by 
Πραγματοποιήθηκε σήμερα ο διαγωνισμός Φυσικής.
Τα θέματα που δόθηκαν μπορείτε να τα δείτε από εδώ:
Ο σχολιασμός οδήγησε σε συζήτηση για τη μέση ταχύτητα, μονόμετρο ή διανυσματικό μέγεθος;
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Πραγματοποιήθηκε σήμερα ο διαγωνισμός Φυσικής.
Τα θέματα που δόθηκαν μπορείτε να τα δείτε από εδώ:
Ο σχολιασμός οδήγησε σε συζήτηση για τη μέση ταχύτητα, μονόμετρο ή διανυσματικό μέγεθος;
Σχόλια – Απαντήσεις και τοποθετήσεις για τη ΜΕΣΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ.
Σχόλιο από τον/την ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ στις 9 Μάρτιος 2013 στις 19:55
Διονύση θυμάμαι το θέμα Β2 μας το είχες δώσει πέρσι.
Είναι στο υλικό για υποψηφίους
Έργο- ενέργεια / Α ομάδα/ 8. Άνοδος σφαίρας σε κεκλιμένο επίπεδο
Μήπως το έβαλες εσύ;
Έχω την αίσθηση ότι το πνεύμα του διαγωνισμού είναι κοντά στο σκεπτικό των πανελληνίων σχολικών εξετάσεων.
Συγχαρητήρια στους θεματοδότες.
Τα θέματα του διαγωνισμού ήταν πολύ καλά και δείχνουν τι και πως ΘΑ έπρεπε να διδάσκονται οι μαθητές στο σχολείο.
Βέβαια αν σήμερα σε αυτά τα θέματα μπόρεσαν να ανταποκριθούν λίγοι μαθητές, ας φροντίσουν οι “υπεύθυνοι”, να γίνουν περισσότεροι αύριο.
ΥΓ.
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεως:
Δεν πιστεύω πως οι “υπεύθυνοι” θα φροντίσουν.
🙂
Πολύ ωραία θέματα. Μπράβο σε αυτούς που τα έβαλαν. Εύχομαι καλή επιτυχία!
Ωραίο το θέμα με τον τροχό και για την άνοδο και για τον ζητούμενο σχολιασμό της φωτογραφίας.
Ωραία και η μεταφορά σε ράβδους της γνωστής άσκησης
Βιαστικά διάβασα μόνο το 1ο θέμα 1ο το Α της Α΄ Λυκείου.
Να ρωτήσω κάποια πράγματα, γιατί κάτι σίγουρα θα μου ξεφεύγει.
1) Διδάσκουμε στην Α Λυκείου μέση διανυσματική ταχύτητα;
2) Διδάσκουμε μέση τιμή σε κάποιο φυσικό μέγεθος;
3) Υπάρχει στη φυσική μέση διανυσματική ταχύτητα και μέση ταχύτητα;
4) Τί νόημα έχει η έννοια “διανυσματική ταχύτητα” και ακόμη χειρότερα τί νόημα έχει η “μέση διανυσματική ταχύτητα”; Η ταχύτητα δεν είναι διάνυσμα έτσι κι αλλιώς; Δεν είναι από ορισμό της στιγμιαίο διανυσματικό μέγεθος; Τί νόημα έχουν για φυσικό και ακόμη χειρότερα για παιδια Α΄Λυκείου αυτά τα πράγματα;
5) ΠΟΤΕ δε μίλησα σε καμιά τάξη του Λυκείου για διανυσματική ταχύτητα αλλά μόνο για ταχύτητα και για μέτρο ταχύτητας. Κάνω λάθος που μίλησα έτσι; Θα κάνει λάθος ένα παιδί αν δεν καταλάβει τί το ρωτάνε; Αφού έμαθε (σκέτο) ταχύτητα, άντε και για διανυσματική ταχύτητα (α-νοήτως) αλλά νομίζω ποτέ για μέση διανυσματική ταχύτητα, γιατί υποχρεώνεται να καταλάβει τί το ρωτάνε όταν μάλιστα αυτό που το ρωτάνε, κατά τη γνώμη δεν έχει κανένα νόημα;
6) Στα διαγράμματα έχουμε μιλήσει πολλές φορές για συμμετρικές γραφικές παραστάσεις;
7) Τί είναι η συμμετρία στα διαγράμματα Φυσικής στα μάτια ενός μαθητή της Α΄ Λυκείου; Πότε του τι διδάξαμε;
Μήπως τελικά, όπως βγάλαμε τα μάτια μας στη Φυσική Γ΄ Λυκείου Γενικής Παιδείας (κανείς σχεδόν δεν παίρνει το μάθημα για Πανελλαδικές και άρα ήδη έχει υποβαθμιστεί) επιχειρούμε να κάνουμε αποκρουστική τη φυσική από την Α΄ Λυκείου κιόλας, τελείως αποκρουστική και μέσα και έξω από το σχολείο;
Ίσως παρακάτω να είναι διαφορετικά τα πράγματα. Αλλά να μιλάμε για μέση διανυσματική ταχύτητα σε παιδί Α Λυκείου! Ίσως να μην καταλαβαίνω κάτι….
Για το θέμα 1ο το Α. της Φυσικής Α΄ Λυκείου το μόνο που μπορώ να καταθέσω στο δίκτυο, είναι όχι απλά η πλήρης απογοήτευσή μου, αλλά και οι ευθύνες…
Διάβασα και τα άλλα θέματα!
Μάλλον πλάκα θα μου κάνετε ρε παιδιά με τις επευφημίες σας στους θεματοδότες της ΕΕΦ…
Θα σας πω πως ένιωσα και σεις βγάλτε τα συμπεράσματά σας..
1) Ένιωσα ότι είμαι ένας ηλίθιος καθηγητής Λυκείου γιατί προσπαθώ να ακολουθήσω το σχολικό βιβλίο όταν η ΕΕΦ το παρακάμπτει τελείως, με τις ευλογίες του ΥΠΕΠΘ, τραβολογώντας τα παιδιά σε πνεύμα εξετάσεων που δε διδάκτηκαν.
Η ΕΕΦ Κάνει εξετάσεις σε διδαχθείσα ύλη ή στήνει «παγίδες» ανεύρεσης ταλέντων;
Αν ναι, με ποιο δικαίωμα τραβά σε απογοήτευση, όλα εκείνα τα παιδιά που προσπαθούν, που είναι εντάξει στις απαιτήσεις του σχολείου τους, που όσα τους μάθαμε τα απαντούν, αλλά που δεν είναι ταλέντα;
2) Ένιωσα ηλίθιος δασκαλάκος της πλάκας, γιατί η ΕΕΦ κάνει την «επανάστασή της», δήθεν, εναντίον όλου του πνεύματος διδασκαλίας Φυσικής στο Λύκειο με την «εξουσία» που έχει να τραβολογάει μαθητές στους διαγωνισμούς της, ενώ αν εγώ κάνω το ίδιο μέσα την τάξη ειδικά της Γ Λυκείου θα με κράξουνε και θα μπω, μετά από καταγγελία γονέα σε διαθεσιμότητα.
3) Μια ΕΕΦ που ποτέ δεν εξέφρασε καμιά ουσιαστική διαμαρτυρία για το χάλι του αναλυτικού προγράμματος του Λυκείου και για τις ασκησιολογίες των πανελλαδικών που οι «επιτροπές της των 13 και.. λυτών» λύνουν πολλές φορές λανθασμένα τα θέματα, δέχεται τα συγχαρητήρια μιας «εκτός ύλης και εκτός πνεύματος δημόσιου σχολείου» εξέτασης μαθητών. Γιατί ρε παιδιά; Ποιο από τα θέματα δικαιώνει τη διδασκαλία σας; Και γαιτί τη δικαιώνει;
4) Αν εγώ τελικά είμαι ο παράξενος που μόνιμα γκρινιάζω, προτείνω να ακολουθήσουμε τις υποδείξεις της ΕΕΦ
Στις πανελλαδικές στην κατεύθυνση Γ Λυκείου, αντί της ετήσιας διαστροφικής άσκησης να απαιτήσουμε τη φωτό από μια πολύπλοκη πειραματική διάταξη. Και να βάλουμε ερωτήματα πάνω σε μετρήσεις και να βάλουμε στο χορό και τη θεωρία σφαλμάτων αφού πρώτα συνδέσουμε τα παιδιά με όσα λέει η θεωρία σφαλμάτων (άκου αρχή Bernoulli στη Β Λυκείου! Ακόμη ψάχνομαι πώς μου διέφυγε να τη διδάξω)
Μπορούμε επίσης στη Β Λυκείου να αξιοποιήσουμε την πάρα πολύ σωστή παρατήρηση-διαμαρτυρία για τις α-νοησίες που διδάσκουμε του Γιάννη Δογραματζάκη
3647795:BlogPost:151588?xg_source…
Μπορούμε δηλαδή, αφού στο κείμενο της άσκησης που προκειται να λύσουν οι μαθητές μας περιγράψουμε τη μισή σχετικότητα, να βάλουμε την άσκηση του Γιάννη να τη λύσουν. Τί πιο ωραία γνώση τελευταίας στιγμής;
Μπορούμε επίσης στα κύματα στη Γ Λυκείου στις πανελλαδικές να βάλουμε μια πολύ ωραία άσκηση, όπου αφού τα παιδιά μετά από κείμενα επί κειμένων στην εκφώνηση της άσκησης θα μαθαίνουν ότι μια πέτρα παριστάνεται με μια κυματοσυνάρτηση ορισμένης ενέργειας (μπορούμε βλακωδώς να την ονομάσουμε και κυματοπακέτο) να τα βάλουμε να δείξουν ότι η ακτίνα καμπυλότητας της παραβολικής νευτώνιας τροχιάς της πέτρας, συμπίπτει με την ακτίνα καμπυλότητας που προβλέπει για τα υλικά κύματα και η κβαντομηχανική.
Μετά από όλα αυτά μπορούμε να ησυχάσουμε στις δάφνες μας ότι βάλαμε μια άσκηση καταπληκτική από την οποία τα παιδιά διδάχτηκαν και οι φυσικοί δάσκαλοί τους την “καταβρήκαν”.
Απλά θα ξεχνάμε ότι απωθημένα δικά μας βγάλαμε και ότι το σύνολο σχεδόν των παιδιών δεν είναι δυνατό να παίρνει τη γνώση του πολιτισμού των αννθρώπων όταν αποτυγχάνει στην εξέταση.
