
Τα σημερινά θέματα Χημείας, θα αναρτηθούν εδώ, αμέσως μόλις ανακοινωθούν.
Δείτε τα θέματα, ή εναλλακτικά εδώ.
Τα θέματα σε Word, μια προσφορά του Χρήστου Τσουκάτου, από εδώ. Ευχαριστούμε Χρήστο!
Οι απαντήσεις στα θέματα, από τον Βασίλη Δουκατζή, με κλικ εδώ. Ευχαριστούμε Βασίλη.
![]()
Επειδή εξακολουθώ να ισχυρίζομαι ότι το Β4 είναι επιστημονικά λάθος, παραθέτω μια άσκηση όπου νομίζω πως το ζήτημα διευκρινίζεται πλήρως.
(https://files.fm/u/c5wwkyvgk)
Δημήτρη καλησπέρα. Το παράδειγμα που παρουσιάζεις θεωρώ ότι δεν εκφράζει τις ίδιες συνθήκες με το Β4. Στο Β4 θεωρούμε εξαρχής την πίεση να διατηρείται σταθερή με μεταβλητό όγκο. Εσύ θεωρείς ότι είναι ίδιες οι πιέσεις μόνο στην κατάσταση ισορροπίας. Αυτά τα 2 πράγματα θεωρώ ότι είναι διαφορετικά. Επίσης δίνεις δύο τιμές απόδοσης. Αυτές πως προκύπτουν; Πειραματικά ή τις έβαλες εσύ τυχαία; Νομίζω ότι το παράδειγμά σου είναι διαφορετικό και τουλάχιστον εμένα δεν με πείθει για τον ισχυρισμό σου.
Το διάγραμμα παρουσιάζει τη μεταβολή της απόδοσης συναρτήσει της θερμοκρασίας. Οι τιμές της απόδοσης προφανώς είναι για την κατάσταση της Χ.Ι. γιατί μόνο εκεί έχει νόημα η έννοια της απόδοσης. Επομένως όλες οι τιμές που βρίσκονται στην καμπύλη π.χ. Ρ1, αντιστοιχούν σε τιμές απόδοσης του χημικού φαινομένου στην κατάσταση της Χ.Ι. σε διάφορες θερμοκρασίες.
Όλες οι τιμές του παραδείγματος είναι τυχαίες. Τις έβαλα εγώ για να αποδείξω ότι από τις πληροφορίες απόδοση και θερμοκρασία δεν μπορείς να βρεις αν η αντίδραση είναι ενδόθερμη ή εξώθερμη. Και στα δύο παραδείγματα, η απόδοση μειώνεται κατά 50% με αύξηση της θερμοκρασίας. Και τί δείχνουν; Αν η θερμοκρασία αλλάξει από 300Κ σε 800Κ η αντίδραση θα προκύψει εξώθερμη. Αν όμως η μεταβολή της θερμοκρασίας γίνει από 300Κ σε 400Κ η αντίδραση θα προκύψει εξώθερμη. Φυσικά δεν είναι δυνατόν να ισχύουν και τα δύο.Η αντίδραση θα είναι ή ενδόθερμη ή εξώθερμη. Απλά τα δεδομένα δεν επαρκούν για να αποφανθούμε.
Καλησπέρα σε όλους. Εγώ θεωρώ πιο λογικό οι τιμές της πίεσης να είναι οι αρχικές, αφού αυτές μπορεί να ρυθμιστούν σε ένα πείραμα. Επίσης μου φαίνεται πιο λογικό να εξετάζεται πώς επηρεάζει την απόδοση η αρχική πίεση και όχι η πίεση στη θέση ισορροπίας. Βέβαια, μόνο αυτός που έκανε τα πειράματα μπορεί να μας πει, αλλά μου φαίνεται πιθανότερο οι τιμές της πίεσης να αναφέρονται στην αρχική κατάσταση.
Δημήτρη είδα τα προσωπικά mail που μου έστειλες και σε ευχαριστώ και για τα σχόλια σου.
Λόγω ασφυκτικής πίεσης χρόνου δεν προλαβαίνω να ασχοληθώ με αυτά που μου έστειλες.
Μόλις βρω χρόνο θα επανέλθω…
Η αρχική πίεση είναι συνάρτηση του όγκου, των mol και της θερμοκρασίας. Πόσο λογικό φαίνεται να καταγράφουμε την πίεση πριν την έναρξη του φαινομένου (αν μπορεί αυτό να γίνει), μετά να γίνει η αντίδραση για να μετρήσουμε την απόδοση όταν φθάσει σε ΧΙ, σε μια τελείως διαφορετική πίεση και όγκο, προφανώς, αφού αλλάζουν τα mol και το δοχείο είναι μεταβλητού όγκου; Δεν μπορώ να αντιληφθώ τίποτε το λογικό σε μια τέτοια διάταξη καθώς δεν μπορεί να προκύψει κανένα συμπέρασμα. Τότε το πρόβλημα δεν είναι λάθος. Απλά είναι άλυτο.
