Ευκολότερα θέματα και αύξηση της εξεταστέας ύλης προτείνει ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων.
Αύξηση της ύλης των πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων και ταυτόχρονα μείωση του επιπέδου της δυσκολίας των ερωτημάτων που επιλέγονται από την Κεντρική Επιτροπής Πανελλαδικών Εξετάσεων, προτείνει προς την υπουργό Παιδείας Νίκη Κεραμέως ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων που βρίσκεται υπό την εποπτεία του εκάστοτε υπουργού και εδρεύει μέσα στο υπουργείο Παιδείας.
Ως παράδειγμα εξεταστέας ύλης ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων προτείνει στην υπουργό Ν. Κεραμέως το Βασιλικό Διάταγμα 277 του 1965, με το οποίο καθορίζονταν η εξεταστέα ύλη του Ακαδημαϊκού Απολυτηρίου του 1965.
ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΟ ΒΑΣΙΛΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ
Επίσης Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων:
ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ εκ νέου αύξηση της εξεταστέας ύλης όλων των πανελλαδικώς εξεταζόμενων μαθημάτων και τον προσδιορισμό της με ολόκληρες θεματικές ενότητες ή κεφάλαια του σχολικού βιβλίου και όχι με σελίδες ή παραγράφους από το σχολικό βιβλίο.
ΕΞΗΓΕΙ τον λόγο: Η αυστηρά οριοθετημένη και μικρή σε έκταση εξεταστέα ύλη, μέσα από σελίδες σχολικών βιβλίων, οδηγεί νομοτελειακά στην “παπαγαλία”.
ΕΙΣΗΓΕΙΤΑΙ:
- Να υπάρχει ύλη, αλλά να καθορίζεται με επιστημονικές περιοχές, όχι με σελίδες από τα σχολικά βιβλία.
- Η ύλη των εξεταζόμενων μαθημάτων πρέπει να περιγράφεται στις υπουργικές αποφάσεις με τρόπο γενικό και περιγραφικό και να μην αναλύεται με σχολαστικό τρόπο και λεπτομερείς παραπομπές σε σελίδες, παραγράφους, ενότητες και υποενότητες των σχολικών βιβλίων.
Οι συνέπειες της στείρας αποστήθισης είναι καταστροφικές , όχι μόνον για το γεγονός ότι οι υποψήφιοι στερούνται της πραγματικής γνώσης, αλλά κυρίως γιατί δημιουργεί μη σκεπτόμενους πoλίτες, σημειώνει ο Οργανισμός
ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΕΙ συνεχή αύξηση της δαπάνης των οικογενειών στα Φροντιστήρια των τελευταίων τάξεων Λυκείου των μαθητών
ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΙ ότι με την φροντιστηριακή εκπαίδευση των μαθητών, πέρα από την οικονομική επιβάρυνση δρα ενισχύοντας την ανισότητα στην ελληνική εκπαίδευση.
ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΖΕΙ ότι η δυνατότητα που δόθηκε στους υποψηφίους να δηλώσουν την προτίμησή τους για μεγάλο αριθμό σχολών είχε ως αποτέλεσμα την παραγνώριση των ενδιαφερόντων τους.
ΘΕΩΡΕΙ πολύ χρήσιμη τη θεσμοθέτηση ενός συστήματος παρακολούθησης της πορείας των φοιτητών στα ΑΕΙ φοίτησης κατά τα πρώτα έτη φοίτησής τους, ώστε να υπάρχει πλούτος δεδομένων που θα βοηθήσει στην βελτίωση του συστήματος.
ΠΑΡΑΤΗΡΕΙ ότι οι Πανελλήνιες Εξετάσεις λειτουργούν χωρίς ρητά και θεσμικά διατυπωμένο θεωρητικό πλαίσιο, από το οποίο θα αναδύεται το πλαίσιο των κεντρικών επιλογών του συστήματος, όπως:
α. Ποιος είναι ο σκοπός και οι στόχοι των Πανελληνίων Εξετάσεων;
β. Ποιο πλήθος προσανατολισμών / κατευθύνσεων και επιστημονικών πεδίων διασφαλίζει το σκοπό και τους στόχους;
γ. Πόσα και ποια εξεταζόμενα μαθήματα ανά επιστημονικό πεδίο διασφαλίζουν το σκοπό και τους στόχους;
δ. Ποιο πρέπει να είναι το εύρος επιλογής τμημάτων/σχολών από τους υποψηφίους ώστε να διασφαλίζονται καλύτερα οι σπουδές τους καθώς και η ποιότητα τους επιστημονικού δυναμικού που αναπτύσσει η ελληνική κοινωνία;
ε. Κατά πόσο είναι χρήσιμη η δυνατότητα των υποψηφίων να επιλέγουν σχολές από διαφορετικούς προσανατολισμούς;
πηγή: esos.gr
![]()

Με αυτά έχει κάποιος την τάση να συμφωνήσει.