Σε μια εξέταση που το παιδί θέλησε απλά να συμμετάσχει ως λαχτάρα και δώρο προς τον εαυτό του που κουράζεται και που αγνά θέλει να πιστεύει ότι πάει σε σχολείο μιας Πολιτείας που το καθοδηγεί, που έχει στόχους γνώσης των παιδιών της και που αυτούς τους στόχους δεν τους διαπραγματεύεται με κανέναν τσαρλατάνο (ΕΕΦ) ο οποίος θα θελήσει να το απογοητεύσει με α-νοησίες που απλά θα συντηρούν τη ματαιοδοξία του θεματοδότη στα δικά του μυωπικά μάτια…
Σε γενικές γραμμές καλά τα θέματα. Ως προς αυτό που λέει ο Θρασύβουλος ,έχει απόλυτο δίκηο! Όμως δεν φταίνε και οι θεματοδότες, που νομίζω είχαν πρόθεση ,να γίνει σαφές αυτό που θέλανε να καταλάβουν οι διαγωνιζόμενοι. Όλο αυτό το νταραβέρι γίνεται γιατί μιλάμε μέσα στην τάξη για μέση ταχύτητα=(διάστημα)/ (χρόνο) (πρακτική της καθημερινότητας μας) και για μέση ταχύτητα σε χρονικό διάστημα που αλλάζει η φορά της ταχύτητας. Τι εξυπηρετεί αυτό και γίνεται αυτή η σύγχυση; Ξέρουμε πολλές κινήσεις που αλλάζει φορά η ταχύτητα π.χ. κρούση ή όταν πετάμε ένα σώμα προς τα πάνω, αλλά τι νόημα έχει η έννοια της ”μέσης διανυσματικής ταχύτητας” στο πήγαινε -έλα του σώματος; Γιατί να μην περιοριζόμαστε στη μετατόπιση σε τέτοιες περιπτώσεις και stop χωρίς να ζητάμε μέση ταχύτητα; Τί σημαίνει ”μέση διανυσματική ταχύτητα μηδέν;” Οτι πήγε και γύρισε το σώμα στην αρχική του θέση; Και δεν το λέμε κατευθείαν…
Πρόλαβα να διατρέξω μόνο τα θέματα της Α .
Δεν βλέπω προφανείς και εύκολες προτάσεις στο πειραματικό μέρος
κι εγώ θα ήθελα χρόνο για να απαντήσω σε πειραματικά ενδεχόμενα φαινομενικής αύξησης της μηχανικής ενέργειας ( κατά πάσα πιθανότητα εννοεί μηχανική ενέργεια ενός σώματος και όχι του συατήματος)
Παρά ταύτα
Λαμβάνοντας υπ’όψιν μου τον χαρακτήρα του Διαγωνισμού ( για πολλούς που φαντάζονται ότι είναι μέσα στους λίγους )
θα έλεγα ότι είναι πολύ καλά θέματα.
Δυο παρατηρήσεις σε λεπτομέρειες
στο 1Β) για να υπάρχει μια σωστή απάντηση θα έπρεπε αντί :”…διάρκεια ενός δευτερολέπτου…” να είχε διατυπωθεί “…διάρκεια κάθε δευτερολέπτου…”. ώστε να αποκλειστεί η δ)
και στο 3. Τα διαγράμματα έπρεπε να φέρουν την ένδειξη του μηδενός (0,0) στην αρχή των αξόνων ( αν και νομίζω πως οι μαθητές το θεωρούν δεδομένο )
Επιφυλάσσομαι να δω και τις απαντήσεις στο τελευταίο πείραμα.
Δεν καταλαβαίνω τις ενστάσεις για τον όρο “μέση διανυσματική ταχύτητα “.
Δεν διδάσκουμε μόνο ευθύγραμμες κινήσεις υπάρχουν και προβλήματα με ακαθόριστη τροχιά
Έφυγα με το λεωφορείο και πήγα μέσα σε 2 ώρες στην Αθήνα και η ένδειξη του δρομόμετρου ήταν 100km . Πως την λέτε τη μέση τιμή των ενδείξεων του ταχύμετρου ; Γρηγοράδα 50 km/h ;
Εγώ στο γυμνάσιο τη λέω μέση ταχύτητα . (Σκέφτηκα να τη λέω “τάχος”- εκ του ξεχασμένου Αριστοτελικού όρου).
Πείτε του εσείς στο Λύκειο ότι την λέω λάθος γιατί δεν ήξερα για διανύσματα… ή ότι δεν ήξερα την διαφορά μεταξύ velosity και speed…
Να μιλήσουμε ως φυσικοί Δημήτρη;
Μίλησέ μου σε παρακαλώ, αν θες, αλλά με απόλυτη μαθηματική συνέπεια και με απόλυτη αξία ορισμών στη Φυσική…
Δώσε μου έναν μαθηματικό ή εννοιολογικό ορισμό που να στέκει συλλογιστικά και που να αξιώνει με συνέπεια διαχωρισμούς στα παρακάτω που διδάσκουμε και λες ότι διδάσκεις με ελαφριά τη καρδία:
α) Ταχύτητα
β) Μέση ταχύτητα
γ) Μέση διανυσματυική ταχύτητα
δ) Διανυσματική ταχύτητα
Συγχώρεσε Δημήτρη την ισχυρογνωμοσύνη μου και πες μου αν στέκονται αυτά που διδάσκουμε και ακόμη χειρότερα, αν στεκουνε αυτά που δε διδάσκουμε αλλά τα βάζει η ΕΕΦ και εμείς τα επικροτούμε με τα παλαμάκια όσων θα θέλαμε να υπάρχουν;
………………….
Πάω στην Αθήνα και ξανάρχομαι στο Πήλιο. Ξεχώρισε σε παρακαλώ τί σημαίνει και στο κάτω κάτω τί αξία έχειότι η “μέση διανυσματική ταχύτητα (μη χειρότερα στον όρο)” είναι μηδέν;
Και αφού υπάρχει η μέση διανυσματική ταχύτητα, τί σημαίνει η (σκέτη και όχι μέση) διανυσματική ταχύτητα και σε τί διαφέρει από την ταχύτητα; Και τί σημαίνει μέση ταχύτητα;
Τί πράμα είναι αυτό με τις ταχύτητες;;;;
Εγώ μια ταχύτητα έμαθα. ταχύτητα σκέτη που έχει κατεύτθυνση και μέτρο και είναι ρυθμός! Και ως ρυθμός είναι στιγμιαίο μέγεθος. Από κεί και πέρα πες ότι θες Δημήτρη, αλλά νομίζω ότι δεν έχουμε δικαίωμα να μπερδεύουμε τα παιδιά με α-νοησίες ανύπαρκτων και προβληματικών ορισμών;
Αν πιστεύεις Δημήτρη ότι πρέπει να υπάρχουν τόσες ταχύτητες, δεν έχω τίποτε άλλο να προσθέσω. Μάλλον θα κάνω λάθος.
Αλλά με τόσες ταχύτητες νομίζω ότι κάτι δεν παεί καλά και το χειρότερο που αναδύεται είναι όταν πάμε να τις κάνουμε γραπτή εξ’εταση παιδιών που δεν ξέρουνε αλλά που εμπιστεύτηκαν την Πολιτεία τους να τους μάθει.
Αν στο Γυμνάσιο Δημήτρη σε αναγκάζουνε (δεν έχω διδάξει σε Γυμνάσιο εδώ και πολλά χρόνια) να λες μέση ταχύτητα και να ΜΗΝ εννοείς μέση διανυσματική ταχύτητα, τότε αντέδρασε με κάθε τρόπο στην αντίφαση. Η λέξη και μόνο ταχύητα στα ελληνικά είναι διάνυσμα. Τα άλλα λέγονται μέτρο διανύσματος..
Όσο στο Γυμνάσιο εσύ μιλάς για μέση ταχύητα και εννοείς άλλα από όσα λέει ο ορισμός, όλοι θα είμαστε έρμαια κάποιων που εκμεταλλεύονται την ασυνέπεια της λογικής που λανσάρανε κάποτε και από τότε με ευλάβεια συντηρούμε ….
Θέλετε να φτιάξω ηλίθιες ασκήσεις-γνώσης τελευταίας στιγμής, σύμφωνα με το πνεύμα των θεμάτων της ΕΕΦ;
Θα με επευφημίσετε ως πρωτοτυπίστα μιας πρωτότυπης δυνατής φυσικής ή θα μειωθούμε όλοι από τη μετριότητα της Πολιτείας μας που ενώ δεν έχει κανένα στόχο μόρφωσης των παιδιών της, αφήνει τσαρλατάνους να ηδονίζονται με διαγωνισμούς εκτός όλων όσων μας αναγκάζει να διδάξουμε η Πολιτείας μας…
Γεια σου Πρόδρομε…
Νομίζω ότι δεν πρέπει να αθωώνουμε ανθρώπους που τραβάνε έστω και ένα παιδί στη αποτυχία χωρίς να φταίει αυτό το παιδί. Ένα σύστημα που αφοπλίζει τα σχολικά βιβλία του και επιτρέπει στους κάθε λογής φυσικούς να βάζουνε θέματα έξω από το πνεύμα, έξω από τους γνωστικούς σκοπούς και με ανεξέλεγκτη ευχέρεια να βάζουνε θέματα έξω από τα πλαίσια που χρησιμοποιεί η Πολιτεία για να μορφώσει τα παιδιά της, είναι σύστημα σαθρό και διαβρωμένο.
Ένα παιδί που εμπιστεύεται απόλυτα την Πολιτεία του, μαθαίνει αυτά που του λέει η Πολιτεία του και ανταποκρίνεται σε αυτά που του ζητήσανε στο δημόσιο σχολείο του, δεν έχει κανείς δικαίωμα να το απογοητεύσει με θέματα κινούμενα σε άλλο “πνεύμα” και μάλιστα λανθασμένα από άποψη Φυσικής!
Να σου φτιάξω Πρόδρομε ασκήσεις απογοήτευσης παιδιών;
Άσκηση Β Λυκείου με περισσή φυσική γνώση διάχυτη από παντου και παντού:
Αφού πω στην εκφώνηση της άσκησης πως αναπτύχτηκε η θερμοκρασία στον Ηλιο και μπλα μπλα που δεν ταείπα ποτέ στη διάρκεια της χρονιάς για να τους κάνω έκπληξη τελευταία στιγμή, να ζητήσω από τους μαθητές να εξετάσουν αν η θερμοκρασία του Ήλιου μπορέι να είναι 15000000000 βαθμούς Κελσίου.
Άσκηση Γ Λυκείου
Αφου πω στους παραλυμένους από το άγχος μαθητές των Πανελλαδικών τη σάρα και τη μάρα στην εκφώνηση της άσκησης, όσα δηλαδή δεν τους είπα ποτέ κατάτη διάρκεια της χρονιάς, να τους ζητήσω να μου υπολογίσουν τη μαζα του φωτονίου μέσα στο γυαλί!!!
Λέγοντας τέτοια,θα έχω με α-νοησίες οδηγήσει τους πάντες στο λάθος!
Μαθητής αποκλείεται να απαντήσει σωστά στο ερώτημα εκτός αν είναι μεγαλοφυιία.
Με αυτή την “άσκηση” των Πανελλαδικών και στο πνεύμα πάντα της ΕΕΦ που εμφανίζεται στα πειροτεχνήματα της λίγης κίνησης αλλά ποτέ στην ουσία των γεγονότων, μπορώ όχι μόνο να οδηγήσω τα παιδιά στην απόλυτη αποτυχία, αλλά και να τινάξω στον αέρα όλη την κυματική θεωρία του φωτός, δείχνοντας την ασυνέπεια όλων όσων φυσικών επιμένουνε να υπερασπίζονται τις πανάρχαιες καθιερωμένες κυματικές θεωρίες περί φωτός, ακόμη και τώρα στον 21ο αιώνα!..
