Καλημέρα σε όλους
Στάθη προφανώς διαφωνούμε
Δεν έχει νόημα να επαναλάβουμε εκείνη την παλιά συζήτηση όπου ο ένας θα παραθέτει τα ίδια επιχειρήματα και ο άλλος θα αντιπαραθέτει ότι δεν τον ενοχλεί να αποκαλεί τα φωτόνια σωματίδια ή ότι άκουγε στα συνέδρια να αποκαλούν τα φωτόνια σωματίδια.
Καλημέρα Δημήτρη. Μήπως μπορείς να μας δώσεις έναν ορισμό του φωτονίου, ώστε να τον πούμε στους μαθητές και εμείς οι υπόλοιποι απλοί καθηγητές, που διδάσκουμε ότι είναι σωματίδια; Στη συζήτηση απάντησαν με σαφήνεια ο Αποστόλης, ο Χαράλαμπος, ο Κωνσταντίνος, ο Στάθης, ο Άρης.
Λοιπόν τι είναι φωτόνιο; Περιμένουμε τον σωστό ορισμό για τη Γ΄Λυκείου, γιατί καλώς ή κακώς είναι και θα είναι στην ύλη πλέον.
Καλό μεσημέρι σε όλους
Νόμιζα πως είναι προφανές ότι η ανάρτηση αυτή δεν απευθύνεται σε μαθητές και μάλιστα μαθητές που προετοιμάζονται για τις πανελλαδικές.
Αν Ανδρέα βρήκες ότι στη συζήτηση απάντησαν με σαφήνεια ο Χαράλαμπος, ο Κωνσταντίνος, ο Στάθης, ο Άρης γιατί δεν ανατρέχεις σε όσα έγραψαν για να λύσεις τις απορίες σου; Στο μεταξύ καλό θα ήταν να διευκρινίσεις αυτό το «εμείς οι υπόλοιποι απλοί καθηγητές»
Οι απόψεις μου για τα φωτόνια (που δεν είναι δικές μου αλλά αποτέλεσμα μιας βιβλιογραφικής ανασκόπησης) βρίσκονται στον σύνδεσμο εδώ.
Όχι Δημήτρη. Σε σένα θα ανατρέξω για να λυθούν οι απορίες μου. Δική σου είναι η ανάρτηση. Και εφόσον σε αυτήν αναφέρεις πιθανές ερωτήσεις μαθητών, αφορά και αυτούς, άρα οφείλεις να δώσεις απλές απαντήσεις για αυτούς εσύ και όχι οι σχολιαστές.
Για πρώτη φορά μπήκε η Κβαντική Φυσική στα Λύκεια. Είμαι ένας απλός καθηγητής, αφού χωρίς να ερωτηθώ από κανέναν κλήθηκα να διδάξω το φωτόνιο το 2023, μια έννοια που άκουσα τελευταία φορά το 1983 στο Πανεπιστήμιο Πατρών. Μια εποχή που η μόνη μας πηγή ήταν η βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου και οι σημειώσεις των καθηγητών.
Πέρα από προσωπική μελέτη, που ο καθένας μας έκανε κατά το δοκούν, η μόνη επιμόρφωση ήταν από τους κυρίους Τραχανά, Τερζή, Καραδάμογλου και τους εξαιρετικούς φίλους εδώ στο Υλικό.
Μας έδωσαν με χίλιους τρόπους μια κατεύθυνση. Να διδάξουμε την Κβαντική ΑΠΛΑ. Μέχρι και βράχους για μεγάλες συχνότητες ή αλεύρι για μικρές μας είπε ο Τραχανάς να χρησιμοποιήσουμε ως παραδείγματα.
Ζήτησα από εσένα, που έκανες αυτή την ανάρτηση, έναν ορισμό του φωτονίου, που μπορούμε να πούμε στα παιδιά. Δεν νομίζω να είναι απάντηση ένας σύνδεσμος με ένα κατεβατό θεωρίες και τετρασέλιδη συζήτηση, που έγινε πριν 3 χρόνια. Θα το έλεγα ΑΠΑΞΙΩΣΗ του συναδέλφου.
Στην παρούσα ανάρτηση έβαλες ένα αγγλικό κείμενο με μαθηματικά για τελειόφοιτους.
Έκανες και κάποιες ερωτήσεις:
1) Τι γίνεται όταν δυο φωτεινές δέσμες συμβάλουν; Στις περιοχές απόσβεσης τα φωτόνια αλληλοκαταστρέφονται και στις περιοχές ενίσχυσης γεννιούνται καινούργια παραβιάζοντας την διατήρηση της ενέργειας;
2) Αν τα φωτόνια είναι σωματίδια θα πρέπει να υπακούουν στην αρχή της αβεβαιότητας. Ένα φωτόνιο μονοχρωματικής ακτινοβολίας έχει καθορισμένη ορμή p=h/λ άρα μηδενική αβεβαιότητα ορμής. Τότε όμως δεν πρέπει να έχει άπειρη αβεβαιότητα θέσης; Είναι αυτό συμβατό με σωματιδιακό χαρακτήρα του φωτονίου;
3) Ποια είναι η τάξη μεγέθους ενός φωτονίου; (πχ ενός ‘μπλε’ φωτονίου αλλά και ενός φωτονίου ακτινοβολίας με λ=10km)
Απλός Καθηγητής = περιμένει απλές απαντήσεις να πει στα παιδιά που τον ρώτησαν.
