by Αγαπητοί συνάδελφοι γεια σας. Ονομάζομαι Ηλίας και είμαι απόφοιτος του Πανεπιστημίου Αθηνών (τμήμα Φυσικής). Αν και παρακολουθώ το blog αρκετό καιρό είναι η πρώτη φορά που επικοινωνώ μαζί σας. Στα πλαίσια μιας διδακτορικής διατριβής που κάνω ασχολούμαι με τα εγχειρίδια Φυσικής (σχολικά αλλά κυρίως εξωσχολικά) που κυκλοφόρησαν τον εικοστό αιώνα.
Είδα κάποιες εκπληκτικές αναρτήσεις του κ. Γιώργου Φασουλόπουλου, γεμάτες αναμνήσεις που αναφέρονταν στον αείμνηστο Μάζη αλλά και στους σύγχρονους του (Αλεξόπουλο, Περιστεράκης, Κουγιουμζελη, Μακρόπουλο κ.α). Οι αναρτήσεις αυτές για μένα, που δεν έχω ζήσει αυτήν την εποχή, αποστέλλουν πρωτογενή και σημαντική πηγή πληροφόρησης.
Παρακαλώ λοιπόν θερμά όσοι συνάδελφοι έχουν την καλοσύνη και τη διάθεση να με πληροφορήσουν για αντίστοιχα θέματα, όπως βιογραφικά στοιχεία κ.α. Για παράδειγμα, στο διαδίκτυο δεν υπάρχουν πουθενά βιογραφικά στοιχεία για αυτούς τους συγγραφείς, εκτός από τους Αλεξόπουλο και Μάζη. Για να είμαι πιο σαφής, εδώ θα βρείτε τα ονόματα των συγγραφέων που με ενδιαφέρουν.
Επιπλέον, απευθύνομαι και στους νεότερους συναδέλφους που έδωσαν εξετάσεις είτε με το σύστημα των δεσμών είτε το τωρινό σύστημα, αν έχουν πληροφορίες για τους συγγραφείς της εποχής (Σαββάλας, Δημόπουλος κ.α ή πιο σύγχρονοι όπως Μαθιουδάκης, Παναγιωτακόπουλος, Πενέσης κ.α.) να τις μοιραστούν μαζί μου. Σεβόμενος απόλυτα τον ελεύθερο σας χρόνο και μην έχοντας πρόθεση να τον καταχραστώ, ζητάω τη βοήθεια σας προκειμένου να συλλέξω πολύτιμες πληροφορίες για αυτούς τους συγγραφείς που διαμόρφωσαν τον τρόπο σκέψης όλων μας.
Καλησπέρα Ηλία.
Νομίζω ότι ο Τάκης Χρονόπουλος, είναι ο πιο ειδικός για τα παλιότερα βιβλία Μαθηματικών και Φυσικής.
Αν μας διαβάζει…
Συνάδελφε η διατριβή σου είναι επική. Αν την ολοκληρώσεις και μπορείς να τη μοιραστείς μαζί μας θα ήταν υπέροχο. Μνημειώδη έργα και συγγραφείς προεσεξάχοντος του Καίσαρα. Δε μπορώ να σε βοηθήσω σε κάτι, πέραν του γεγονότος ότι φυσική έμαθα από τον Αλεξόπουλο και είχα την τύχη να έχω δάσκαλο το μπάρμπα Σπύρο τον Κανέλλο στο φροντηστηριάκι της Σόλωνος αρχές της δεκαετίας του ’70. Έχει γράψει και 6-7 βιβλία φυσικής αλλά κατά βάση ήταν μαθηματικός. Μας έκανε ευκλειδια τοτε και απογειωνόταν, μαζί του και εμείς. Είχε τέτοια ένταση και πάθος που μόλις τελείωνε η ώρα κατέβαζε μια τζούρα ουισκυ ή στο γραφείο του ή για να προλάβει είχε μπουκάλι στο συρτάρι της έδρας. Πέραν των άλλων αυτοί οι άνθρωποι μου έμαθαν τι σημαίνει να είσαι δάσκαλος. Να είσαι καλά, καλή επιτυχία.
Αγαπητοί συνάδελφοι, σας ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια σας.
Εγώ έδωσα εξετάσεις το 1994. Άλλες εποχές…… Ο καθηγητής στο φροντιστήριο στο ένα χέρι κράταγε την κιμωλία (δεν υπήρχαν πίνακες με μαρκαδόρο) και στο άλλο το τσιγάρο. Ταυτόχρονα προσπαθούσε να τελειώσει το ένα κεφάλαιο μετά το άλλο (13 κεφάλαια ήταν αυτά). Την εποχή εκείνη όποιος μαθητής μπορούσε να ακολουθήσει αυτόν τον ξέφρενο ρυθμό ακολουθούσε, όποιος έμενε πίσω χανόταν.
Ξεκίνησα να διδάσκω σε φροντιστήρια από το 2000. Σε αυτά τα 25 χρόνια πολλά άλλαξαν.
