
Τα σημερινά θέματα Φυσικής, θα αναρτηθούν εδώ, αμέσως μόλις ανακοινωθούν.
Δείτε τα θέματα, ή εναλλακτικά εδώ.
Από τον Χρήστο Τσουκάτο, τα θέματα σε Word. Ευχαριστούμε Χρήστο.
Και οι πρώτες λύσεις με κλικ εδώ από τον Κώστα Ψυλάκο, από τον Βασίλη Δουκατζή εδώ , από τον Δημήτρη Παπαδόπουλο εδώ , από Χριστόφορο Κατσιλέρο εδώ και από τον Αποστόλη Παπάζογλου εδώ. Σας ευχαριστώ παιδιά.
Οι ενδεικτικές λύσεις που έστειλε η ΚΕΕ εδώ.
![]()
Το ylikonet είναι σίγουρα ένας χώρος που είμαι μέλος του.
Προσέχω που μετέχω.
Το ylikonet είναι ένας χώρος διάσημος (αυτό οφείλετε στην ποιότητα των αναρτήσεων – συζητήσεων του) και φυσικά επηρεάζει.
Εξαιρετική λύση Αρτέμη
Ευχαριστώ πολυ για τις τοποθετησεις σας Γιαννη και Βαγγέλη. Πιστευω και γω πως το δικαιο ειναι να “τιμωρειται” το λάθος μια φορά (Αν ολα τα αλλα ειναι ολοσωστα και δεν οδηγουν σε κατι ατοπο, απλά διαφορετικό αριθμητικά). Αλλιως με ενα λάθος γινονται όλα σαλατα, κατι που ειναι λίγο αδικο. Ετσι κι αλλιως αυτός που δεν εκανε κανενα λάθος θα προηγειται.
τμήμα απάντησής μου σε σχόλιο συναδέλφου, που έγινε σε άλλον χώρο
(θέμα Δ, έργο της F)
“η, κατά την άποψή μου, πλήρης μελέτη είναι:
το (ξετυλιγμένο) νήμα δέχεται δύο δυνάμεις: την F στο δεξιό του άκρο Ζ, επειδή το λέει η εκφώνηση, και την Τ4 στο άλλο του άκρο Λ, από τον δίσκο, λόγω επαφής
σύμφωνα με τον 2ο νόμο του Νεύτωνα: F-T4=mνημ.ανημ και αφού mνημ=0, T4=F
επειδή το νήμα δέχεται από τον δίσκο δύναμη T4, ασκεί σ΄ αυτόν, σύμφωνα με τον 3ο νόμο του Νεύτωνα, δύναμη Τ3, (ίση και) αντίθετη με την Τ4
συνέχεια…”
το “η δύναμη F μεταφέρεται στο σημείο Λ” ή τίποτα, είναι αποδεκτό ως έχει;
Καλησπέρα Βαγγέλη.
Νομίζω ότι είναι αποδεκτή σαν πλήρης απάντηση η φράση “η δύναμη F μεταφέρεται στο σημείο Λ”. Μακάρι να την γράψουν οι μαθητές και να μην εφαρμόζουν το 2ο νόμο για την τροχαλία, παίρνοντας δυνάμεις που ασκούνται κάπου αλλού!
Επί της ουσίας βέβαια έχεις δίκιο… Αλλά για άλλου είδους θέματα, όπου το ερώτημα θα έπιανε 10 μόρια, εξετάζοντας και ζητώντας πλήρη δικαιολόγηση σε ό,τι κάνει ο μαθητής.
Τώρα με 4 μόρια, τι είναι ο κάβουρας, τι είναι το ζουμί του…
Για παράδειγμα Βαγγέλη, πώς θα σου φαινόταν μια εκφώνηση όπως:
Να σχεδιάστε τις δυνάμεις που ασκούνται στην τροχαλία. Να δικαιολογήσετε τον σχεδιασμό σας και στη συνέχεια…
Τότε θα απαιτούσαμε και την δικαιολόγηση που αναφέρεις παραπάνω.
Βαγγέλη τίποτα δεν χρειάζεται να μεταφερθεί.