Μήπως μπορείς να μας τις δώσεις;
Γιατί στη συζήτηση που ακολούθησε είδα να βάζεις στους συναδέλφους και άλλες ερωτήσεις
Στο Γιάννη: Τι απαντάμε αν μας ρωτήσει μαθητής τι γίνεται όταν ‘συναντηθούν’ τα φωτόνια (νοούμενα ως σωματίδια) δυο φωτεινών δεσμών που συμβάλουν; Το ίδιο για το ερώτημα: Οι ακτινοβολίες μεγάλου μήκους κύματος (πχ 1km) αποτελούνται από φωτόνια και αν ναι τι μορφή έχουν; Στον Αποστόλη: Όμως για την ακτινοβολία αυτή δεν ισχύει και η QED; Δεν αποτελείται από φωτόνια; Τα φωτόνια αυτά τι μορφή έχουν; Μπορούν να θεωρηθούν σωματίδια; Στον Κωνστατίνο: Διαθέτεις κάποιον ορισμό για το τι είναι στοιχειώδες σωμάτιο τον οποίον ικανοποιούν τα φωτόνια;
Περιμένω να μάθω όχι τι δεν είναι, αλλά τι είναι τα φωτόνια για έναν μαθητή Λυκείου.
Ανδρέα προτείνω να ξαναδείς τα σχόλια σου ως προς το ύφος τους και μετά να ξαναδιαβάσεις το κείμενο της ανάρτησης ως προς το νόημα των ερωτήσεων που ανέφερα.(εγώ δεν θα ήθελα να αντιμετωπίσω τέτοιες ερωτήσεις από μαθητές) Στο κείμενο μου ‘Περί φωτονίων’ (που ευγενικά χαρακτήρισες κατεβατό θεωριών) υπάρχει παράγραφος με τίτλο Τι είναι όμως τα φωτόνια;
by 
Καλημέρα σε όλους
Στάθη προφανώς διαφωνούμε
Δεν έχει νόημα να επαναλάβουμε εκείνη την παλιά συζήτηση όπου ο ένας θα παραθέτει τα ίδια επιχειρήματα και ο άλλος θα αντιπαραθέτει ότι δεν τον ενοχλεί να αποκαλεί τα φωτόνια σωματίδια ή ότι άκουγε στα συνέδρια να αποκαλούν τα φωτόνια σωματίδια.
Καλημέρα Δημήτρη. Μήπως μπορείς να μας δώσεις έναν ορισμό του φωτονίου, ώστε να τον πούμε στους μαθητές και εμείς οι υπόλοιποι απλοί καθηγητές, που διδάσκουμε ότι είναι σωματίδια; Στη συζήτηση απάντησαν με σαφήνεια ο Αποστόλης, ο Χαράλαμπος, ο Κωνσταντίνος, ο Στάθης, ο Άρης.
Λοιπόν τι είναι φωτόνιο; Περιμένουμε τον σωστό ορισμό για τη Γ΄Λυκείου, γιατί καλώς ή κακώς είναι και θα είναι στην ύλη πλέον.
Καλό μεσημέρι σε όλους
Νόμιζα πως είναι προφανές ότι η ανάρτηση αυτή δεν απευθύνεται σε μαθητές και μάλιστα μαθητές που προετοιμάζονται για τις πανελλαδικές.
Αν Ανδρέα βρήκες ότι στη συζήτηση απάντησαν με σαφήνεια ο Χαράλαμπος, ο Κωνσταντίνος, ο Στάθης, ο Άρης γιατί δεν ανατρέχεις σε όσα έγραψαν για να λύσεις τις απορίες σου; Στο μεταξύ καλό θα ήταν να διευκρινίσεις αυτό το «εμείς οι υπόλοιποι απλοί καθηγητές»
Οι απόψεις μου για τα φωτόνια (που δεν είναι δικές μου αλλά αποτέλεσμα μιας βιβλιογραφικής ανασκόπησης) βρίσκονται στον σύνδεσμο εδώ.
Γεια σου Δημήτρη.
Η παραπομπή της ανάρτησης δεν ανοίγει.
Έχεις το κείμενο να επικολληθεί εδώ;
Γιάννη, διόρθωσα τον σύνδεσμο και ανοίγει το αρχείο.
Γιάννη και Διονύση καλησπέρα. Ευχαριστώ για την παρέμβαση.
Όχι Δημήτρη. Σε σένα θα ανατρέξω για να λυθούν οι απορίες μου. Δική σου είναι η ανάρτηση. Και εφόσον σε αυτήν αναφέρεις πιθανές ερωτήσεις μαθητών, αφορά και αυτούς, άρα οφείλεις να δώσεις απλές απαντήσεις για αυτούς εσύ και όχι οι σχολιαστές.
