαίνεται από την σχέση για το Β του Βα=κμ 2Ι0r ) είναι ακίνητος. Ο ΑΓ κινείται δημιουργεί Εεπ στις άκρες του και άρα ρεύμα στο βρόχο ΔΖΕ. Και ρωτάς
«άρα δεν διαρρέεται από ρεύμα και το τμήμα του κυκλικού πλαισίου που και αυτό δημιουργεί μαγνητκό πεδίο που επηρεάζει το ολικό;»
Η απάντηση. Βεβαίως ισχύει, αλλά αυτό ισχύει στις άπειρες ασκήσεις που ένας αγωγός κινείται πάνω σε δυο παράλληλες ράγες οι άκρες των οποίων γεφυρώνονται με αντίσταση άρα το κλειστό κύκλωμα διαρρέεται ρεύμα. Άρα δημιουργείται Μ.Π.. Πότε σε λυκειακή άσκηση πήραμε υπόψη μας ότι αυτό πρέπει να συνδυαστεί με το εξωτερικό πεδίο;
Σε κάθε περίπτωση, σε αυτό το επίπεδο, το θεωρούμε αμελητέο και αυτό εφαρμόζουμε.
(άλλωστε οι Πειραματικοί δεν μπορούμε να αγνοήσουμε την τάξη μεγέθους της μαγνητικής σταθεράς k, 10^-7, άρα πράγματι ασήμαντη η συμβολή του μαγνητικού πεδίου του ημικυκλίου, οι Θεωρητικοί δεν ξέρω τί λένε)
Ωραίες οι επαφές ευθ/μου αγωγού με διαφόρων σχημάτων (κύκλους και ημικύκλια ,ορθογώνια , τρίγωνα , …), άλλους.
Το δ) προσθέτει αξία… πρωτότυπης ματιάς.
Μια παράλειψη παρατήρησα με το πρεσβυωπικό μάτι: στο α) ερώτημα ζητείται ‘’να σημειωθεί η πολικότητα’’ αλλά δεν σημειώθηκε. Εεε τώρα πια την ξέρουμε την ‘’ντρίπλα’’ ελλείψει Lorentz …’’ o Lenz αντιδρά ,άρα γνωστή η Laplace, η Β γνωστή και με τα 3 δάκτυλα βρίσκουμε τη φορά ρεύματος και καταλήγουμε ,(+) στο Δ και (-) στο Ε.
Να ‘σαι καλά και όλοι της νησίδας, που σίγουρα αναζητούμε την ''υλικοσυνάντηση'' …
Παντελή έχεις δίκιο στην παρατήρησή σου. Να μου αναγνωρίσεις το ελαφρυντικό του νέου στην παρουσίαση ασκήσεων.
Η απάντηση στο ερώτημά σου Διονύση είναι βέβαια όχι. Διότι ο αγωγός που περιγράφεις είναι πηγή του πεδίου και δεν ασκεί δυνάμεις στον εαυτό του. Δημιουργεί το πεδίο και αυτό θα ασκήσει δυνάμεις σε κατάλληλο υπόθεμα που θα βρεθεί μέσα σε αυτό . Είναι το ίδιο σαν να ρωτάμε αν ένα μονωμένο ηλεκτρικό φορτίο ασκεί δύναμη στον εαυτό του μέσω του πεδίου του.
by 
Καλησπέρα Άρη.
Ένα δυνατό θέμα, που το κάνει πιο όμορφο η ύπαρξη στη συνέχεια του ευθύγραμμου αγωγού, πράγμα που το απογειώνει!
Σε ευχαριστούμε.
Γεια σου Άρη.
Μου άρεσε, κάπου διαβάζω για να θυμάμαι πολύ παλιές μου ασχολίες.
Να είσαι καλά, και να περάσει αυτή η ιστορία να τα πούμε από κοντά.
Διονύση και Παναγιώτη σας ευχαριστώ πολύ για τα ευγενικά λόγια σας.
Παναγιώτη θεωρώ ιδιαίτερη τιμή το ότι ασχολήθηκες με την μικρή μου αυτή συμβολή. Μακάρι να μπορέσουμε να συναντηθούμε δια ζώσης σύντομα, είμαι σίγουρος ότι πάρα πολλοί από τους συναδέλφους του ylikonet θα ήθελαν να σε δουν και να σε ακούσουν.
καλησπέρα σε όλους
Άρη καλή και δύσκολη η δουλειά σου
έχω δύο ερωτηματικά για το 2ο μέρος: ο ευθύγραμμος αγωγός θεωρείται απείρου μήκους σε όλες τους τις θέσεις; αλλά και αφού κινείται σε μανγητικό πεδίο δεν δημιουργείται συνέχεια ΗΕΔ στα άκρα του και άρα δεν διαρρέεται από ρεύμα και το τμήμα του κυκλικού πλαισίου που και αυτό δημιουργεί μαγνητκό πεδίο που επηρρεάζει το ολικό; (το οποίο δεν έχει και τύπο, ίσως καταχρηστικά να το θεωρούσαμε ανάλογο του μήκους του τόξου)
Γειά σου Βαγγέλη.
Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε τα δεδομένα. Ο ρευματοφόρος αγωγός που διαρρέεται από το I0 είναι απείρου μήκους (δεν τονίζεται στην εκφώνηση- θα το συμπληρώσω- αλλά φαίνεται από την σχέση για το Β του Βα=κμ 2Ι0r
) είναι ακίνητος. Ο ΑΓ κινείται δημιουργεί Εεπ στις άκρες του και άρα ρεύμα στο βρόχο ΔΖΕ. Και ρωτάς
«άρα δεν διαρρέεται από ρεύμα και το τμήμα του κυκλικού πλαισίου που και αυτό δημιουργεί μαγνητκό πεδίο που επηρεάζει το ολικό;»
Η απάντηση. Βεβαίως ισχύει, αλλά αυτό ισχύει στις άπειρες ασκήσεις που ένας αγωγός κινείται πάνω σε δυο παράλληλες ράγες οι άκρες των οποίων γεφυρώνονται με αντίσταση άρα το κλειστό κύκλωμα διαρρέεται ρεύμα. Άρα δημιουργείται Μ.Π.. Πότε σε λυκειακή άσκηση πήραμε υπόψη μας ότι αυτό πρέπει να συνδυαστεί με το εξωτερικό πεδίο;
Σε κάθε περίπτωση, σε αυτό το επίπεδο, το θεωρούμε αμελητέο και αυτό εφαρμόζουμε.
Ξέχασα να σε ευχαριστήσω, Βαγγέλη, για την ενασχόλησή σου με την άσκηση.
Να είσαι καλά.
καλημέρα σε όλους
Άρη, δεκτή η απάντηση
(άλλωστε οι Πειραματικοί δεν μπορούμε να αγνοήσουμε την τάξη μεγέθους της μαγνητικής σταθεράς k, 10^-7, άρα πράγματι ασήμαντη η συμβολή του μαγνητικού πεδίου του ημικυκλίου, οι Θεωρητικοί δεν ξέρω τί λένε)
Καλημέρα Άρη κα Βαγγέλη.
Ένα συναφές ερώτημα, με αυτό που συζητάτε.
Ένας ρευματοφόρος ευθύγραμμος αγωγός, κινείται με ταχύτητα υ σε χώρο που δεν υπάρχει κανένα εξωτερικό μαγνητικό πεδίο.
Αναπτύσσεται πάνω του ΗΕΔ από επαγωγή, αφού κινείται μέσα στο δικό του μαγνητικό πεδίο;
καλημέρα Διονύση
η γνώμη μου: όχι, διότι το αποτέλεσμα που δημιουργείται από μία αιτία δεν επηρεάζει την αιτία
("ένοχος ένοχον ου ποιεί", λένε οι Νομικοί…)
Καλημέρα Άρη.
Ωραίες οι επαφές ευθ/μου αγωγού με διαφόρων σχημάτων (κύκλους και ημικύκλια ,ορθογώνια , τρίγωνα , …), άλλους.
Το δ) προσθέτει αξία… πρωτότυπης ματιάς.
Μια παράλειψη παρατήρησα με το πρεσβυωπικό μάτι: στο α) ερώτημα ζητείται ‘’να σημειωθεί η πολικότητα’’ αλλά δεν σημειώθηκε. Εεε τώρα πια την ξέρουμε την ‘’ντρίπλα’’ ελλείψει Lorentz …’’ o Lenz αντιδρά ,άρα γνωστή η Laplace, η Β γνωστή και με τα 3 δάκτυλα βρίσκουμε τη φορά ρεύματος και καταλήγουμε ,(+) στο Δ και (-) στο Ε.
Να ‘σαι καλά και όλοι της νησίδας, που σίγουρα αναζητούμε την ''υλικοσυνάντηση'' …
Καλημέρα σε όλους.
Παντελή έχεις δίκιο στην παρατήρησή σου. Να μου αναγνωρίσεις το ελαφρυντικό του νέου στην παρουσίαση ασκήσεων.
Η απάντηση στο ερώτημά σου Διονύση είναι βέβαια όχι. Διότι ο αγωγός που περιγράφεις είναι πηγή του πεδίου και δεν ασκεί δυνάμεις στον εαυτό του. Δημιουργεί το πεδίο και αυτό θα ασκήσει δυνάμεις σε κατάλληλο υπόθεμα που θα βρεθεί μέσα σε αυτό . Είναι το ίδιο σαν να ρωτάμε αν ένα μονωμένο ηλεκτρικό φορτίο ασκεί δύναμη στον εαυτό του μέσω του πεδίου του.
Γειά σου Άρη. Πολύ καλή επιλογή της άσκησης, και ιδιαίτερα τα τελευταία ερωτήματα.
Να είσαι καλά.
Άρη καλημέρα.
Πολύ καλό και απαιτητικό θέμα. Σίγουρα κάποιος που θα ασχοληθεί έχει να κερδίσει.
Γειά σου Άρη. Για νέος στην παρουσίαση ασκήσεων δεν τα πήγες άσχημα… Μου άρεσε ιδιαίτερα το θέμα!
Καλημερα .
Αρη ενδιαφερον το θεμα που μας παρουσιασες !
Ο τυπος που δινεις για το ρευμα στο (δ) μπορει να χρησιμοποιηθεί και για το (β) φυσικα με το Β του πεδιου που υπαρχει τοτε .
δηλ: Ι = (Βυο / R*) . (ημΘ) / Θ οποτε γινεται φανερη η μη εξαρτηση απο το α
( καλο θα ηταν να δωσεις την φορα της ταχυτητας , δεν την ειδα καπου . Κανω λαθος ; )