Πρόδρομε όταν έχει αποτύχει το αναλυτικό πρόγραμμα της Πολιτείας και οι διδακτικές που σου επιβάλλουνε, δεν είναι δυνατό να ευλογούμε όσους οδηγούνε στην απογοήτευση παιδιά που εμπιστεύτηκαν την Πολιτεία τους και εμάς…
Η ΕΕΦ είναι στα μάτια μου για μια ακόμη φορά απαράδεκτη από κάθε έννοια.
Γιατί απλά είναι όπως πάντα, συνονθύλευμα ατόμων που διαγκωνίζονται για αυριανές ανέξοδες “εξουσίες”. Ατόμων που πνίγονται στη βιτρίνα της προβολής τους αλλά όχι στο όραμα του Δημόσιου Σχολείου
Μη με ρωτάς Δημήτρη, τη διαφορα ανάμεσα στο velocity και στο spreed.
Σκέψου μόνο γιατί υπάρχει αυτή η σύγχυση στην ελληνική γλώσσσα που τόσο πλούσια γλώσσα είναι.
Αφού τα πραγματα είναι απλά, όπως ταχύτητα (διάνυσμα), μέτρο ταχύτητας (μονόμετρο χαρακτηριστικό διανύσματος), γιατί τα μπερδεύουμε και μέ καινούριους, δήθεν, αλλά απόλυτα αντιφατικούς όρους επιχειρούμε να λειτουργήσουμε;
Πάντως τα velocity και spreed είναι ανεπαρκέστατα στο να απαντήσουν αυτά που ρωτάω.
Το ένα είναι διάνυσμα το άλλο μέτρο! Πλούσιο το ένα, θετικό το άλλο.
Τί πρόβλημα υπάρχει πέρα από το ότι εμείς δεν ξεκαθαρίζουμε τί θέλουμε, τί ξέρουμε και τί διδάσκουμε;
Φίλε Μαχαίρα καλημέρα. Ως ..Καθολικά Διαμαρτυρόμενος ,και με το δίκιο σου , είσαι η φωνή του alter ego του καθενός μας. Μιλάς για την Ε.Ε.Φ. που αναλαμβάνει τέτοιους ρόλους ποντάροντας στην εθελοντική εργασία των Φυσικών και τις περισσότερες φορές με κανένα κέρδος ηθικό ή υλικό. Οι περισσότεροι που προσφέρουν το κάνουν επειδή πιστεύουν ότι πρέπει να υπάρχει ο θεσμός του Πανελλήνιου Διαγωνισμού Φυσικής προκειμένου να επιλεγούν οι πέντε καλύτεροι να εκπροσωπήσουν τη Χώρα στην Ολυμπιάδα που γίνεται κάθε χρόνο. Χθες στη Ν.Σμύρνη ψάχναμε επιτηρητές την τελευταία στιγμή. ‘Οσοι από μας πήγαμε είναι γιατί πιστεύουμε στην ύπαρξη του θεσμού. Ρωτηθήκανε πολλοί Φυσικοί να έρθουν για επιτήρηση και ανταποκριθήκαμε 2-3 (εγώ και δύο από Ιδιωτικά Σχολεία της περιοχής) και άλλοι 4 με διαφορετικές ειδικότητες. Καθυστερήσαμε να δώσουμε τα θέματα 1 ώρα. Παρόλα αυτά τα παιδιά ήταν υπομονετικά και τα περισσότερα καθήσανε και παλέψανε μέχρι το τέλος του τρίωρου. Στο τέλος με ρωτούσανε για το αν ήταν σωστός ο τρόπος λύσης και λάμπανε τα πρόσωπά τους αν το είχανε κάνει σωστά ή είχανε μια πίκρα στα μάτια τους αν είχαν ξεφύγει. ‘Ισως θα έπρεπε να αναλάβει η Πολιτεία το ρόλο διεξαγωγής με το σύστημα των Πανελλαδικών και με κάποια αμοιβή ίσως. Η αμοιβή για τους μαθητές θα μπορούσε να είναι κάποια μόρια για τις Πανελλαδικές και για τους καθηγητές μια στοιχειώδης αμοιβή. Σήμερα πολλοί καλοί μαθητές δεν συμμετέχουν γιατί δεν προτρέπονται ούτε από τους καθηγητές του Σχολείου τους ούτε από τους φροντιστές τους. Ρώτησε τον Σαράντο τι κόπο τραβάει κάθε χρόνο… Θυμάμαι προ δεκαετίας που είχα πάει στους θεματοδότες για τελευταία φορά πόσα ξενύχτια κάναμε προκειμένου να βγάλουμε τα θέματα (7-8 άτομα) και να μη μας ξεφύγει κάτι. ΟΛΑ αυτά ήταν εθελοντισμός γιατί πιστεύαμε στον θεσμό.
Και κάτι ακόμη για τα θέματα. Είναι Διαγωνισμός που στόχο έχει να διαλέξει τους ‘Αριστους με συνθετική και αναλυτική σκέψη , με φαντασία , δημιουργικότητα και ανησυχία και προπαντός ΑΓΑΠΗ για τη Φυσική. Ισως για κάποιους που διακριθούν στην Ολυμπιάδα να ανοίξουν τις πόρτες τους με υποτροφία κάποια από τα καλύτερα Πανεπιστήμια του Κόσμου. Θα ήθελα από το βήμα του ylikonet να πει κάτι ο Σαράντος που ξέρει πολλά…
Καλημέρα σας. Από το σχολικό βιβλίο: Πολλές φορές αναφέρεται η μέση διανυσματική ταχύτητα,![Εικόνα]()
, η οποία ορίζεται από το πηλίκο ![Εικόνα]()
όπου ![Εικόνα]()
η μετατόπιση και Δt ο αντίστοιχος χρόνος.
Επίσης η έννοια συμμετρία αναφέρεται στο ΔΕΠΠΣ του γυμνασίου και αναφέρεται ότι πρέπει να διατρέχει στα πλαίσια της διαθεματικότητας τα προγράμματα σπουδών.
Αν και δεν έχω καμία σχέση με το μοναδικό θέμα που διάβασε ο Θρασύβουλος και σταμάτησε εκεί είμαι σε θέση να σας ενημερώσω ότι ο όρος μέση διανυσματική ταχύτητα δεν υπήρχε στις εκφωνήσεις που δόθηκαν αρχικά. Μετά από τηλεφωνήματα από τα εξεταστικά κέντρα αναγκάστηκε η επιτροπή να δώσει υπόδειξη ότι αναφέρεται στη μέση διανυσματική ταχύτητα διότι στο σχολικό αναφέρεται ως ύλη η μέση αριθμητική (speed) αλλά υπάρχει αναφορά στη μέση διανυσματική.
Γνώμη μου είναι και συμφωνώ με τον Θρασύβουλο ότι η ταχύτητα στη φυσική είναι μία και όταν μιλάμε για τη μέση αριθμητική πρέπει να τη λέμε γρηγοράδα.
Όσον αφορά τους διαγωνισμούς κάθε είδους μπορεί κάποιος να διαφωνεί για πολλούς λόγους αλλά σε όλες τις χώρες του κόσμου γίνονται με αντίστοιχο τρόπο.
Πρόδρομε καλημέρα θα επανέλθω σύντομα σε μια προσπάθεια να ξεκαθαρίσω τα πράγματα.
Θρασύβουλε συμμερίζομαι πλήρως τις ευαισθησίες σου διότι τις έχω και εγώ.
Μια συζήτηση
Καλημέρα συνάδελφοι και καλή Κυριακή σε όλους.
Να ξεκαθαρίσω αρχικά την προσωπική μου εμπλοκή στα θέματα, μιας και ο Θόδωρος Κωστόπουλος με «αναγνώρισε»! Φίλος και μέλος του δικτύου, μου ζήτησε να συμμετάσχω στην θεματοδότηση της χθεσινής εξέτασης. Του απάντησα, ότι δεν έχω χρόνο για να ασχοληθώ σοβαρά και να μπορέσω να δώσω κάποια θέματα στο πνεύμα του διαγωνισμού (σε αυτό θα επανέλθω Θρασύβουλε, γιατί μάλλον χρειάζεται να τονισθεί), αφού καθημερινά ασχολούμαι με θέματα στα πλαίσια της σχολικής διδασκαλίας μας.
Ο φίλος επανήλθε ζητώντας μου, ότι έστω και έτσι, να του στείλω κάποια θέματα από αυτά που ήδη έχω γράψει, για να τα δώσει στον συντονιστή των θεμάτων για το Λύκειο, (τον οποίο δεν γνωρίζω, ούτε καν το όνομά του) και αν κάποια κριθούν από την επιτροπή κατάλληλα, να μπουν. Πράγμα που έγινε.
Έστειλα κάποιες ασκήσεις στον φίλο μας, ο οποίος τις προώθησε και χθες το απόγευμα διαπίστωσα ότι δυο ερωτήματα της Α΄ και ένα της Γ΄ τάξης βασίζονται σε δικές μου προτάσεις. Αυτή είναι η δική μου εμπλοκή και εύκολα μπορεί κάποιος που μας παρακολουθεί να διαπιστώσει ποια είναι τα ερωτήματα που τελικά φέρουν την υπογραφή μου.
Φίλε Θρασύβουλε, ας κρατήσουμε την ψυχραιμία μας. Δυο τρεις επισημάνσεις:
1) Τα θέματα δεν τα βάζει η ΕΕΦ. Δεν έχει καμιά ουσιαστική εμπλοκή. Μια φούχτα ανθρώπων, σε εθελοντική βάση, σηκώνουν όλο το βάρος! Ο Πρόδρομος ξέρει καλύτερα από μένα την κατάσταση και εν ολίγοις την ανέλυσε παραπάνω.
2) Τα θέματα δεν απευθύνονται στον μέσον μαθητή και δεν στηρίζονται σε αυτό που διδάσκεται «στενά» στις σχολικές μας τάξεις. Δεν δίνουν εξετάσεις τα παιδιά για να διαπιστώσουμε, αν δούλεψε το σύστημα και αν έμαθαν αυτά που ήταν υποχρεωμένα να μάθουν. Είναι διαγωνισμός, που στόχο έχει να επιλέξει κάποιους μαθητές, αυξημένων ικανοτήτων, οι οποίοι σε λίγους μήνες θα διαγωνιστούν στην Ολυμπιάδα. Θρασύβουλε στην Ολυμπιάδα αυτή δεν θα ρωτήσουν τα Ελληνόπουλα αν έκαναν ή όχι το νόμο Bernouli. Θα δώσουν θέματα στο πνεύμα που δείχνει το αντίστοιχο χθεσινό ερώτημα. Σε γνωστικό αντικείμενο άγνωστο, θα δοθεί ένα περίγραμμα γνώσεων και πάνω εκεί θα διαγωνιστούν τα παιδιά, για να αποδείξουν ότι μπορούν να παράγουν αποτελέσματα. Αυτό είναι το διεθνές περιβάλλον εξέτασης Θρασύβουλε και όχι το σημερινό σχολικό βιβλίο και οι 102 σελίδες διδακτέας ύλης…
3) Δεν έχω καμιά εμπλοκή Θρασύβουλε στο 1ο θέμα με τη μέση ταχύτητα. Συνεπώς αυτά που γράφω δεν έχουν καμιά προσωπική χροιά. Αλλά γιατί τέτοια επίθεση; Νομίζω ότι πολύ καλά έκαναν οι θεματοδότες και την ονόμασαν έτσι. Στη σελίδα 48 του σχολικού βιβλίου, υπάρχει η μέση ταχύτητα (speed που θα έλεγαν οι Αγγλοσάξωνες) και στο κάτω μέρος αναφέρεται και η ΔΙΑΝΥΣΜΑΤΙΚΗ μέση ταχύτητα. Αν κάποιος ήθελε να εξετάσει τη 2η και να μην πάνε τα παιδιά στην 1η έπρεπε να το κάνει.