Για πρώτη φορά μπήκε η Κβαντική Φυσική στα Λύκεια. Είμαι ένας απλός καθηγητής, αφού χωρίς να ερωτηθώ από κανέναν κλήθηκα να διδάξω το φωτόνιο το 2023, μια έννοια που άκουσα τελευταία φορά το 1983 στο Πανεπιστήμιο Πατρών. Μια εποχή που η μόνη μας πηγή ήταν η βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου και οι σημειώσεις των καθηγητών.
Πέρα από προσωπική μελέτη, που ο καθένας μας έκανε κατά το δοκούν, η μόνη επιμόρφωση ήταν από τους κυρίους Τραχανά, Τερζή, Καραδάμογλου και τους εξαιρετικούς φίλους εδώ στο Υλικό.
Μας έδωσαν με χίλιους τρόπους μια κατεύθυνση. Να διδάξουμε την Κβαντική ΑΠΛΑ. Μέχρι και βράχους για μεγάλες συχνότητες ή αλεύρι για μικρές μας είπε ο Τραχανάς να χρησιμοποιήσουμε ως παραδείγματα.
Ζήτησα από εσένα, που έκανες αυτή την ανάρτηση, έναν ορισμό του φωτονίου, που μπορούμε να πούμε στα παιδιά. Δεν νομίζω να είναι απάντηση ένας σύνδεσμος με ένα κατεβατό θεωρίες και τετρασέλιδη συζήτηση, που έγινε πριν 3 χρόνια. Θα το έλεγα ΑΠΑΞΙΩΣΗ του συναδέλφου.
Στην παρούσα ανάρτηση έβαλες ένα αγγλικό κείμενο με μαθηματικά για τελειόφοιτους.
Έκανες και κάποιες ερωτήσεις:
1) Τι γίνεται όταν δυο φωτεινές δέσμες συμβάλουν; Στις περιοχές απόσβεσης τα φωτόνια αλληλοκαταστρέφονται και στις περιοχές ενίσχυσης γεννιούνται καινούργια παραβιάζοντας την διατήρηση της ενέργειας;
2) Αν τα φωτόνια είναι σωματίδια θα πρέπει να υπακούουν στην αρχή της αβεβαιότητας. Ένα φωτόνιο μονοχρωματικής ακτινοβολίας έχει καθορισμένη ορμή p=h/λ άρα μηδενική αβεβαιότητα ορμής. Τότε όμως δεν πρέπει να έχει άπειρη αβεβαιότητα θέσης; Είναι αυτό συμβατό με σωματιδιακό χαρακτήρα του φωτονίου;
3) Ποια είναι η τάξη μεγέθους ενός φωτονίου; (πχ ενός ‘μπλε’ φωτονίου αλλά και ενός φωτονίου ακτινοβολίας με λ=10km)
Απλός Καθηγητής = περιμένει απλές απαντήσεις να πει στα παιδιά που τον ρώτησαν.
Μήπως μπορείς να μας τις δώσεις;
Γιατί στη συζήτηση που ακολούθησε είδα να βάζεις στους συναδέλφους και άλλες ερωτήσεις
Στο Γιάννη: Τι απαντάμε αν μας ρωτήσει μαθητής τι γίνεται όταν ‘συναντηθούν’ τα φωτόνια (νοούμενα ως σωματίδια) δυο φωτεινών δεσμών που συμβάλουν; Το ίδιο για το ερώτημα: Οι ακτινοβολίες μεγάλου μήκους κύματος (πχ 1km) αποτελούνται από φωτόνια και αν ναι τι μορφή έχουν;
Στον Αποστόλη:
Όμως για την ακτινοβολία αυτή δεν ισχύει και η QED; Δεν αποτελείται από φωτόνια; Τα φωτόνια αυτά τι μορφή έχουν; Μπορούν να θεωρηθούν σωματίδια;
Στον Κωνστατίνο:
Διαθέτεις κάποιον ορισμό για το τι είναι στοιχειώδες σωμάτιο τον οποίον ικανοποιούν τα φωτόνια;
Περιμένω να μάθω όχι τι δεν είναι, αλλά τι είναι τα φωτόνια για έναν μαθητή Λυκείου.
Ανδρέα προτείνω να ξαναδείς τα σχόλια σου ως προς το ύφος τους και μετά να ξαναδιαβάσεις το κείμενο της ανάρτησης ως προς το νόημα των ερωτήσεων που ανέφερα.(εγώ δεν θα ήθελα να αντιμετωπίσω τέτοιες ερωτήσεις από μαθητές)
Στο κείμενο μου ‘Περί φωτονίων’ (που ευγενικά χαρακτήρισες κατεβατό θεωριών) υπάρχει παράγραφος με τίτλο Τι είναι όμως τα φωτόνια;
Εντάξει Δημήτρη. Ευχαριστώ για την απάντηση. Στις ερωτήσεις των μαθητών, θα δώσω το κείμενό σου Περί Φωτονίων.
Είναι προφανές Ανδρέα ότι έχασες το χρόνο σου με μια ανάρτηση που δεν σε αφορούσε.