Προσωπικά δεν συμφωνώ ούτε διαφωνώ με κάτι που λέγεται “γενικώς”.
Θα ήθελα να δω πολλά:
Ποια θα είναι η έκταση της ύλης;
Θα παραμείνει η δομή με τα 4 θέματα;
Τι εννοούμε με το “εύκολα”;
Ποια μαθήματα θα εξετάζονται σε κάθε ομάδα. Δηλαδή θα μπαίνουν στο Χημικό χωρίς Μαθηματικά και στις Τηλεπικοινωνίες χωρίς Φυσική, όπως τώρα;
Κατά πόσο είναι χρήσιμη η δυνατότητα των υποψηφίων να επιλέγουν σχολές από διαφορετικούς προσανατολισμούς;
Δεν είναι χρήσιμη τέτοια δυνατότητα;
Όλοι οι άνθρωποι είναι μονομερείς και μονοδιάστατοι τόσο όσο αυτοί που πιστεύουν ότι αν σου αρέσει η Ιατρική θα σου αρέσει το “Οπτικής και Οπτομετρίας” αλλά όχι το Φυσικό;
Τόσο μονοδιάστατοι όσο όσοι θεωρούν παράλογο να σου αρέσουν ταυτόχρονα η Οδοντιατρική και η Αρχιτεκτονική;
Το κακό με τους μονοδιάστατους είναι ότι θεωρούν θέσφατα τις ανοησίες τους.
Θα ευχηθώ να έχουν ευρύτερο πνεύμα όσοι προτείνουν κάτι.
Σε κάθε περίπτωση θα συμφωνήσω ή θα διαφωνήσω όταν το δω.
Τα; είπες όλα Γιάννη
Συμφωνώ πλήρως και ελπίζψ μετά από χρόνια να δούμε κάποιο φως στην σωστή κατεύθυνση
Γεια σου Μήτσο.
Με φοβίζει κάπως η αναφορά στη φροντιστηριακή εκπαίδευση.
Τα φροντιστήρια δεν περιορίζονται όταν οι Εξετάσεις είναι διαγωνισμός.
Πρέπει να γίνει σοβαρός σχεδιασμός και όχι σχεδιασμός που θα κάνει εκπτώσεις στην ποιότητα νομίζοντας πως θα περιορίσει τα φροντιστήρια. Διότι εύκολο είναι να καταλήξουμε σε κάτι που θα βγάζει μουσχάρια εν ονόματι της “ισότητας” και της “κοινωνικής δικαιοσύνης”.
“Ως παράδειγμα εξεταστέας ύλης ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων προτείνει στην υπουργό Ν. Κεραμέως το Βασιλικό Διάταγμα 277 του 1965 …“
Ειλικρινά, μου δημιουργείται η απορία:
Ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, όλοι οι … “αρμόδιοι” για το αναλυτικό πρόγραμμα και τη χάραξη εκπαιδευτικής πολιτικής, δεν μπορεσαν να κάνουν μια πιο σοβαρή πρόταση από … “το Βασιλικό Διάταγμα 277 του 1965“;
Από το 1965 μέχρι σήμερα έχουν περάσει 56 ολόκληρα χρόνια!
Σαν να μην περασε μια μέρα;
Ξαναγυρνάμε στις … ρίζες μας;
Ίδιες είναι οι συνθήκες, η εκπαιδευτική εμπειρία, οι παιδαγωγικές αρχές, οι ανάγκες των μαθητών, το κοινωνικό στίγμα σήμερα, με τη δεκαετία του 60;
Διαβάζω στο “Διάταγμα”:

Τί καταλαβαίνει κανείς από αυτό;
Γεια σου Διονύση.