Επί της ουσίας τώρα. Προσωπικά διδάσκω αυτήν την «ανύπαρκτη» ταχύτητα φίλε. Και δεν μπορώ να φανταστώ, με ποιον διαφορετικό τρόπο, θα μπορούσε να εισαχθεί η έννοια της ταχύτητας στην Α΄τάξη. Αντί λοιπόν να συζητάμε για το φυσικό της περιεχόμενο, θα περίμενα μια εναλλακτική αναλυτική διδακτική πρόταση, μέσω της οποίας θα περνούσε η έννοια της ταχύτητας στους μαθητές.
Καλημέρα Σαράντο. Πρώτα δημοσίευσα το σχόλιό μου και μετά εμφανίστηκε το δικό σου.
Δίκιο έχεις, προσωπικά έχω δώσει και μάχες για αυτή την μέση…
Θρασύβουλε λες:
Νομίζω ότι δεν πρέπει να αθωώνουμε ανθρώπους που τραβάνε έστω και ένα παιδί στη αποτυχία χωρίς να φταίει αυτό το παιδί. Ένα σύστημα που αφοπλίζει τα σχολικά βιβλία του και επιτρέπει στους κάθε λογής φυσικούς να βάζουνε θέματα έξω από το πνεύμα, έξω από τους γνωστικούς σκοπούς και με ανεξέλεγκτη ευχέρεια να βάζουνε θέματα έξω από τα πλαίσια που χρησιμοποιεί η Πολιτεία για να μορφώσει τα παιδιά της, είναι σύστημα σαθρό και διαβρωμένο.
Απάντηση:
Ο διαγωνισμός δεν είναι υποχρεωτικός για τους μαθητές είναι μικρό μέρος της ανίχνευσης ταλέντων στη φυσική αλλά και μια ας πούμε εκδήλωση για αύξηση του ενδιαφέροντος των μαθητών για τη φυσική μέσα και από ασυνήθιστα ζητήματα και πρακτικές.
Θρασύβουλε νομίζω ότι με προηγούμενο σχόλιό μου απόδειξα ότι δεν αφοπλίστηκε το σχολικό βιβλίο ούτε το αναλυτικό πρόγραμμα. Τουλάχιστον στο θέμα που διάβασες.
Καλημέρα Διονύση. Με κάλυψες με τις επισημάνσεις σου.
Να είσαι καλά
Διονύση σε κάποια από τα ζητήματα που πρόσφερες έγιναν παραλλαγές διότι ήταν δημοσιευμένα και κάποια άλλα πολύ όμορφα απορρίφθηκαν για τον ίδιο λόγο. Έχω πάντως την αίσθηση ότι όποιος θέλει να προσφέρει εργασία μπορεί εύκολα να το κάνει και ότι δεν υπάρχουν αποκλεισμοί.
Και επειδή εδώ γράφουμε καθηγητές, διαβάστε και άλλα σχόλια από τους μαθητές μας από το Blogspot, κάτω από την αντίστοιχη ανάρτηση.
Παιδιά, μπορείτε να γράψετε και εδώ τα σχόλιά σας. Κάνετε εγγραφή, δεν είναι δύσκολο. Τα στοιχεία που ζητάει είναι μόνο για να αποφύγουμε τους διαφημιστές….
Καλημέρα σε όλους
Δεν έχω δει ακόμη τα θέματα,
διότι ξεκίνησα από τα σχόλια, επειδή μου έκανε εντύπωση ο όγκος τους.
Και όμως υπάρχει ο ορισμός της μέσης διανυσματικής ταχύτητας και μάλιστα σωστά!
Κατά την άποψή μου σε λάθος τάξη, αλλά υπάρχει.
Στο σχολικό βιβλίο της Β΄Γυμνασίου, από όπου και αντιγράφω:
“Γι’ αυτό το λόγο ορίζουμε ένα νέο φυσικό μέγεθος, τη μέση διανυσματική ταχύτητα όχι με βάση το μήκος της διαδρομής που διανύει ένα κινητό, αλλά με βάση τη μετατόπισή του:
διανυσματική μέση ταχύτητα =
μετατόπιση
χρονικό διάστημα
ή συμβολικά =
(2.2)
Δt
όπου = – με την τελική θέση του κινητού και την αρχική. Δt=tτ – tα με tτ και tα τις αντίστοιχες χρονικές στιγμές.
Η μέση διανυσματική ταχύτητα είναι διανυσματικό μέγεθος. Η κατεύθυνσή της συμπίπτει με την κατεύθυνση της μετατόπισης…”
(μερικά δεν αντιγράφονται!)
Δεν είμαι παρά ένας αποτυχημένος μαθητής με Μ.Ο 20, χωρίς φροντιστήρια και σε δημόσιο σχολείο, που διάβαζα μόνος μου 4h την ημέρα διαγωνιστικά Μαθ + Φυσ (8h τα Σ/Κ) και πάντως το άριστα δεν το πέτυχα φέτος, ούτε στον Αρχιμήδη, ούτε στην ΕΕΦ. Προφανώς δεν είμαι αρκετά … ταλαντούχος, τι να γίνει. Βάζετε λοιπόν μπροστά, όπως και η ΕΜΕ, το καρότο των Πανεπιστημίων της Ανατολικής Ακτής και … μην σπρώχνεστε, όλοι θα πάρετε, κουτσοί, στραβοί στο Harvard. Σε κάθε απονομή της ΕΜΕ, παθαίνουν επιληψία οι υπεύθυνοι από το να μας λένε και να μας ξαναλένε πως οι διαγωνισμοί τους “ανοίγουν πόρτες” για τα καλύτερα Πανεπιστήμια του εξωτερικού. Και καμαρώνουν οι μαμάδες από κάτω ότι ο γιος της τάδε πήγε στο Princeton και της δείνα στο Υale. Έχετε συνειδητοποιήσει όλοι σας για πόσο διάβασμα μιλάμε??? Δεν υπάρχει πολυώνυμο, ολυμπιακή ανισότητα ή πρόβλημα ηλεκτρισμού που να μην μπορώ να λύσω – και φέτος πήγε κι έπεσε ακολουθία και θεωρία παιγνίων στην ΕΜΕ και δύτες και σαπουνόφουσκες στην ΕΕΦ. Όλα καλά – δεν τρέχει τίποτα, ας πρόσεχα όταν μου λέγανε φίλοι και καθηγητές να μην ασχοληθώ κι εγώ πήγα και μόνασα απ’ τα 17, να διαβάζω ΟΛΗ μέρα, ΚΑΘΕ μέρα Μαθ + Φυσ. Ξεσκίστηκα, έκανα θεωρήματα και συνδεσμολογίες από πανεπιστημιακή ύλη κι εσείς μου λέτε τώρα ότι τα θέματα ήταν “ευκολότερα από άλλες χρονιές”? Γιατί ήταν όντως εύκολα, αλλά ήταν επίσης και εκτός της ύλης που μου είπατε ως ΕΕΦ ότι έπρεπε να διαβάσω για να γράψω άριστα. Τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την ΕΕΦ δεν υπήρχε θέμα προηγούμενης χρονιάς που να μην το έλυνα σωστά, εντάξει? Όσο για το κάθε ΜΙΤ, που το έχετε όλοι καραμέλα, αυτό τελικά είναι μόνο για τους μαθητές των ιδιωτικών, που με τις ευλογίες του νόμου της Χριστοφιλοπούλου (που και τυφλό προσέβαλε στη Βουλή και δε ζήτησε ούτε συγνώμη, αλλά εμάς ξέρει να μας νουθετεί από τηλεοράσεως) μπορούν να φτιάχνουν το πρόγραμμά τους όπως θέλουν για να προωθούν τους … ταλαντούχους, τα καθαρόαιμα δηλαδή, με τα οποία διαφημίζουν τα σχολεία τους. Ή νομίζετε ότι επειδή δε μιλάμε οι υπάκουοι άριστοι μαθητές είμαστε στον κόσμο μας και δεν γνωρίζουμε τι παίζει γύρω μας? Απλά, τι νόημα έχει να εξηγείς σε καθηγητή – ο άνθρωπος λέμε είναι ο Ων και τα ξέρει όλα. Εγώ λοιπόν κύριοι Φυσικοί κάνω στο δημόσιο σχολείο μου κανονικά Αρχαία και τρώω στη μάπα ώρες επί ωρών σε αυτά, γιατί οι βαθμοί εδώ δεν χαρίζονται όπως στα ιδιωτικά, κάνω Αγγλικά κι ας έχω εδώ και χρόνια το Proficiency του Cambridge με Α, κάνω Θρησκευτικά κι ας μη με ενδιαφέρουν στο ελάχιστο, κάνω ατελείωτα Project με τα πιο άκυρα θέματα που μπορεί να φανταστεί άνθρωπος κτλ κτλ. Στο σχολείο απλώς χάνω το χρόνο μου κάθε μέρα. Δεν είμαι σε ιδιωτικό, να με δηλώνουν ότι είμαι στην τάξη των … Οικοκυρικών (με 20ράκι-σιγουράκι) κι εγώ να κάνω δίπλα Διαγωνιστικά Μαθηματικά με άλλους δύο και τον καλύτερο προπονητή και φουλ Φυσική σε εργαστήριο που έχει κάτι παραπάνω από ένα γκαζάκι κι ένα διαλυμένο ποτενσιόμετρο… Ούτε κι έχω μπαμπάκα Φυσικό ή Μαθηματικό, να με βάλει στο νόημα, να βγάζω την ύλη του Λυκείου από … το Δημοτικό. Τα ξέρουμε λοιπόν όλα αυτά οι ήσυχοί σας μαθητές, αλλά προσωπικά δεν τραβάω ζόρι με τίποτα, γιατί απλά γουστάρω τα Μαθηματικά, γουστάρω και τη Φυσική και δεν μετανιώνω, αφού συνεχίζω πάντα να μαθαίνω. Απογοητεύτηκα, επειδή πίστευα ότι φέτος πήγαινα για το … νταμπλ ΕΜΕ-ΕΕΦ και δεν τα κατάφερα, αλλά αυτά είναι μέσα στη ζωή – θα μου περάσει. Μην έρχεστε όμως όλοι εσείς που τα ξέρετε πολύ καλά όλα αυτά ΑΠΟ ΜΕΣΑ και δίνετε συγχαρητήρια ο ένας στον άλλο και μιλάτε για εύκολα θέματα και ταλέντα. Ταλέντο θα ήταν αν προετοιμαζόμασταν όλοι το ίδιο. Ταλέντο δεν είναι να σε λουφάρει το ιδιωτικό σου από άλλα μαθήματα για διαγωνιστική προετοιμασία. Ταλέντο δεν είναι να σου γράφει η Αγγλικού του ιδιωτικού τα admission essays για το Stanford κι εσύ να την ευχαριστείς δημόσια για τη “βοήθειά” της. Ταλέντο δεν είναι να έχεις μπαμπάκα “του χώρου” να σου κάνει τζάμπα ιδιαίτερο. Αυτά είναι προνόμοια, όχι ταλέντα και τα παιδιά στα οποία αναφέρεστε δεν διακρίνονται από συνδυαστική σκέψη, αλλά από συνδυαστικά πορτοφόλια. Τώρα, αν η ΕΕΦ ζήλεψε τα χρυσά της ΕΜΕ στην ΙΜΟ και θέλει κι εκείνη χρυσά στην IPHO, για να βγαίνετε κι εσείς στον κάθε άσχετο και ηλίθιο δημοσιογράφο να χαριεντίζεστε για το τρισμέγιστο έργο σας, πάω πάσο, προφανώς ΔΕΝ είμαι ο άνθρωπός σας. Μην ακυρώνετε όμως την προσωπικότητά μου, λέγοντάς μου ότι δεν είμαι αρκετά ταλαντούχος, ούτε τις επιλογές μου, λέγοντας ότι τα θέματα ήταν εύκολα κι από πάνω. Έχω δώσει στον εαυτό μου μία εβδομάδα να ξεκουραστώ και μετά ξαναπιάνω αμέσως ύλη Πανελλαδικών για του χρόνου. Τι να το κάνεις όμως: μάλλον, ως ατάλαντος, θα πρέπει να ξεχάσω το Columbia και να αρκεστώ στο ΕΜΠ… Λέτε ότι ψάχνετε Αρίστους (με το Α κεφαλαίο? Seriously?). Εγώ τι είμαι δηλαδή, άριστος με μικρό? Βάζετε ολυμπιακά θέματα, πού? Στην Α, Β, και στην 1η φάση της Γ τάξης? Αφού την εθνική ομάδα την επιλέγετε στη Γ2! “Είναι Διαγωνισμός που στόχο έχει να διαλέξει τους ‘Αριστους με συνθετική και αναλυτική σκέψη , με φαντασία , δημιουργικότητα και ανησυχία και προπαντός ΑΓΑΠΗ για τη Φυσική.” Μιλάμε σοβαρά? Εγώ δηλαδή, πού ακριβώς κατατάσσομαι? Στα καθυστερημένα? Ή μάλλον θα φταίει ότι ΔΕΝ ΑΓΑΠΩ ΑΡΚΕΤΑ την επιστήμη! Ay, there’s the rub! Δεν το ήξερα ότι o διαγωνισμός μετράει και το μεγέθος συναισθημάτων! Όπως στο Μεσαίωνα, που η πανούκλα χτυπούσε όσους δεν πίστευαν αρκετά στο Θεό, ένα πράμα…
Δεν επιδεικνύουν οι περισσότεροι διακριθέντες σε διαγωνισμούς αξιοζήλευτες ακαδημαϊκές επιδόσεις και αυτό ισχύει παντού όχι μόνο στην Ελλάδα. Κάποιοι συνεχίζουν και διακρίνονται αλλά όχι οι περισσότεροι, οπότε νομίζω δεν υπάρχει λόγος απογοήτευσης. Το ΕΜΠ είναι κατά τη γνώμη μου άριστη επιλογή.