Το θέμα είναι απλό:
Σε ένα σύστημα (δίσκος-νήμα) ασκείται δύναμη F. Το έργο της είναι ίσο με το μέτρο της δύναμης επί τη μετατόπιση του σημείου εφαρμογής της.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, που δεν παράγεται θερμότητα, το έργο αυτό είναι ίσο με την ολική κινητική ενέργεια του δίσκου.
προφανώς θα μου άρεσε, Διονύση, διότι είναι Φυσική…
Γιάννη, δεν μιλάμε για το ερώτημα του έργου.
Πώς θα εφαρμοστεί ο 2ος νόμος για την τροχαλία, χωρίς μεταφορά της δύναμης;
Νομίζω σε αυτό αναφέρθηκε ο Βαγγέλης.
Συμφωνώ Βαγγέλη, ότι αυτή είναι η Φυσική…
Διονύση ο Βαγγέλης γράφει:
τμήμα απάντησής μου σε σχόλιο συναδέλφου, που έγινε σε άλλον χώρο
(θέμα Δ, έργο της F)
Ο Βαγγέλης μίλησε για έργο, όχι εγώ.
Ας το αφήσουμε αυτό. Πως θα εφαρμοστεί ο δεύτερος νόμος για την τροχαλία- δίσκο;
Το σύστημα δίσκος-νήμα δέχεται δύο δυνάμεις. Την F και την τριβή.
Έτσι F+T=m.αcm. Το cm του συστήματος ταυτίζεται με αυτό της τροχαλίας.
Κάτι τέτοιο συνηθίζεται και είναι βολικό. Όταν ο γάιδαρος σέρνει ένα κάρο φορτωμένο με καρπούζια μιλάμε για την ολική μάζα του φορτωμένου κάρου και δεν ασχολούμαστε με τη δύναμη που δέχεται κάθε καρπούζι.
Υπάρχει στην ύλη Γιάννη ο 2ος νόμος για το κέντρο μάζας συστήματος;
Η παραπάνω εικόνα είναι από την παράγραφο 5.7 και προφανώς είναι εκτός ύλης.
Στην θεωρία στερεού υπολογίζεται η επιτάχυνση του κέντρου μάζας στερεού σώματος, με βάση τι δυνάμεις που ασκούνται στο στερεό…
Καλησπέρα Βαγγέλη, Γιάννη, Διονύση.
Δεν έχω να προσθέσω πολλά στην κουβέντα. Η θα ακολουθήσουμε αυτό που λέει ο Γιάννης ή θα υπολογίσουμε το έργο της δύναμης Τ4′ που ασκεί το νήμα στην τροχαλια (την αντίδραση της Τ4 που λες Βαγγέλη) διότι οι δυνάμεις Τ4′ και F είναι ίσες με ίσες μετατοπισεις των σημείων εφαρμογής των. Πιο “αυθόρμητη” και “φυσική” μέθοδος (δεδομένης της πίεσης χρόνου) μάλλον η πρώτη.
Δηλαδή στην περίπτωση του κάρου που ανέφερα θα ασχοληθούμε με κάθε καρπούζι;
Οταν έχουμε τροχοφόρο δεν θα πούμε ότι ΣF=(Mκαρ+4mτρ).αcm ;
Είναι εκτός ύλης;
Θα το πάμε με κάθε τροχό και δράση-αντίδραση επειδή το καροτσάκι δεν είναι rigid body;
Γιάννη, αν διάβαζες τις αρχικές απαντήσεις μου προς το Βαγγέλη, ίσως να αποφεύγαμε την παραπέρα συζήτηση…
Αλλά αφού επιμένεις, άσε τα καρπούζια και μην επικαλείσαι κάτι, που είναι σωστό, αλλά δεν είναι στην ύλη.
Κάνει ο μαθητής αυτό που λες, μιλάει για σύστημα και ο βαθμολογητής βάζει + αφού δεν εξήγησε ποιο είναι το κέντρο μάζας του συστήματος!!!
Τώρα αυτά θα ψάξουμε;
Ή όλα είναι σωστά αρκεί να βρεθεί το αποτέλεσμα;
(στην πράξη βέβαια αυτό θα γίνει…)