Υποθέτω πως το πνεύμα επικαλούνται και όχι το γράμμα.
Πέρασαν χρόνια φυσικά. Χρόνια πέρασαν και από την εποχή των Δεσμών. Όμως είναι καλύτερο το παρόν από τις Δέσμες;
Πρέπει να βγει κάτι καινούριο και με σοβαρό σχεδιασμό. Όχι:
-Φέρε τα της Κύπρου.
-Φέρε μπακαλωρεά.
-Αντίγραψε ένα ξένο επιτυχημένο σύστημα.
Τα σοβαρά θέλουν και πρόσωπα και δουλειά. Μακάρι να βρεθούν τα πρόσωπα και να έχουν και όρεξη για δουλειά.
Καλησπέρα στην παρέα.
Γιάννη , είναι σχετικά αόριστα αυτά που αναφέρονται , οπότε καλά κάνεις και αναρωτιέσαι. Κι εγώ αναρωτιέμαι. Κι εγώ αναρωτιέμαι τι εννοούμε με το “εύκολα”.
Ως φροντιστής:
Αρκετά πια με την καραμέλα περί της “συνεχούς αύξησης της δαπάνης των οικογενειών στα Φροντιστήρια των τελευταίων τάξεων των μαθητών του Λυκείου”
και περί της “ενίσχυσης της ανισότητας της ελληνικής εκπαίδευσης“….
Πως είναι δυνατόν να αυξάνεται η δαπάνη στις τελευταίες τάξεις του Λυκείου μετά από 10 χρόνια κρίσης και 2 πανδημίας; Ελπίζω να κατέβουν για λίγο εκεί στον “Εθνικό Οργανισμό Εξετάσεων” από την στρατόσφαιρα και να δουν τι ζητάμε ως πληρωμή στα φροντιστήρια, εδώ και σχεδόν 10 χρόνια. Το ωρομίσθιο που πληρώνουν τα παιδιά είναι χαμηλότερο κι από το ιδiαίτερο που θα πληρώσουν στον πιο άπειρο καθηγητή που θα βρουν σε μικρές αγγελίες. Και όσο για την ενίσχυση της ανισότητας, εμείς ξέρουμε πόσα παιδιά κάνουμε με αντίτιμο πολλές φορές και το απόλυτο τίποτα, μόνο και μόνο από αγάπη για την δουλειά μας και από ενδιαφέρον για τον μόχθο του μαθητή. Φτωχά παιδιά , παιδιά που χωρίς το δικό μας ενδιαφέρον και μεράκι θα ήταν χωρίς φροντιστηριακή υποστήριξη.
Το φροντιστήριο δεν είναι τοξικό. Η επιθυμία να γίνεις καλύτερος δεν είναι τοξική. Φροντιστήριο δεν είναι και το ΨΕΒ; Δωρεάν χτίστηκε; Κάποιοι δεν πλήρωσαν; Ποιός; Εμείς. Όλοι. Φροντιστήριο δεν είναι κι αυτό με στόχο την βελτίωση όλων των μαθητών; Πάλι τα ίδια; 100 χρόνια τα ίδια; Κατάρα στην “παραπαιδεία;”
Όποτε εμφανίστηκε σ΄αυτή την χώρα το “παρα-” από κάτι , ήταν γιατί αυτό το “κάτι” δεν λειτουργούσε σωστά. Όταν το κράτος δεν λειτουργούσε σωστά, άνθισε το “παρακράτος”. Λίγο προσοχή εκεί στις επιτροπές όταν μας βαφτίζετε “παραπαιδεία”. Οι πρώτοι που υβρίζετε είναι οι λειτουργοί συνάδελφοι της δημόσιας εκπαίδευσης , αποκαλώντας τους ουσιαστικά ανίκανους να κρατήσουν (με την δουλειά τους) τα παιδιά στα όρια του σχολείου. Το σχολείο δεν είναι μαντρί και τα παιδιά δεν είναι πρόβατα. Τα παιδιά θέλουν το όνειρο και για να το επιτύχουν θα προστρέξουν στην φροντιστηριακή υποστήριξη. Αυτήν που πετροβολάτε και καταριέστε. Πείτε και κάτι καινούριο. 100 χρόνια, αλήθεια, δεν βαρεθήκατε;
Χριστόφορε τα φροντιστήρια θα συνεχίσουν να υπάρχουν ακόμα και στην περίπτωση της ελεύθερης πρόσβασης. Απλώς τότε θα μετατεθούν στο πρώτο έτος ή στα πρώτα έτη.