Κανείς δεν μπορεί να ακυρώσει την προσωπικότητα του άλλου μόνο ο ίδιος μπορεί να το κάνει.
Όσον αφορά την ύλη. Για το θέμα με τη λίμνη του Κουρνά δείτε σελ 25 σχολικού βιβλίου κατεύθυνσης.
Οι σαπουνόφουσκες και το ζήτημα με τον Bernoulli είναι δύσκολα αλλά δεν είναι εκτός ύλης.
Καταστατική εξίσωση-ισορροπία-Άνωση (δινόταν υπόδειξη)-γνώση όγκου σφαίρας και πυκνότητας οριζόντια βολή, δευτεροβάθμιες εξισώσεις και αρκετή δουλειά.
Τα κυκλώματα πράγματι δεν υπήρχαν αλλά αφού δεν έχουν διδαχθεί στη φετινή Β λυκείου πως μπορούσαν να αποτελέσουν ζητήματα; Δεδομένου ότι οι μαθητές της περσινής Α δεν είχαν κάνει δυναμικό ηλεκτρισμό και τα σχολεία τώρα μπαίνουν στην επαγωγή και το εναλλασσόμενο. Δεν είναι όπως πέρσι τα πράγματα.
Το πειραματικό της Β΄λυκείου και το πρώτο θεωρητικό ερώτημα ήταν στον στατικό ηλεκτρισμό και την κίνηση σε ηλεκτρικό και μαγνητικό πεδίο που έχει διδαχθεί.
Συγχαρητήρια σε όσους συμμετείχαν, μια γιορτή είναι αγαπητοί αλλά πράγματι υπάρχουν ηθικά ζητήματα με τους διαγωνισμούς και όποιος συμμετέχει και θέλει σώνει και καλά να διακριθεί να γνωρίζει το πλαίσιο και γι αυτή την άγνοια σίγουρα δε φταίνε οι μαθητές.
Καλημέρα abc xyz
Δεν θέλω και δεν μπορώ να τοποθετηθώ σε όλα όσα γράφεις και μάλλον δεν τα έθεσες για να απαντηθούν …
(μάλλον εκφράζεις την δίκαιη οργή κάποιου που τα έδωσε όλα σε ένα αγώνα αλλά δεν πήγαν τα πράγματα όπως περίμενε, δεν δικαιώθηκαν οι κόποι του.)
Όμως, ναι, δεν είμαστε τόσο μακριά από τον Μεσαίωνα … γι αυτό….
(και κυρίως επειδή μάλλον έχεις ικανότητες και κουράγια να παλέψεις γι’ αυτά που σου αρέσουν και αγαπάς )
Θα πω μια ιδέα για το Καλοκαίρι…που ίσως βοηθήσει …ίσως πάλι και όχι
Ψάξε κάπου να βρεις το βιβλίο “λόγος περί της μεθόδου”.
Αν βρεις την συγκεκριμένη έκδοση και τον απαιτούμενο χρόνο μην προσπεράσεις τους 3 προλόγους και καμιά πρόταση του Descartes
Εύχομαι σε κάθε περίπτωση επιτυχία και να είσαι σίγουρος ότι η ευχή μου δεν έχει μαγικές ιδιότητες αλλά όποιος είναι αποφασισμένος να αγωνιστεί … σίγουρα θα πετύχει αυτά που ούτε καν γνώρισε όποιος εγκατέλειψε…
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων ξαναδίνω τον σύνδεσμο για τα “Ταλέντα” η συμμετοχή και διάκριση σε διαγωνισμούς δεν αποδεικνύει από μόνη της το ταλέντο. Προσωπικά θεωρώ ότι το ταλέντο αποδεικνύεται κυρίως στον επαγγελματικό βίο και αμείβεται.
Αγαπητέ abc xyz η όποια επίδοσή σου στον διαγωνισμό δεν σημαίνει αποτυχία. Το έχω δεί σε πολλούς μαθητές μου.
Μαθήτριά μου ,γιατρός τώρα, απέτυχε στον διαγωνισμό Φυσικής αλλά πέρασε 3η στην Ιατρική Αθήνας.
Δεν σε γνωρίζω αλλά ο συγκροτημένος λόγος σου με πείθει ότι θα μας ανακοινώσεις εξαιρετικά αποτελέσματα στις προσεχείς εξετάσεις.
Η γιαγιά μου έλεγε
“παρηγοριές στον άρρωστο μέχρι να βγει η ψυχή του”
………………………………..
Εγώ ως καθηγητής που κάνει μάθημα Φυσικής και στις τρεις τάξεις του Λυκείου, τί να πω ΤΩΡΑ στον abc;
“Σκάσε, σκύψε και θα δικαιωθείς αργότερα;”
Τί να το κάνει το παιδί το αργότερα;
Και γω τότε θα πρέπει να υπομένω τα πάνδεινα εδώ, για να πάρω αύριο μια θέση στον Παράδεισο…
Το πρόβλημα είναι αν ο μαθητής abc απέτυχε τώρα και αν θα δικαιωθεί αργότερα;
Το πρόβλημα είναι ότι εμείς εξυπηρετούμε “θεσμούς” που απογοητεύουνε τα παιδιά, τους χαλάνε την αίσθηση του δικαίου, τους κλονίζουν την πίστη στο κοινωνικά συνεπές και τους μειώνουνε την λάμψη του κοινωνικού οράματος που θα πρέπει να έχει στόχους και προοπτικές για τους νέους ανθρώπους του;
Χτες το βράδυ κάπου στις τρεις, όταν διάβασα το Θέμα 1 το Α της Α΄ Λυκείου είπα να πηδήξω από το μπαλκόνι.
Ένιωσα σα να ήμουνα μαθητής και να έγραφα έγω αυτό το ερώτημα. Πανικοβλήθηκα γιατί δε θα ήξερα ούτε τί με ρωτάνε και ούτε τί να απαντήσω.
Τέτοια έντονη σύγχυση Φυσικής και τόσα λάθη μέσα σε μια σειρά εξετάσεων για παιδιά, ποτέ δεν είδα…
Ή μαλλον θέλω να ξεχνάω για να ελπίζω….
Θρασύβουλε λες:
Τέτοια σύγχυση και τόσα λάθη μέσα σε μια σειρά εξετάσεων για παιδιά ποτέ δεν είδα…
Αν θες γίνε πιο σαφής. Εκτός και αν θες να το ξεχάσεις οπότε εντάξει κατανοώ…
Σου λέω όμως ότι δεν βλέπω τους μαθητές ως άρρωστους και ότι παρηγοριά στον άρρωστο μου ακούγονται τα λόγια σου.
Αν θες συζήτηση ξεκαθάρισε αν διαφωνείς με τους οποιουσδήποτε διαγωνισμούς αλλιώς δεν έχει νόημα η συζήτηση. Από νωρίς είχα θέσει τα ηθικά ζητήματα που προκύπτουν στην ανάρτησή μου για τους ΥΨΙΜ αλλά τοποθέτηση σου δεν είδα. Αν τα θέματα ήταν όπως εσύ ήθελες πάλι κάποιοι δεν θα απογοητεύονταν; Όλοι θα βραβεύονταν;
Το πρώτο θέμα που λες και εμένα δεν μου άρεσε πολύ αλλά ήταν εντός πλαισίου κάνε μια πρόταση, δώσε θέματα και ιδέες.
Με εκτίμηση
Υπενθυμίζω ότι βαθμολογίες δεν ανακοινώνονται για τους παραπάνω λόγους.
Θρασύβουλε είναι διαφορετικά θέματα από αυτά των Εξετάσεων και διαφορετικό το πνεύμα τους.
Θα σταθώ σε ένα παράδειγμα. Αυτό του σχολιασμού της φωτογραφίας.
Αν έπεφτε σε Πανελλαδικές Εξετάσεις το:
«Σχολιάστε σύντομα τη φωτογραφία.» οιαδήποτε απάντηση τυπικά θα ήταν σωστή.
Γράφω εγώ ότι η ταχύτητες κοντά στο έδαφος είναι μικρές. Ή ότι δημιουργείται στάσιμο κύμα σε κάποιες ακτίνες. Ή ότι πρόκειται για ποδήλατο καθημερινής χρήσης.