Την προηγούμενη εποχή που περιγράφει Άρης (εποχή Αλκίνοου Μάζη) δεν την έχω ζήσει αλλά προσπαθώ να την κατανοήσω μέσα από αυτήν την εργασία. Μέχρι τώρα συλλέγω αυτά τα βοηθήματα και προσπαθώ να κάνω μια ποσοτική αλλά κυρίως ποιοτική σύγκριση μεταξύ τους.
Με μεγάλη μου χαρά θα μοιραστώ μαζί σας τις σκέψεις μου ώστε να ακούσω τις γνώμες σας και να δεχτώ την κριτική σας. Επίσης, θα είναι ιδιαίτερη τιμή για μένα αν μοιραστείτε μαζί μου εμπειρίες και θύμησες.
Καλησπέρα σε όλους και καλή σχολική χρονιά. Ηλία καλή τύχη με τη διατριβή σου. Ο Διονύσης έχει δίκιο, ότι ο Τάκης (γειά σου Τάκη) έχει πολλά να σου πει. Κάτι σχετικό εδώ
καλησπέρα Ηλία
παρακάμπτω τον υπερβολικό χαρακτηρισμό που αποδίδεις στις αναρτήσεις μου
κολακευμένος θα είμαι αν αποβούν χρήσιμες στην προσπάθειά σου
και εγώ εκτιμώ ότι η δουλειά του Τάκη είναι θησαυρός
συμπληρωματικά για το κλίμα των φροντιστηρίων απ την αρχή του 20ου αιώνα προτείνω να συμβουλευτείς, πάντα διασταυρώνοντας τα στοιχεία που σ ενδιαφέρουν, το Ιστορικό Αρχείο Φροντιστών, του Γιώργου Κωνσταντάρα
αλλά και τα βιβλία του Λευτέρη Τσίλογλου, για τα Φροντιστήρια στην Ελλάδα
ότι καινούργιο και κυρίως διασταυρωμένο βρω, θα στο κοινοποιήσω με ευχαρίστηση
αν θα το επιθυμούσες,
μπορείς να μας γνωρίσεις κάποια στοιχεία της διατριβής σου;
π.χ. σε πιο ίδρυμα την εκπονείς, ποιος είναι ο επιβλέπων σου
παραθέτω με ευχές για καλή δουλειά, μια φωτογραφία του Σπύρου Κανέλλου,
που βρήκα στο Ιστορικό Αρχείο Φροντιστών και ο διαχειριστής του Αρχείου την χαρακτηρίζει σπάνια
Καλή επιτυχία στο πρωτότυπο θέμα που επέλεξες Ηλία. Θα καλύψει ένα μεγάλο κενό στην έρευνα για την εκπαίδευση. Έχω μια συλλογή βιβλίων με παλαιότερα από αυτά που αναφέρεις. Αρχίζουν από το 1928. Αν σε ενδιαφέρουν το mail μου είναι babiskasotakis@gmail.com
΄νταξ, εγώ τί να πω ‘Αρη;
που πρωτοδιόριστος Φυσικός στο Δημόσιο, μόλις 28 χρονών, δούλεψα μαζί του, οδός Σόλωνος; με το ιερό τέρας;
τί θράσος είχα;
νομίζω ότι δεν σέβεσαι τους “παλιούς”,
διότι δεν τους αναφέρεις καν,
και αν δεν τους έχεις διαβάσει, κιόλας, ακόμα χειρότερα…
Καλησπέρα Ηλία…χαιρετιζω την προσπάθεια σου… Μας αναβαθμίζει την εντροπία μας… Θα ανεβάσω αύριο που θα είμαι στην βιβλιοθήκη μου 10 νέα ονόματα συγγραφέων βοηθημάτων φυσικης τη δεκαετίας 70 και 80… Όσο αφορά τώρα στοιχεία της πορείας αυτών των καθηγητών πραγματικά δεν γνωρίζω που μπορείς να βρεις…
Αγαπητέ Γιώργο, σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες που μου έδωσες. Θα ψάξω στο ιστορικό αρχείο φροντιστών μήπως βρω πληροφορίες. Όσον αφορά το βιβλίο του κ. Τσίλογλου «τα φροντιστήρια της Ελλάδος» το έχω προμηθευτεί. Δυστυχώς, στο βιβλίο αυτό δεν αναφέρονται στοιχεία που ενδιαφέρουν τη δική μου έρευνα. Επιπλέον, έχω προσπαθήσει επανειλημμένα να επικοινωνήσω με τον κ. Τσίλογλου αλλά αυτό δεν έχει καταστεί εφικτό. Όσον αφορά τη διατριβή μου, αυτή εκπονείται στο ΕΑΠ. Επιβλέπων είναι ο κ. Βλαχάκης Γεώργιος, καθηγητής στη σχολή ανθρωπιστικών σπουδών.
Αγαπητέ Χαράλαμπε, σε ευχαριστώ θερμά που μου έστειλες το mail σου. Θα επικοινωνήσω μαζί σου ώστε να αντλήσω χρήσιμες πληροφορίες.