Θέλω να δω τι προτείνεται να διδαχθούν οι μαθητές στο σχολείο. Συγκεκριμένα όμως και όχι γενικά.
Θα διδαχθούν φακούς, εναλλασσόμενα, στερεό κ.λ.π.;
Θα διδαχθούν όμοια τρίγωνα, σύνολα, ολοκληρώματα κ.λ.π;
Θα έχουν τα Μαθηματικά ίδια έκταση με την Οικονομία;
Οι αποφάσεις αυτές δεν μπορεί να επηρεάζονται από επιθυμίες εξαφάνισης των Φροντιστηρίων. Δεν πρέπει να προταθούν στρεβλώσεις.
Καλησπέρα Γιάννη,
Δεν προσπαθώ να το παίξω … μηδενιστής,
Είμαι από τους φανατικούς υποστηρικτές της μεγάλης έκτασης της ύλης.
Οι μαθητές στη σχολική θητεία τους θα πρέπει να αποκτήσουν μια ολοκληρωμένη αντίληψη και γνώση των βασικών αρχών σε κάθε τομέα της επιστήμης στο βαθμό που συμφωνείται από … έμπειρους ειδικούς (LOL) ότι αυτό είναι αναγκαίο.
Πρέπει επίσης να οξύνουν την αντίληψή τους, την κριτική και τη συμπερασματική τους ικανότητα, την ικανότητα να εκφράζουν με άρτιο τρόπο τις σκέψεις τους και τους συλλογισμούς τους, …
Τι σημαίνει “παιδεία” και “μόρφωση”;
Κι όμως, μετά από πολλαπλές και … θλιβερές προσπάθειες επεμβάσεων και αλλαγών επί δεκαετίες στην εκπαίδευση, έχουμε φτάσει στη σημερινή κατάσταση …
Έρχεται λοιπόν ο … Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων να … ανακαλύψει σήμερα πως … υπάρχει ένα πρόβλημα και να … προτείνει στην υπουργό ότι … κάτι πρέπει να αλλάξει βρε αδερφέ … να … πώς ήταν π.χ. τα πράγματα το 1965 που είχαν περισσότερη ύλη …
Σκαλίσανε δηλαδή στα παλιά για να βρούνε κάτι που να ταιριάζει κάπως …

Δηλαδή;
Μας ήρθε αναλαμπή κάποιο απόγευμα να ξαναγυρίσουμε στα απολυτήρια τύπου Α και Β;
Θεωρείται αυτό σοβαρή πρόταση προς τον υπουργό παιδείας για τη μεταρρύθμιση του εκπαιδευτικού συστήματος;
Δεν πρέπει να προηγηθεί μια σοβαρή μελέτη και αναθεώρηση αναλυτικών προγραμμάτων και χίλιων δυο άλλων πραγματων μέχρι να φτάσουμε και στο … σύστημα των εξετάσεων;
Μήπως να φτιάχναμε και μια … νέα διευρυμένη τράπεζα θεμάτων;
Διονύση θέλω να πιστεύω πως ενδεικτικά αναφέρθηκε.
Δεν φαντάζομαι να προτείνουν σαν αναλυτικό πρόγραμμα όσα αναγράφτηκαν το 65.
Αν δούμε συγκεκριμένη πρόταση θα την κρίνουμε και τεχνικά και παιδαγωγικά.
Δηλαδή όταν επικαλείται κάποιος για παράδειγμα τις Δέσμες δεν σημαίνει ότι προτείνει το αναλυτικό πρόγραμμα που υπήρχε επί Δεσμών. Τις αναφέρει (ίσως) ως παράδειγμα εκτεταμένης ύλης.
Σε κάθε περίπτωση θα κρίνουμε ότι προταθεί.
Συμφωνώ μαζί σου Γιάννη.
Με ενοχλούν όμως οι … τυμπανοκρουσίες και τα λόγια του αέρα.