Και στις τρεις περιπτώσεις έκανα ότι μου είπαν. Σχολίασα. Δικαιούμαι όλα τα μόρια.
Εδώ όμως που τα «πράγματα» δεν είναι τόσο τυπικά μπορούν να εκτιμήσουν το βάθος της σκέψης και αυτό το κλικ που χρειάζεται να έχεις για να αντιδράσεις σε κάτι που είναι παράξενο.
Όσο για τον μαθητή να είμαστε σίγουροι ότι θα πάει πολύ καλά και από πείσμα για τον διαγωνισμό.
Kαλημερα σε όλους …Καλημέρα φίλε μαθητή…μια σκέψη γιατί θα προσπαθήσω να επανέλθω…
Σε μια αυτιστική κοινωνία … που την διοικεί ένα αυτιστικό κράτος
και διαμορφώνει μια αυτιστική παιδεία
ασφαλώς θα γίνει …ένας ακόμα αυτιστικός Διαγωνισμός.
Αγαπητέ φίλε μαθητή…δεν ξερω αν παίζεις κιθάρα αλλά τουλάχιστον τραγούδισε μας:
”Χαιρετίσματα λοιπόν στην εξουσία…
εγώ κρατάω την ουσία και ονειρεύομαι…
παίρνω τηνκιθάρα μου και τραγουδάω…
Σας αγαπάω…μα δεν παντρεύομαι…
Προσυπογράφω τα του Πρόδρομου
με τον οποίο συνυπήρξα αρκετά χρόνια, παλιά, στην επιτροπή των εξετάσεων
και τονίζω το “αμισθί”,
διότι ουδεμία σχέση με “λαμόγια”…
Η θέση μου, τότε, ήταν ότι
πρέπει τα θέματα να είναι εντός διδαχθείσης (όχι απλά διδακτέας) ύλης,
αλλά να χρειάζεται για την επίλυσή τους και το “κατιτίς” παραπάνω,
ένα “κλικ” επί πλέον, μια ακόμη “στροφή”,
ώστε να μπορέσει να φανεί ένα ταλέντο,
που του “κόβει”, που “στροφάρει”, που έχει παραπάνω δυνατότητες,
που δεν “τσιμπάει” στη μπλόφα, που επιλέγει τα χρήσιμα από τα άχρηστα,
που ρισκάρει, που έχει να προτείνει μη ανόητη λύση, έστω και ελλιπή…
Φυσικά και δεν υπήρχε ομοφωνία.
Γι αυτό και μερικά από τα θέματα που είχα προτείνει έγιναν αποδεκτά και μερικά όχι.
Ένα από τα “όχι”, που προσωπικά μου άρεσε πολύ,
(διότι ροπή αδράνειας σφαίρας ναι, περίοδος, ναι, ταχύτητα ναι, αλλά αυτά, μόνα τους, δεν …φτάνουν, χρειάζεται και το παραπάνω “κλικ” …)
το δημοσίευσα εδώ στο ylikonet αργότερα:
http://ylikonet.gr/profiles/blogs/me-phose-tachhuteta-hetreche-e
Είδα τα θέματα της Α και έχω μερικές παρατηρήσεις:
Δεν μου πολυαρέσει το 1Α4.
Σωστά λέει ο Μήτσος στο 1Β για το “κάθε”,
αλλά και θα προτιμούσα και μια ερώτηση “…σταθερή επιτάχυνση 3m/s”
Πολύ καλό το 2Βi
Καλό το 3Α, αλλά έπρεπε και το (τα) 0 στην αρχή των αξόνων
Πρωτότυπο το 3Β, ίσως χρειαζόταν και σχέδιο,
αλλά έπρεπε να λέει ότι η γωνία είναι διαρκώς φ (που δεν συμβαίνει στην πράξη…)
Καλό το πειραματικό και σωστά δίδονται πολλά όργανα,
ώστε να υπάρχουν πολλές μέθοδοι, αλλά τα δ) και ε) νομίζω μπερδεύουν,
(εμένα πάντως με προβλημάτισαν διότι …)
Περιγράφω σύντομα μια διαδικασία:
Στο ένα άκρο του πάγκου στερεώνω την τροχαλία.
Κόβω ένα σχοινί όσο περίπου το μήκος του πάγκου και δένω στο ένα άκρο του το βαρίδι γνωστής μάζας m και στο άλλο το αμαξίδιο, αφού πρώτα μετρήσω τη μάζα του Μ.
Μετρώ το ύψος h της τροχαλίας από το έδαφος, στο οποίο αφήνω το βαρίδι, περνώ το νήμα από την τροχαλία, το τεντώνω κατά μήκος του πάγκου και σημαδεύω τη θέση του αμαξιδίου.
Σημαδεύω, επίσης, άλλη μία θέση πιο κοντά στην τροχαλία και μετρώ την απόσταση d ανάμεσα στις δύο χαραγές.
Αφήνω το αμαξίδιο με τεντωμένο το νήμα στην “τέρμα” θέση του και μετρώ τον χρόνο t για να διανύσει το αμαξίδιο την απόσταση d .
Επανάληψη, μέσοι όροι, υπολογισμοί:
υ=d/t, U=mgh, K=1/2(Μ+m)υ2
Νομίζω θα προκύψει K<U
(διότι τριβές, κινητική περιστροφής τροχών και τροχαλίας)
Το αντίθετο πώς μπορεί, έστω αρχικά;
Ανέβασα ένα βίντεο για τη λίμνη του Κουρνά, για να χαλαρώσουμε λίγο μιας και απ’ ότι βλέπω έχει ανάψει η κουβέντα για τα καλά.
Προσωπικά είμαι ενάντια σ’ αυτούς τους διαγωνισμούς ( ΕΕΦ, ΕΜΕ) , – δεν θα αναλύσω εδώ το γιατί- κι έτσι ποτέ δεν έχω συστήσει σε μαθητή να συμμετάσχει ή να μην συμμετάσχει.
Οι ενστάσεις αρκετών συναδέλφων εδώ κι αλλού , και το γράμμα του μαθητή – γροθιά στο στομάχι – θεωρώ ότι με δικαιώνουν.
Τα θέματα από μόνα τους , αν αγνοήσουμε εντελώς , τον σχολικό και κοινωνικό χώρο που απευθύνονται, έχουν μια εσωτερική λογική πολύ ενδιαφέρουσα.
Οι συνάδελφοι που αφιλοκερδώς εργάστηκαν σ’ αυτά , υπήρξαν συνεπείς με τους όρους του διαγωνισμού.
Καλό θα είναι οι σαφείς αυτοί όροι , να αναλύονται στους συμμετέχοντες αρκετό καιρό πριν.
Μακάρι κάποτε στη φυσική του Λυκείου να αρχίσουν να απασχολούν και ερωτήματα του τύπου « πως θα μετρήσουμε…» κι όχι αποκλειστικά του τύπου « πως θα λύσουμε…»
Για να χαλαρώσουμε Μανώλη θα παραλλάξω το γνωστό ανέκδοτο με το βαρόμετρο που αποδίδεται στον Μπορ.
Χαρίζουμε τον ογκομετρικό κύλινδρο στον ταβερνιάρη που μας δίνει σε αντάλλαγμα σπάγκο και μας κερνά ρακή. Με ποδήλατο πηγαίνουμε στο σημείο μεγίστου βάθους , δένουμε μια πέτρα στο σπάγκο και …
Το μήκος του σπάγκου το μετράμε από τα πλακάκια της ταβέρνας.
Nαι Βαγγέλη είναι σαν το βάλσαμο αυτό που μας γράφεις:
…”Η θέση μου, τότε, ήταν ότι πρέπει τα θέματα να είναι εντός διδαχθείσης (όχι απλά διδακτέας) ύλης,αλλά να χρειάζεται για την επίλυσή τους και το “κατιτίς” παραπάνω,ένα “κλικ” επί πλέον, μια ακόμη “στροφή”,ώστε να μπορέσει να φανεί ένα ταλέντο,
που του “κόβει”, που “στροφάρει”, που έχει παραπάνω δυνατότητες,
που δεν “τσιμπάει” στη μπλόφα, που επιλέγει τα χρήσιμα από τα άχρηστα,
που ρισκάρει, που έχει να προτείνει μη ανόητη λύση, έστω και ελλιπή…”
Ναι γιατί θα νοιώθω …άβολα όταν για άλλη μια φορά αύριο φοβάμαι ότι θα μου πουν…
”Τι ήταν αυτά τα θέματα …δάσκαλε;
Nαι ενθάρρυνα μαθητές μου να συμμετέχουν στον διαγωνισμό τονίζοντας :
Την χαρά… της εθελοντικής συμμετοχής.
Την γοητεία… του άγνωστου.
Την ομορφιά …της ευγενούς άμιλλας.
Χαρά …γοητεία …ομορφιά.
Τους ‘ντόπαρα’ συναισθηματικά γιατί αγαπούν την Φυσική και αξίζει …να την αγαπούν.
Αλλά να μπορούν όμως να την Αγγίζουν …
να την Αισθάνονται…
να νοιώθουν ότι συμμετέχουν… στο Ταξίδι.
Νομίζω ότι τους …αξίζει γιατί το Ήθελαν …να δηλώσουν συμμετοχή.
Θα μου επιτρέψει έστω και ένας φίλος από τους παραπάνω που συμμετέχουνε σε αυτή την κουβέντα να μιλήσω με “ειρωνεία” για τον εαυτό μου πρώτα από όλα, αλλά απευθυνόμενος δήθεν σε αυτόν;
Νομίζω ότι έχω κάτι να πω αλλά δε θέλω να παρεξηγηθώ πάλι.
Μου επιτρέπει κάποιος να “κοροιδέψω” τη στάση μας;
Να δώσω την επόμενη άσκηση ΕΕΦ; Αν θέλετε και τη λύση της…
Νομίζω ότι είναι μια καταπληκτική(;πλάκα κάνω) άσκηση που μόλις μούρθε, μετά το σοκ των θεμάτων της ΕΕΦ.
Θρασύβουλε δεν βλέπω τον σύνδεσμο. Θα τη στείλεις ή την έστειλες;
Δεν την έστειλα Γιάννη ακόμη.
Θα τη στείλω αν μου επιτρέψεις να με ειρωνευτώ μεσα από σένα.
Μου επιτρέπεις;
Γεια σου Θρασύβουλε…πιστεύω ότι κάθε σκέψη σου κάθε ιδέα σου κάθε σχόλιο σου είναι καλοδεχούμενο γιατί δεν χρειάζεται πολύ προσπάθεια για να μάθει κανείς …
την καρδιά και τον νου του φίλου μας του Θρασύβουλου.
Περιμένω λοιπόν…αφού ζήτησες έστω και ένα …εισιτήριο.
Να’σαι καλά Θρασύβουλε.
Θρασύβουλε όχι απλά επιτρέπεται αλλά επιβάλλεται να σταλεί.
Τα πιο σοβαρά είναι πιθανόν να λεχθούν μέσω αστείων ειρωνικών σχολίων κ.λ.π.
Κάποιες μελαγχολίες ως Φυσικός…
…και μια άσκηση Φυσικής για ανίχνευση μαθητών-“τεράτων” ιδιοφυίας στη Φυσική…
Εδώ η ειρωνεία μου για τον εαυτό μου πρώτα από όλα.
