web analytics

Γιατί είναι καθαρός αριθμός;

Κατά την περιγραφή πολλών φυσικών φαινομένων, κάνουμε χρήση συναρτήσεων της μορφής

 

Taylor-1

Παρατηρούμε ότι τα ορίσματα των συναρτήσεων ex, ημx, συνx, lnx που χρησιμοποιούμε, είναι όλα καθαροί αριθμοί. Γιατί συμβαίνει αυτό;

Η συνέχεια εδώ.

Loading

Subscribe
Ειδοποίηση για
24 Σχόλια
Inline Feedbacks
Όλα τα σχόλια
Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Καλημέρα παιδιά.
Ναι Διονύση αυτό που γράφει ο Μίλτος. Είναι παράγωγος της lnυ.
Παραγώγιση ως προς υ εννοώ. Όλα τα παραδείγματα που έγραψα ήταν παραγωγίσεις ως προς υ:
comment image

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
01/12/2025 8:59 ΠΜ

Καλημέρα Μίλτο και Γιάννη.
Σας ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις.
Δεν κατάλαβα ότι παίρναμε την παράγωγο ως προς υ….

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Διονύση σίγουρα έχεις τον Ηλεκτρισμό του Αλεξόπουλου.
Δες τις σελίδες 70 και 71..
Αυτό το αποφεύγει στη Θερμότητα λέγοντας απλώς στην παράγραφο 114 “Δι’ ολοκληρώσεως προκύπτει…” Και γράφει τον τελικό (χωρίς πρόβλημα) τύπο.

Διονύσης Μάργαρης
Αρχισυντάκτης
01/12/2025 9:12 ΠΜ

Ναι Γιάννη, το είδα.
Προκύπτει τελικώς…

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Για να μην εμφανιστούν ούτε ενδιάμεσα λογάριθμοι μεγεθών θα μπορούσαμε να επιχειρήσουμε τη μεταμφίεση:
comment image

Ανάλογα και με το pH που επικαλέστηκε ο Θοδωρής.

Κώστας Παπαδάκης
01/12/2025 10:26 ΠΜ

Ενδιαφέρουσα συζήτηση,

Μετέφερα το σχόλιο του Μίλτου από το άρθρο “Dimensions of Logaritmic Quantities.”

Και ζήτησα από την ΑΙ να την σχολιάσει, η απάντηση:

[Αυτή είναι μια στοχαστική και σε μεγάλο βαθμό ορθή παρατήρηση σχετικά με μια συνηθισμένη πηγή σύγχυσης στην επιστημονική σημειογραφία. Επιτρέψτε μου να προσφέρω κάποια σχόλια:

Τι είναι σωστό σε αυτή την άποψη:

Ο συγγραφέας εντοπίζει σωστά ότι μαθηματικά, οι λογάριθμοι απαιτούν αδιάστατα ορίσματα—δεν μπορείς να πάρεις log(5 μέτρα) με κάποιο νόημα. Και έχουν απόλυτο δίκιο ότι στην πράξη, υπολογίζουμε πάντα log(x/x₀) όπου το x₀ παρέχει την απαραίτητη αναφορά για να γίνει ο λόγος αδιάστατος. Το παιδαγωγικό σημείο είναι εξαιρετικό: το να γράφουμε πράγματα όπως “log(P)” όταν εννοούμε “log(P/P₀)” πράγματι μπερδεύει τους μαθητές και αποκρύπτει τι πραγματικά συμβαίνει μαθηματικά.

Κάποιες αξιοσημείωτες αποχρώσεις:
Ενώ η συμβουλή να “μην παραλείπουμε τους παρονομαστές” είναι σωστή παιδαγωγική, υπάρχουν λόγοι που η πρακτική επιμένει πέρα από απλή απροσεξία:

  • Συμβατικές καταστάσεις αναφοράς: Σε ορισμένα πλαίσια (όπως το pH = -log[H⁺] ή τα decibels), η τιμή αναφοράς είναι τόσο καθολικά κατανοητή μέσα σε αυτόν τον τομέα που οι ειδικοί δεν αισθάνονται την ανάγκη να την γράφουν ρητά κάθε φορά. Η σύμβαση γίνεται συντομογραφία.
  • Εργασία με μεταβολές: Όταν γράφουμε κάτι σαν Δ(log P) στη θερμοδυναμική, εργαζόμαστε ρητά με διαφορές, και η αναφορά ακυρώνεται ούτως ή άλλως. Εδώ η “απροσεξία” είναι λιγότερο προβληματική.
  • Σημειογραφικό βάρος: Σε περίπλοκες εξισώσεις με πολλαπλούς λογαριθμικούς όρους, το να συμπεριλαμβάνουμε πάντα κάθε ποσότητα αναφοράς μπορεί να κάνει τις εκφράσεις πιο δύσκολες στην ανάλυση, αν και αυτό είναι αμφιλεγόμενα μια αδύναμη δικαιολογία.

Η βαθύτερη διορατικότητα:

Ο συγγραφέας αγγίζει κάτι θεμελιώδες: οι λογάριθμοι μετατρέπουν πολλαπλασιαστικές σχέσεις σε προσθετικές, και λόγους (αδιάστατες ποσότητες) σε διαφορές. Γι’ αυτό είναι τόσο χρήσιμοι στην επιστήμη. Η σύγχυση σχετικά με τις μονάδες είναι πραγματικά σύγχυση σχετικά με το γιατί υπάρχουν οι λογάριθμοι.
Θα έλεγα ότι η συνταγή είναι εξαιρετική για τη διδασκαλία και για προσεκτική επιστημονική επικοινωνία, ακόμα κι αν οι επιστήμονες θα συνεχίσουν να χρησιμοποιούν βολική συντομογραφία στο δικό τους πλαίσιο.]

Βαγγέλης Κουντούρης

ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, Μίλτο
η θέση μου: διότι πρόκειται για απλούς πολλαπλασιαστές, όπως π.χ. το 5,
το φυσικό μέγεθος είναι αυτό που προηγείται
στο πρώτο σου παράδειγμα π.χ. το ωΑ είναι ταχύτητα, το συν(ωt+φο) είναι αριθμός π.χ. 0,4

Χριστόπουλος Γιώργος

Καλημέρα σε όλους. Το θέμα είναι πως προκύπτουν οι λογαριθμοι. Προκύπτουν από την ολοκλήρωση της αντίστροφης συνάρτησης 1/x.
Στη Φυσική πάντα έχουμε όρια στο ολοκλήρωμα άρα προκύπτει ο λογάριθμος πηλικου ιδίων μεγεθών (αδιαστατο).
Τώρα αν μετά χρησιμοποιούμε τις Μαθηματικά “τερτιπια” για πράξεις και για γραφικές παραστασεις ,είναι άλλη ( καθαρά μαθηματική επεξεργασία.