Αξιότιμε κύριε Κουντούρη, πιστεύω ότι είναι αδύνατον να γνωρίζεται ποιους σέβομαι και ποιους όχι. Εκτός αν έχετε περισσότερες των πέντε αισθήσεων. Αφού όμως μπήκατε στον κόπο να γράψετε το μήνυμα, νομίζω ότι θα ήταν πιο γόνιμο να μου αναφέρετε ποιους συγγραφείς παρέλειψα ώστε να με βοηθήσετε. Άλλωστε αυτός είναι και ο λόγος που επικοινωνώ μαζί σας. Παρεμπιπτόντως, η εργασία μου χωρίζεται σε συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα. Αυτήν τη στιγμή μελετάω την περίοδο από το 1960 έως το 1980 (περίπου). Θα δεχτώ με χαρά παραγωγικά σχόλια ώστε να διορθώσω τις παραλείψεις μου.
καλησπέρα κι από μένα, είμαι ο μαθηματικός της παρέας.
Εγώ μαζεύω παλιά βοηθήματα Γεωμετρίας (με την πρόθεση να τα σκανάρω όλα) και γενικότερα Μαθηματικών (συγκεντρωτικά 1 και 2 ), και έχω μια καρτέλα στις σελίδες μου με βιβλία Φυσικής γραμμένα από Μαθηματικούς (εδώ). Οπότε από τα βιβλία που ψάχνεις, μπορώ να βοηθήσω σχετικά με τον Κανέλλο. Φυσικές πετυχαίνω στα παλαιοβιβλιοπωλεία που τριγυρνάω αλλά τις αγνοώ και λόγω μπάτζετ αλλά και επειδή δεν έχω κανένα κριτήριο ως προς την ποιότητά τους. Έδωσα με Δέσμες το 1996 και 1997, οπότε όσα βιβλία μαζεύω είναι συγγραφέων πριν την εποχή μου, μιας και η Γεωμετρία μέχρι το 1980 ήταν πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα, άρα υπήρχε εμπορικό ενδιαφέρον ώστε να γραφτούν ανάλογα βιβλία.
Ο Κανέλλος έγραψε 3 βοηθήματα Φυσικής και τα 3 λυσάρια τους με την αλλαγή διάφορων καθηγητών στα εξώφυλλα, εκτός των αρχικών εκδόσεων που είχε στο φροντιστήριό του. Είναι και τα 6 αυτά στην τελευταία τους έκδοση σκαναρισμένα εδώ. Έχω την βιβλιογραφία του εδώ. Βοηθήματα Μαθηματικών βρίσκονται εδώ και η σχολική του Γεωμετρία εδώ. Μένει να γράψω πιο αναλυτικά στις σελίδες μου, για τις διάφορες εκδόσεις των Φυσικών του Κανέλλου.
Όσα βοηθήματα Μαθηματικών αλλά και Φυσικής υπήρχαν πριν το 1980, γράφτηκαν για να καλύψουν την ύλη των τότε πανελλαδικών. Τα έτη 1945-64, κάθε τμήμα έβγαζε δικά τους θέματα εισαγωγικών γιατί διοργάνωναν μόνες τους τι τότε εισαγωγικές εξετάσεις σχολών, και τα έτη 1965-80 υπήρχαν ομάδες σχολών με κοινά θέματα, αφού πλέον τις διοργάνωνε το Υπουργείο Παιδείας. Η πιο σημαντική πηγή πληροφόρησης για τα θέματα των εισαγωγικών εξετάσεων 1947-80 ήταν τα ετήσια Δελτία του Πάλλα, που συγκέντρωναν όλα τα θέματα από όλες τις σχολές με λύσεις. Είναι όλα σκαναρισμένα εδώ.
Χαρά μου να βοηθήσω σε ο,τι άλλο γνωρίζω.
Καλησπέρα κ. Ξαρχουλάκο. Καλή επιτυχία στην επιστημονική σας έρευνα, έχει μεγάλο ενδιαφέρον. Ισως θα μπορούσατε, αν δεν το έχετε ήδη κάνει, να επισκεφθείτε την βιβλιοθήκη θετικών επιστημών στο ΕΚΠΑ, οι υπάλληλοι είναι πολύ εξυπηρετικοί και διαθέτουν εκτενή βιβλιογραφία και ιδέες και πηγές. Επίσης και στην Εθνική Βιβλιοθήκη στο ΚΠΙΣΝ οι υπάλληλοι είναι πολύ καλά καταρτισμένοι και ίσως σας βοηθήσουν στην έρευνά σας.
Μια ιδέα επίσης θα ήταν να κάνετε μια ανάρτηση και στην ιστοσελίδα Φυσικό Αθήνας στο facebook την οποία και διαβάζουν χιλιάδες φυσικοί εκπαιδευτικοί, φοιτητές καθώς και ερευνητές και Πανεπιστημιακοί , και μπορεί και εκεί να βρείτε πλούσιο υλικό και ιδέες.
Καλημέρα συνάδελφοι. Τάκη, τη δική σου δουλειά την είχα δει και θαυμάζω τον κόπο και το μεράκι σου. Σε ευχαριστώ πολύ για τις πολύτιμες πληροφορίες. Κυρία Νάτσου ευχαριστώ πολύ για τις ιδέες που μου δώσατε.