Θέλω και πρέπει να επωμιστώ την ευθύνη μου ως Φυσικός.
Είμαι Δάσκαλος! Μπορέι και να μην είμαι… Απλά το φωνάζω στον εαυτό μου…Με αυτό τον “τίτλο” και τυλιγμένος στις αυταπάτες μου θα σταθώ και θα ψελλίσω πριν χαθώ…
Οι Φυσικοί έχουν αξία δομής στα λόγια τους.
Ευχαριστώ για τη αφιέρωση Θρασύβουλε.
Θρασύβουλε καλησπέρα. Ενδιαφέρουσα ή άποψή σου αυτή:
Δεν είμαι εναντίον καμιάς εξέτασης. Μάλλον είμαι από αυτούς που πιστεύουν
στη δημιουργία ενός δημόσιου Λυκείου σε κάθε νομό, με πλαφόν κατώτερης βαθμο-
λογίας εισόδου σε αυτά τα Λύκεια και με εντατικοποιημένες σπουδές μέσα σε αυτά.
Νομίζω ότι είναι καλύτερο σε κάθε σχολείο να δίνονται αυτά που οι μαθητές θέλουν και ζητούν. Στις δύο τελευταίες τάξεις να υπάρχει επιλογή και αυστηρότητα ανάλογα με την επιλογή των μαθητών. Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ καλό να πετάξουμε έξω από νωρίς μικρούς μαθητές που απέτυχαν να έχουν καλούς βαθμούς. Εκεί να δεις απογοήτευση και συναισθήματα….Στο διαγωνισμό φυσικής κατεβαίνουν επειδή το θέλουν και το ζητούν.
Να είσαι καλά για την άσκηση μου άρεσε ο τρόπος που έδωσες την πληροφορία. 🙂
Σ’ευχαριστώ Θρασύβουλε για την αφιέρωση…
Συμφωνώ σε όλα …ακόμα και με την…Αντίδραση της Φωτεινής.
Στον Θρασύβουλο Μαχαίρα για την πραγματικά όμορφη παρέα.
Ένα μεσημέρι Κυριακής (10/3/2013)
Νομίζω ότι θα βοηθήσει πολύ την κουβέντα αν διαβάσουμε την επίσημη σελίδα για τις Ολυμπιάδες Φυσικής. Εκεί ακριβώς γίνεται αναφορά, του γιατί γίνεται αυτός ο διαγωνισμός. Είναι απολύτως καθαρό οτι ο διαγωνισμός γίνεται για να βρεθούν οι 5 μαθητές που θα συμμετέχουν στον διεθνή διαγωνισμό μεταξύ 80 χωρών με συγκεκριμένα κεφάλαια που φυσικά δεν έχουν σχέση με το αναλυτικό μας πρόγραμμα.
Θεωρώ οτι αυτό πρέπει να γίνεται ξεκάθαρο σε όλα τα παιδιά που συμμετέχουν για να μην οδηγεί σε απογοητεύσεις. Είναι ένας αγώνας σε πρωτάθλημα και είναι για λίγους.
Παραθέτω τον σχετικό σύνδεσμο:
http://micro-kosmos.uoa.gr/gr/announcments/pdf/genikes_plirofories.pdf
Επίσης γίνεται ξεκάθαρο στο κείμενο ότι όσοι συμμετέχουν βοηθούν εθελοντικά στην προετοιμασία.
Όσοι διαφωνούν τι προτείνουν ακριβώς; Να μην συμμετέχει η Ελλάδα;
Να αλλάξουμε το εκπαιδευτικό μας σύστημα; Μέχρι τότε θα συμμετέχουμε ή όχι;
Με όλα τα λάθη που έχει το παρών σύστημα επιλογής ,νομίζω ότι αξίζει ένα μπράβο σε όσους καθηγητές εθελοντικά βοηθούν και προσφέρουν άπειρες ώρες εργασίας, από μεράκι, για να υπάρχει Ελληνική συμμετοχή. Θεωρώ ότι βοηθούν πραγματικά την εκπαίδευση στην χώρα μας και ας γίνονται και λάθη.
Το γεγονός οτι υπάρχει μεγάλη απογοήτευση σε άριστους μαθητές θεωρώ ότι είναι ευθύνη των καθηγητών τους. Δεν τους έκαναν ξεκάθαρο γιατί πάνε στον διαγωνισμό και τι θα συναντήσουν.
Καλησπέρα συνάδελφοι. Υποχρεώσεις με ανάγκασαν να απουσιάσω για κάποιες ώρες και βλέπω ξαφνικά η συζήτηση να έχει προχωρήσει πολύ, αλλά και να έχει διολισθήσει σε άλλα μονοπάτια. Όλα αυτά μαζί, δεν πάνε. Δεν βγάζουν πουθενά…
Η παρέμβαση του μαθητή, είναι πράγματι μια γροθιά στο στομάχι, κυρίως όταν έρχεται από έναν κατά τα φαινόμενα άριστο μαθητή, που ένιωσε την αποτυχία σε μια προσπάθειά του. Δεν έχω τίποτα άλλο να του πω, ούτε καμιά παρηγοριά να του δώσω, απλά ήθελα να διατυπώσω μια θέση. Δεν με βρίσκει σύμφωνο, μια τέτοια στάση ζωής και ο αγώνας για επίτευξη τέτοιων στόχων, η οποία μπορεί να συνοδεύεται και από αντίστοιχα ξεσπάσματα. Είναι παιδί, αν του αρέσει η Φυσική, μπορεί να παίξει μαζί της, να την αγαπήσει σαν επιστήμη, να έχει υπομονή και τα υπόλοιπα θα έρθουν από μόνα τους…
Αλλά κυρίως θα πρέπει να μπει μια τάξη στην συζήτηση.
Θα πρέπει να γίνεται ο διαγωνισμός; Γιατί να γίνεται; Για να συμμετέχουν οι μαθητές μας, να χαίρονται τη συμμετοχή, να νιώθουν τη χαρά της αντιμετώπισης ενός δύσκολου προβλήματος ή για να εξασφαλίσουν κάποιοι από αυτούς μια εισαγωγή σε ένα «καλό Πανεπιστήμιο» της Αμερικής; Αν το τελευταίο είναι ο στόχος, εμένα προσωπικά με αφήνει παγερά αδιάφορο η διαδικασία και είναι κάτι στο οποίο δεν θα ήθελα να έχω καμιά εμπλοκή. Ούτε καν άποψη για το επιστημονικό ή όχι του θέματος…
Αν γίνεται ο διαγωνισμός, μήπως θα πρέπει στο πρώτο τουλάχιστον στάδιο, τα θέματα να είναι σε σχολικό επίπεδο, με ένα μικρό κλικ προς τα πάνω, ώστε να πετυχαίνουμε το στόχο της χαράς της συμμετοχής; Και στο δεύτερο επίπεδο να γίνεται η επιλογή αυτών, που θα συνεχίσουν;
Στον συγκεκριμένο διαγωνισμό, ποια ήταν τα θέματα που προκάλεσαν; Κάποιοι φίλοι τα εγκωμίασαν. Κάποιοι άλλοι τα στέλνουν στον Καιάδα. Αλλά όλα αυτά σε γενικότητες.
Το πρωί έγραψα σχόλιο Θρασύβουλε, πάνω σε δικά σου σχόλια για την μέση ταχύτητα. Περίμενα μια συγκεκριμένη απάντηση. Δεν βλέπω απάντηση, αλλά μια διολίσθηση σε γενικεύσεις και καταγγελίες. Υπάρχουν συγκεκριμένα προβλήματα επιστημονικής ή άλλης φύσεως; Ποια; Να τα συζητήσουμε.
Αλλά επί του συγκεκριμένου. Νιώθω να γίνεται μια επίθεση από πολλά μέτωπα και στην μέση το Σαράντο, να προσπαθεί να αντικρούσει. Δεν νομίζω ότι το πνεύμα αυτού του διαγωνισμού είναι διαφορετική φέτος από τις προηγούμενες χρονιές. Γιατί τέτοια αντίδραση φέτος; Μήπως επειδή έχουμε απέναντί μας, έναν φίλο ο οποίος αποδέχτηκε την συμμετοχή του στη διαδικασία; Θα του φορτώσουμε όλες τις αμαρτίες του κόσμου;
Και επειδή μπορεί να υπάρχουν και κάποιες ύστερες σκέψεις για την προσωπική μου εμπλοκή, σας λέω λοιπόν ότι τα ερωτήματα τα οποία στηρίζονται σε δικές μου προτάσεις είναι:
Για την Α΄ τάξη: 2Α και 2Β.
Για την Γ΄ τάξη το Β2.
Αλλά βρε συνάδελφοι, το ερώτημα με τον τροχό, δεν σας άρεσε; Γιατί εμένα μου τράβηξε την προσοχή με το που το είδα; (γι’ αυτό άλλωστε το έβαλα και στην ανάρτηση). Μια καλή κουβέντα για τον συνάδελφο που το πρότεινε δεν θα άξιζε;
Τίνα καλησπέρα. Προσθέτω στις αναφερόμενες διακρίσεις (διότι το έγγραφο είναι παλιό) :
Κροατία 2010- Πέντε εύφημες μνείες
Ταϊλάνδη 2011. ένα χάλκινο και δύο εύφημες μνείες,
Εσθονία 2012 ένα χάλκινο και μία εύφημη μνεία.
Διονύση νομίζω καλά κάνουν οι συνάδελφοι και λένε την άποψή τους ο διαγωνισμός δε γίνεται βέβαια για τους θεματοδότες.
Όσον αφορά το μαθητή νομίζω ότι στο ύστερο σχόλιό του προκύπτει ότι ήδη έχει διακρίσεις και ότι μπορεί και πάλι να διακριθεί διότι έχει απαντήσει σε όλα τα ζητήματα, απλά είναι μάλλον τόσο αφοσιωμένος που ξέχασε τι διδάχθηκε στη Β λυκείου μελετώντας κυκλώματα.
Επίσης συμφωνώ με αυτά που λες για το διαγωνισμό όμως δεύτερη φάση σε Α και Β λυκείου και μάλιστα με απλά ζητήματα θέλει πολλούς εθελοντές. Αν υπάρχουν το αίτημα θα μπορούσε να γίνει αποδεκτό νομίζω.
Σαράντο είμαι από τα άτομα που θέλω αυστηρότατες εξετάσεις εκεί που πρέπει να μπούνε
αυτές οι αυστηρότητες.
Είμαι πολύ “φασισταριό” σε τέτοια θέματα.
Είμαι με χέρια και με πόδια υπέρ ενός “ελιτίστικου” Δημόσιου Σχολείου σε κάθε νομό, μόνο και μόνο για να μου επιτρέψει το ΥΠΕΠΘ να καμαρώνω το “ελιτίστικο” σχολείο της Πολιτείας μου σε κάθε νομό, για να το δω να υπάρχει και να ανθεί, για να το αφήσω σε άλλους πιο άξιους από μένα να το πάνε πιο πάνω και μετά εγώ να βουτήξω στα “χάλια” των υπόλοιπων Σχολείων, ως Δάσκαλος και να τα φέρω εκεί που φαντάστηκε η Πολιτεία μου να φέρει τους Ανθρώπους της…
Στα Δημόσια Σχολεία δε μπορεί Σαράντο να παίζουμε με τα δήθεν και με τα περίπου και με τις αυτενέργειες τύπου project…
Τα Δημόσια Σχολεία πρέπει να έχουν στόχους κοινωνικά οράματα και σκοπούς ανάσας ζωής…
Αν παίξουμε με ρευστότητες στα Δημόσια Σχολεία και αν τα διαλύουμε όλα, θα την πληρώσουμε όλοι ΜΑΣ…
Οι φροντιστές θα την πληρώσουν πιο ακριβά….
