Το ελατήριο έπαψε να δρα όταν απέκτησε το φυσικό του μήκος (1m).
Οι μάζες είναι 2 kg και 1kg. Ο συντελεστής τριβής 0,5 και η συσπείρωση του ελατηρίου Δl=0,4 m.
Ναι και 1/12 να εχουν δεν μας πειραζει Οι β.γ αποκλειονται. Αλλος τροπος δεν υπαρχει, Αυτη ειναι αυστηρη λυση. Ειχαμε συζητησει κατι τετοιο πιο παλια για την φιλοσοφια των ερωτησεων πολλαπλης επιλογης.Αν αποκλειστουν ολες εκτος απο μια τοτε αυτη που εμεινε ειναι η σωστη, Αυτο λεει η λογικη
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Με αναλυτικο υπολογισμο η ασκηση δεν λυνεται,Ακομα και να λυνοταν ομως παλι εγω ετσι θα την ελυνα.Αν ηθελε αναλυτικο υπολογισμο ας ελεγε να υπολογιστουν οι μετατοπισεις των δυο σωματων χωρις τζιριτζαντζουλες και οχι να μας δινει πιθανες απαντησεις να διαλεξουμε.
Τι έχει συμβεί Κωνσταντίνε με τις στρεβλώσεις του εξεταστικού:
Σκέφτεται ένας μια άσκηση που θέλει να βρεθεί ο λόγος των μετατοπίσεων. Επειδή θέλει μεγάλα Γ και Δ την περνάει (ως μη ώφειλε) στην περιοχή των Β θεμάτων. Για να το κάνει αυτό γράφει και τρία πιθανά αποτελέσματα και θεωρεί ότι έδωσε θέμα θεωρίας με αιτιολόγηση.
Αν τώρα ένας αποκλείσει ως παράλογες τις δύο και επιλέξει τηντρίτη άντε να βγει άκρη. Τυπικά έχει δίκιο αφού το θέμα έχει αστοχίες.
Εχουμε κανει μια μεγαλη συζητηση για το θεμα αυτο, σε μια αναρτηση του Θοδωρη Παπασγουριδη ” Μια άσκηση και ένας προβληματισμός” Αν δεις τα σχολια απο την σελιδα 2 και μετα. ειχες ζητησει παραδειγματα. Ριξε μια ματια.Καλυτερο παραδειγμα απο αυτη την ασκηση με τα σωματα και το ελατηριο δεν υπαρχει.Ο Αποκλεισμος
των λανθασμενων προτασεων εδω απαιτει φυσικη υψηλου επιπεδου δεν ειναι καθολου ευκολος.
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Ναι είναι ανώτερη νοητική διαδικασία, όμως όταν πρόκειται για πραγματικά Β θέματα και όχι για ψευτο Β, όπως οι ασκήσεις χωρίς νούμερα.
Θεωρείς ότι ο συντάκτης πρόσεξε το ότι στις δύο απαντήσεις το s1 ήταν μεγαλύτερο;
Δεν ξερω αν ο συντακτης την κατασκευασε επιτηδες η του βγηκε κατα λαθος ,παντως η ασκηση ακριβως επειδη λογω ελλέιπων στοιχειων δεν επιδεχεται αναλυτικο υπολογισμο για αυτον ακριβως τον λογο ειναι τέλεια.Σε αναγκαζει να την λυσεις οπως πρεπει χρησιμοποιωντας και τις πιθανες επιλογες.Ειναι ενα σωστο θεμα πολλαπλης επιλογης.Ειναι λαθος νοοτροπια που ολοι προσπαθουν να λυσουν τετοιου τυπου ασκησεις, σαν οι πιθανες απαντησεις να μην υπαρχουν, Τοτε τι ρολο παιζουν διακοσμητικο? Τωρα εμεις σκεφτομαστε it’s too good to be true και υποθετουμε οτι δεν το προσεξε, ομως δεν αποκλειεται να ειναι εξυπνος και να το κατασκευασε επιτηδες με ελλειπη στοιχεια και με τις καταλληλες πιθανες απαντησεις,.Βεβαια το θεμα αυτο ειναι πολυ δυσκολο για εξετασεις.
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
Καλησπέρα σε όλους,
Ρε παιδιά η σωστή απάντηση είναι η (α)! Ούτε μολύβι δεν χρειάζεται.