Μάλλον το δοχείο είναι μεταβλητού όγκου, αλλά το έμβολο δεν είναι ελεύθερο. Δηλ. Τον όγκο τον μεταβάλουμε εμείς πριν ξεκινήσει το πείραμα για να ρυθμίσουμε την πίεση, αλλά παραμένει σταθερός κατά τη διάρκεια της αντίδρασης.
Δυστυχώς Κωνσταντίνε, ούτε σε αυτή την περίπτωση υπάρχει λύση. Για να μην αναλωθούμε σε θεωρητικές αναλύσεις, δες το αρχείο εδώ (https://files.fm/u/qq6sakmx5).
Διονύση καλησπέρα. Επειδή εσείς οι φυσικοί δεν έχετε να συζητήσετε τίποτα για τα θέματα των Πανελλαδικών (προς δυσαρέσκεια του Γιάννη του Κυριακόπουλου), θες να μας βάλεις φιτιλιές. έτσι; Χαχα!
Εμείς μπορεί να λέμε ότι τα θέματα ήταν εύκολα αλλά οι βαθμολογίες ενός μικρού (και ίσως όχι αντιπροσωπευτικού) δείγματος λένε άλλα…
0-49: 17 γραπτά
50-69: 7 γραπτά
70-79: 1 γραπτό
80-84: 0 γραπτά
85-90: 3 γραπτά
91-92: 2 γραπτά
93-100: 0 γραπτά
Συμφωνώ απόλυτα με τον Αντώνη για την υδρογονωση. Έπρεπε να λέει πλήρης υδρογονωση ή με περίσσεια Η2.
Στο θέμα Γ. (γ)
“γ. πόσα mol SO2 πρέπει να προστεθούν επιπλέον στο αρχικό μίγμα SO2 και ΝO2
ώστε το SO2 να βρεθεί σε περίσσεια και η απόδοση της αντίδρασης να παραμείνει”
Δύο ενστάσεις.
Οι θεματοδοτες γύρισαν πίσω τον χρόνο!
Ενω έχει αποκατασταθεί η Χ.Ι.
η εκφώνηση λέει να προσθέσουμε SO2 στο αρχικό μίγμα!! Αντί του πόσα mol θα έπρεπε να είχαμε προσθέσει.. Ή σε άλλο δοχείο ίδιου όγκου κλπ
Το SO2 πως θα βρεθεί σε περίσσεια σε μια αντίδραση που καταλήγει σε Χ. Ι;
(προφανώς το περ Η2 δεν βολεύει για το ερώτημα.. )
Γεια σου Δημήτρη. Τελικά δεν τη γλιτώσαμε τη θεωρητική ανάλυση. Στο αρχείο του συνδέσμου, με τη βοήθεια της Kp, προκύπτει ότι, αν γνωρίζουμε πώς μεταβάλλεται η απόδοση της αντίδρασης με τη μεταβολή της θερμοκρασίας, μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα για το αν είναι ενδόθερμη ή εξώθερμη.
Η συνέχεια στο αρχείο.
Δυστυχώς το αρχείο που έχεις ανεβάσει ξεχνά μία παράμετρο, όπως και οι απαντήσεις πουν έχουν δοθεί στο Β4. Την παράμετρο όγκο. Όταν συγκρίνουμε δύο διαφορετικές θερμοκρασίας, είτε ως kp είτε ως kc, θεωρούμε, έστω έμμεσα, τον όγκο ίδιο. Όταν όμως μεταβάλλεται και ο όγκος, τότε η σύγκριση απλά δεν μπορεί να γίνει.Επειδή η ανάρτησή μου, με την εξήγηση για το Β4 δεν ήταν αναλυτική, αναρτώ αυτό το αρχείο με υπολογισμούς. (https://files.fm/u/nqbny48zs). Αν νομίζεις ότι υπάρχει κάποιο λάθος στη σκέψη μου, ευχαρίστως να το συζητήσω.
Δημήτρη, δεν νομίζω ότι έχω ξεχάσει τον όγκο στους υπολογισμούς μου αφού χρησιμοποιώ μερικές πιέσεις. Φυσικά όσο προστίθενται σώματα στην αντίδραση θα γίνεται περισσότερο πολύπλοκος ο υπολογισμός. Προσωπικά, νομίζω ότι είπα ό,τι είχα να πω για το θέμα.