Πόσες … εργατώρες ξόδεψε ο Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων για να …
“ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ… – ΕΙΣΗΓΗΘΕΙ… – ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ… – ΕΠΙΣΗΜΑΝΕΙ… – ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΣΕΙ… – ΘΕΩΡΗΣΕΙ… – ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ…” όσα γνωρίζει εδώ και χρόνια μέχρι και ο συμπαθής … περιπτεράς της γειτονιάς μου;
Και μετά από τόσες εργατώρες … brainstorming, βρήκε ως αντιπροσωπευτικότερο παράδειγμα ανάδειξης των εργασιών του, το … Βασιλικό Διάταγμα του 1965;
Καλημέρα συνάδελφοι.
Είμαι και εγώ ένας υποστηρικτής της αυξημένης ύλης και προφανώς τότε και πιο χαμηλού επιπέδου θεμάτων. Όταν διδαχτούν 10 ημέρες ταλαντώσεις, προφανώς θα μείνουμε στα βασικά.
Αλλά εδώ είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω με όλους τους προλαλήσαντες.
Αλλά ας προσθέσω κάτι συμπληρωματικό.
Και να θέλαμε να πάμε πίσω στο 1965, δεν γίνεται! Πώς να το κάνουμε, η συζήτηση είναι εκτός πραγματικότητας.
Έστω αύριο το πρωί ψηφιζόταν και επανερχόταν σε ισχύ το Βασιλικό διάταγμα (κάποιοι μπορεί να κοιμούνται και να ξυπνάνε με τη σκέψη και στην επιστροφή της Βασιλείας…).
Πιστεύει κανένας ότι:
Και αν όλα αυτά μπορούσαν να ισχύσουν, είναι σίγουροι οι σχεδιαστές ότι δεν θα υπάρξει έστω και ένα προχωρημένο θέμα (στα σημερινά επίπεδα διδασκαλίας και εξέτασης), το οποίο θα μπει στις εξετάσεις; Και αν αυτό γίνει, την επόμενη χρονιά δεν θα υποχρεωθούν όλοι να ανεβάσουν το επίπεδο, περιμένοντας να ανταποκριθούν τα παιδιά, στο ανεβασμένο αυτό επίπεδο;
Είναι εύκολο να λες χαμηλό επίπεδο, αλλά πώς αυτό θα το πετύχεις, και το κυριότερο, πώς θα το διατηρήσεις χαμηλό;
η θέση μου
συμφωνώ κατ΄ αρχήν με την πρόταση του Οργανισμού Εξετάσεων, αύξηση ύλης και ευκολότερα θέματα, νομίζω είμαι κοντά με τους Διονύσηδες, αρκεί, όπως και ο Γιάννης σημειώνει, να γίνει αναλυτική παρουσίασή της
και επειδή και εδώ έχω “αιρετική” πρόταση, αν ήταν δυνατόν!, την καταθέτω επιγραμματικά:
στο Λύκειο γράφεται ένα βιβλίο και για τις τρεις τάξεις, ένα (αριθμός 1), τεράστιο έργο, που χορηγείται στους μαθητές στην Α Τάξη και το κρατούν μέχρι τέλος
το βιβλίο περιέχει την αυξημένη, σε πλάτος και όχι σε βάθος, επιλεγμένη με πολλά κριτήρια, διδακτέα ύλη και μόνο
η διδακτέα ύλη είναι αυτό που λέει η λέξη, παρακολουθείται κατά μήνα η πορεία της και πρέπει να διδαχθεί ολόκληρη επί ποινή ροπάλου
στις πανελλήνιες εξετάζεται όλη η ύλη του βιβλίου
τα θέματα είναι 20
κάποια θέματα μπορεί να είναι αυτούσια από το βιβλίο ή παραλλαγές τους
Καλημέρα παιδιά.
Βαγγέλη ενδεικτικό το “20 θέματα” ή το εννοείς;
Δηλαδή είπες “20” εννοώντας “περισσότερα” από τα σημερινά, ή ακριβολογείς;
το εννοώ, Γιάννη, 20, όπως η κλίμακα στο σχολείο, με μία (1) μονάδα βαθμού έκαστον, αλλά μετά από κάποια, τα 15 π.χ., τα πλέον απαιτητικά, ναι θέλει τέχνη, γνώσεις και εμπειρία να είσαι θεματοδότης, αποκλείονται τα κομματόσκυλα και οι συνδικάλες, δια ροπάλου…