Απλά ο συγγραφέας, για να μην κάνει … δυσανάγνωστη την εκφώνηση, παρέλειψε να δώσει ότι το ελατήριο είναι … πολύ σκληρό και … πολύ μικρού μήκους! 🙂
Ότι μοιάζει δηλαδή με … κροτίδα!
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Διονύσης Μητρόπουλος
Καλησπέρα Κωνσταντίνε,
Για να ασκήσει πολύ μεγάλες δυνάμεις σε ελάχιστο χρόνο και απόσταση. Οπότε αγνοούμε τις τριβές κατά την εκτίναξη και διατηρείται η ορμή 🙂
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Διονύσης Μητρόπουλος
Ωραια δηλαδη το ελατηριο σταματαει να αλληλεπιδρα με τα σωματα πολυ νωρις ,η αλλοιως η αλληλεπιδραση των σωματων μεσω του ελλατηριου σταματαει πολυ νωρις σαν εκρηξη,και η συνολικη ορμη ειναι ακομα μηδεν .Και λοιπον? Στην συνεχεια η τριβες επιταχυνουν το κεντρο μαζας και η ορμη αλλαζει.Δεν παιζει κανενα ρολο αν η αρχικη αλληλεπιδραση με το ελατηριο ειναι αργη η γρηγορη.Στην λυση που εδωσα δεν το ελαβα πουθενα υπ οψιν.
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Κωνσταντίνος Καβαλλιεράτος
καλησπέρα πολύ σκληρό ελατήριο , μικρή συσπειρωση = μικρή διαδρομή δρασης της τριβής πριν την αποσυσπείρωση ,πολυ μεγάλες εσωτερικές δυνάμεις , αμελητεα ώθηση τριβής άρα αποκτούν ταχύτητες με λογο 1/2 σχεδον
Τελευταία διόρθωση4 έτη πριν από Μανόλης Μαργαρίτης
Κωνσταντίνε βλέπουμε το αποτέλεσμα μιας περίπτωσης:

Οι μετατοπίσεις έχουν λόγο 1/6.
Το ελατήριο έπαψε να δρα όταν απέκτησε το φυσικό του μήκος (1m).
Οι μάζες είναι 2 kg και 1kg. Ο συντελεστής τριβής 0,5 και η συσπείρωση του ελατηρίου Δl=0,4 m.
Ναι και 1/12 να εχουν δεν μας πειραζει Οι β.γ αποκλειονται. Αλλος τροπος δεν υπαρχει, Αυτη ειναι αυστηρη λυση. Ειχαμε συζητησει κατι τετοιο πιο παλια για την φιλοσοφια των ερωτησεων πολλαπλης επιλογης.Αν αποκλειστουν ολες εκτος απο μια τοτε αυτη που εμεινε ειναι η σωστη, Αυτο λεει η λογικη
Κατάλαβα που το πας.
Αποκλείεται να κινηθεί περισσότερο το βαρύ.
Όμως υποθέτω ότι θέλει (ο θέσας την άσκηση) σχέσεις και υπολογισμούς.
Με αναλυτικο υπολογισμο η ασκηση δεν λυνεται,Ακομα και να λυνοταν ομως παλι εγω ετσι θα την ελυνα.Αν ηθελε αναλυτικο υπολογισμο ας ελεγε να υπολογιστουν οι μετατοπισεις των δυο σωματων χωρις τζιριτζαντζουλες και οχι να μας δινει πιθανες απαντησεις να διαλεξουμε.
Τι έχει συμβεί Κωνσταντίνε με τις στρεβλώσεις του εξεταστικού:
Σκέφτεται ένας μια άσκηση που θέλει να βρεθεί ο λόγος των μετατοπίσεων. Επειδή θέλει μεγάλα Γ και Δ την περνάει (ως μη ώφειλε) στην περιοχή των Β θεμάτων. Για να το κάνει αυτό γράφει και τρία πιθανά αποτελέσματα και θεωρεί ότι έδωσε θέμα θεωρίας με αιτιολόγηση.
Αν τώρα ένας αποκλείσει ως παράλογες τις δύο και επιλέξει τηντρίτη άντε να βγει άκρη. Τυπικά έχει δίκιο αφού το θέμα έχει αστοχίες.
Εχουμε κανει μια μεγαλη συζητηση για το θεμα αυτο, σε μια αναρτηση του Θοδωρη Παπασγουριδη ” Μια άσκηση και ένας προβληματισμός” Αν δεις τα σχολια απο την σελιδα 2 και μετα. ειχες ζητησει παραδειγματα. Ριξε μια ματια.Καλυτερο παραδειγμα απο αυτη την ασκηση με τα σωματα και το ελατηριο δεν υπαρχει.Ο Αποκλεισμος
των λανθασμενων προτασεων εδω απαιτει φυσικη υψηλου επιπεδου δεν ειναι καθολου ευκολος.
Ναι είναι ανώτερη νοητική διαδικασία, όμως όταν πρόκειται για πραγματικά Β θέματα και όχι για ψευτο Β, όπως οι ασκήσεις χωρίς νούμερα.
Θεωρείς ότι ο συντάκτης πρόσεξε το ότι στις δύο απαντήσεις το s1 ήταν μεγαλύτερο;
Δεν ξερω αν ο συντακτης την κατασκευασε επιτηδες η του βγηκε κατα λαθος ,παντως η ασκηση ακριβως επειδη λογω ελλέιπων στοιχειων δεν επιδεχεται αναλυτικο υπολογισμο για αυτον ακριβως τον λογο ειναι τέλεια.Σε αναγκαζει να την λυσεις οπως πρεπει χρησιμοποιωντας και τις πιθανες επιλογες.Ειναι ενα σωστο θεμα πολλαπλης επιλογης.Ειναι λαθος νοοτροπια που ολοι προσπαθουν να λυσουν τετοιου τυπου ασκησεις, σαν οι πιθανες απαντησεις να μην υπαρχουν, Τοτε τι ρολο παιζουν διακοσμητικο? Τωρα εμεις σκεφτομαστε it’s too good to be true και υποθετουμε οτι δεν το προσεξε, ομως δεν αποκλειεται να ειναι εξυπνος και να το κατασκευασε επιτηδες με ελλειπη στοιχεια και με τις καταλληλες πιθανες απαντησεις,.Βεβαια το θεμα αυτο ειναι πολυ δυσκολο για εξετασεις.
Καλησπέρα σε όλους,
Ρε παιδιά η σωστή απάντηση είναι η (α)! Ούτε μολύβι δεν χρειάζεται.
Απλά ο συγγραφέας, για να μην κάνει … δυσανάγνωστη την εκφώνηση, παρέλειψε να δώσει ότι το ελατήριο είναι … πολύ σκληρό και … πολύ μικρού μήκους! 🙂
Ότι μοιάζει δηλαδή με … κροτίδα!
Καλησπερα. Για ποιο λογο πρεπει να ειναι σκληρο και μικρου μηκους?
Καλησπέρα Κωνσταντίνε,
Για να ασκήσει πολύ μεγάλες δυνάμεις σε ελάχιστο χρόνο και απόσταση. Οπότε αγνοούμε τις τριβές κατά την εκτίναξη και διατηρείται η ορμή 🙂
Ωραια δηλαδη το ελατηριο σταματαει να αλληλεπιδρα με τα σωματα πολυ νωρις ,η αλλοιως η αλληλεπιδραση των σωματων μεσω του ελλατηριου σταματαει πολυ νωρις σαν εκρηξη,και η συνολικη ορμη ειναι ακομα μηδεν .Και λοιπον? Στην συνεχεια η τριβες επιταχυνουν το κεντρο μαζας και η ορμη αλλαζει.Δεν παιζει κανενα ρολο αν η αρχικη αλληλεπιδραση με το ελατηριο ειναι αργη η γρηγορη.Στην λυση που εδωσα δεν το ελαβα πουθενα υπ οψιν.
Αυτά που γράφει ο Διονύσης επιβεβαιώνονται από προσομοιώσεις.
Με σκληρό ελατήριο πλησιάζουμε τον λόγο 1/4 καλά.
καλησπέρα πολύ σκληρό ελατήριο , μικρή συσπειρωση = μικρή διαδρομή δρασης της τριβής πριν την αποσυσπείρωση ,πολυ μεγάλες εσωτερικές δυνάμεις , αμελητεα ώθηση τριβής άρα αποκτούν ταχύτητες με λογο 1/2 σχεδον