Σαράντο κοίτα τα πυροτεχνήματα project. Πόσο θα αντέξει το Δημόσιο Σχολείο στις ηλιθιότητες μαθητευόμενων μάγων τύπου “Ματσαγγούρα” (ελπίζω να μην κάνω λάθος το όνομα);
Είναι θέμα ωρών ή έστω εβδομάδων να διαλυθούνε όλα.
Αυτός ο τύπος των διδακτορικών του πάτου, που με μέσον ανάγκασαν το Δημόσιο Σχολείο να έρθει κοντα στις “βλακώδεις σπουδές κάποιων” και ώθησαν τη λειτουργία του Δημόσιου Σχολείου στο γελοίο και στο τίποτε, θα φέρει στην δευτ/μια εκπαίδευση τη διάλυση των Σχολείων της;
Τί είναι το Δημόσιο Σχολείο τελικά; Μάλλον που αφέθηκε το Δημόσιο Σχολείο;
Παιχνίδι στα χέρια του κάθε ωραίου Ακη και του κάθε ανώνυμου και αποτυχημένου Ματσαγγούρα, για να το κλέβει. και να το διαλύει με ηλιθιότητες αντίστοιχα…
Ρώτα Σαράντο τί γίνεται στα projects στα Δημόσια Σχολεία
Γίνεται η ώρα του παιδιού και η βλακεία εκείνων που ποτέ δεν πόνεσαν το Σχολείο, αλλά
τίμησαν τον εαυτό τους στο μεγαλείο της α-νοησίας τους.
Όταν δεν υτπάρχει σκοπός και συγκεκριμένος στόχος σε κάθε κίνηση του Δημόσιου Σχολείου, τότε θα πληρώνουμε όλοι τη ακαματοσύνη και τη μετριότητα του κάθε “Ματσαγγούρα”…
Ένα Δημόσιο Σχολείο πρέεπει να έχει πάνω από όλα αξιοπρέπεια που να αντλείται από την επίτευξη των κοινωνικών του προσδιορισμών και όχι από τις διαθέσεις ηλίθιων τσαρλατάνων…
Ένα Δημόσιο Σχολείο είναι πετράδι και εγγύηση κοινωνικού οράματος, καθώς και επαγγελία άλλης ζωής Ανθρώπων…
Με ένα Δημόσιο Σχολείο ΠΟΤΕ δεν παίζουνε, παρά μόνο αν θέλουνε να χαλάσουνε τους Ανθρώπους μιας Πολιτείας…
Επανέρχομαι μετά το σχόλιο του Διονύση , για να επαναλάβω ότι, οι συμμετέχοντες σ’ ένα τέτοιο διαγωνισμό καθηγητές και μαθητές, αποδέχονται με τη δήλωση συμμετοχής και τους όρους του.
Ο καθένας μας διατηρεί την άποψή του για τον διαγωνισμό , καθαυτό, που στο κάτω – κάτω έχει δικαίωμα η ΕΕΦ να διοργανώνει, που δεν είναι υποχρεωτικός για κανένα, που δεν σηματοδοτεί κάτι το ιδιαίτερο και τοποθετούμαστε επί συγκεκριμένων επιστημονικών θεμάτων.
Από εμένα τουλάχιστον , δεν υπήρξε καμία προσωπική αιχμή.
Άλλωστε δεν ξέρω τα μέλη της επιτροπής.
Διατηρώ την αντίθεσή μου τόσο με τους διαγωνισμούς της ΕΕΦ όσο και με εκείνους της ΕΜΕ , – προάγουν τον εξεταστικοκεντρικό χαρακτήρα του συστήματος, θα ήθελα κάτι πιο συμμετοχικό , πιο ευρύ , πιο λαϊκό , κάτι σαν φεστιβάλ φυσικής ανά νομό – , αλλά τιμώ όσους αφιλοκερδώς προσέφεραν τις ώρες τους για να γίνει αυτός ο διαγωνισμός.
Οι τόσοι συνάδελφοι και οι τόσοι μαθητές που έλαβαν μέρος τον αποδέχονται.
Το σέβομαι.
Ο οποιοσδήποτε από εμάς θα μπορούσε να βάλλει θέματα καλλίτερα ή χειρότερα.
Όμως στα θέματα αυτά , λάθος επιστημονικό , δεν φαίνεται να υπάρχει.
Και αν υπάρχουν πέντε καθηγητές τύπου Γιάννη Δογραματζάκη που κάνιουν τα projects ψυχή τους τίποτε δε γλιτώνει το Δημόσιο Σχολείο από την καταστροφή που έφεραν αυτά τα πυροτεχνήματα των ηλιθίων…
Αλλά ας τα αφήσουμε αυτά…
Γιάννηδες και εγώ σας ευχαριστώ και Σαράντο πίστεψέ με πονάω πολύ όταν βλέπω το Δημόσιο Σχολείο να διαλύεται μέρα με τη μέρα με τις ηλίθιες οδηγίες που μου στελνουν οι μαθητευόμενοι μάγοι…
Γράφαμε μαζί ρε παιδιά και δεν κατάλαβα τι έγινε
Θρασύβουλε και πάλι καλησπέρα.
Λες:
Είμαι με χέρια και με πόδια υπέρ ενός “ελιτίστικου” Δημόσιου Σχολείου σε κάθε νομό, μόνο και μόνο για να μου επιτρέψει το ΥΠΕΠΘ να καμαρώνω το “ελιτίστικο” σχολείο της Πολιτείας μου σε κάθε νομό, για να το δω να υπάρχει και να ανθεί, για να το αφήσω σε άλλους πιο άξιους από μένα να το πάνε πιο πάνω και μετά εγώ να βουτήξω στα “χάλια” των υπόλοιπων Σχολείων, ως Δάσκαλος και να τα φέρω εκεί που φαντάστηκε η Πολιτεία μου να φέρει τους Ανθρώπους της…
Το λες και το εννοείς ή το σχόλιο είναι ειρωνικό; Διότι δυσκολεύομαι να το κατανοήσω.
Όσον αφορά τα τελευταία υπογραμμισμένα σχόλιά σου
Ένα Δημόσιο Σχολείο είναι πετράδι και εγγύηση κοινωνικού οράματος, καθώς και επαγγελία άλλης ζωής Ανθρώπων…
Με ένα Δημόσιο Σχολείο ΠΟΤΕ δεν παίζουνε, παρά μόνο αν θέλουνε να χαλάσουνε τους Ανθρώπους μιας Πολιτείας…
συμφωνώ απόλυτα και επαυξάνω.
Για τα projects γενικά έχω θετική γνώμη. Για τον τρόπο που εισήχθησαν όμως διατηρώ επιφυλάξεις αλλά επειδή δεν είμαι πια σε Λύκειο δε γνωρίζω τι ακριβώς γίνεται.
Όσον αφορά τα θέματα του διαγωνισμού έχω βρει μια δυο μικρές παραλείψεις που ξέφυγαν την τελευταία στιγμή αλλά μάλλον χωρίς ιδιαίτερη σημασία για τους μαθητές.
Αν δούμε τη συνάρτηση που παριστάνει την ποιότητα της εκπαίδευσης στην Ελλάδα τα τελευταία 35 χρόνια θα διαπιστώσουμε ότι είναι φθίνουσα.
Αν κοιτάξουμε τη γενικότερη σημερινή κατάσταση, συμπεραίνουμε αβίαστα ότι η παραπάνω συνάρτηση θα εξακολουθήσει να είναι φθίνουσα εκτός και… αν γίνει θαύμα.
Μέχρι να γίνει το θαύμα προτείνω να αποφεύγουμε τις ακρότητες και να συζητούμε για το λίγο που μπορούμε να προσφέρουμε μόνο και μόνο για να τα έχουμε καλά με τη συνείδησή μας.
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεως για το λίγο που έγραψα, να τονίσω ότι μπορούμε να προσφέρουμε πολύ παραπάνω, απλά “κάποιοι” μας έχουν “δεμένους” 🙂
ΥΓ.
Σύμφωνα με τον κ. Καλκάνη η Ελλάδα κατά μέσο όρο βρίσκεται στις τελευταίες θέσεις όσον αφορά τις ολυμπιάδες φυσικής.
Φυσικά οι μόνοι που δεν φταίνε είναι τα παιδιά που συμμετέχουν.
Ποτέ Σαράντο δεν κρύβομαι.
Αυτό που άγαρμπα τις πιο πολλλές φορές λέω το εννοώ! Θέλω ένα “ελιτίστικό” σχολείο σε κάθε νομό…
Να το καμαρώνω, να το βοηθ’ησω όσο μπορώ και να βουτήξω στα “υπόλοιπα χάλια σχολεία” και να προσπαθήσω να δώσω. Δάσκαλος είμαι Σαράντο και αυτή είναι η δουλειά μου….Θα σε πάρω χάλι και θα σε κάνω κάποιον… Δεν ξέρω άλλη δουλειά…
Τα project Σαράντο είναι κατάρα για το ελληνικό σχολείο. Ο καιρός θα με δικαιώσει ή θα μου βάλει το άδικο στη μούρη μου. Θα δείξει Σαράντο.
Tα projects ήδη έγιναν ήδη ώρα παιδιού για τα παιδιά και βάρος για τους καθηγητές που το διδάσκουνε γιατί δεν έχουν αντικείμενο διδασκαλίας. Τα projects είναι μια απόλυτη ηλιθιότητα την οποία ήδη τα παιδιά διαισθάνθηκαν και την κοροιδεύουνε.
Ας τα αφήσουμε αυτά για το μέλλον Σαράντο εκτός αν υπάρχουν ερωτήματα του τώρα…
Να ξέρεις όμως ότι οι α-νοησιές τύπου Ματσαγγούρα-projects θα πληρωθούν με το παραπάνω γιατί είναι ηλιθιότητες….
Να σου πω Διονύση.
Είμαι σχεδόν «αυτιστικό» άτομο. Χαμηλώνω το κεφάλι και δεν καταλαβαίνω τίποτε.
Αν σου πω ότι δεν έχω καταλάβει (και ούτε που με ενδιαφέρει να καταλάβω) ποιος έβαλε τα θέματα, ούτε ποιος συντηρεί την αντιπαράθεση και το κυριότερο ποιος «κατηγορείται», θα με πιστέψεις;
Διονύση νομίζω ότι έχω απαντήσει με αυστηρότητα σε όλα.
Για ποια μέση ταχύτητα μιλάς Διονύση; Ως Φυσικός να σε ρωτήσω ή ως παιδάκι που του διαλύσαμε τη σκ’εψη;
Όταν κάποιος φυσικός λέει μέση ταχύτητα, εννοεί Διονύση μέση ταχύτητα. Μέση ταχύτητα για τον φυσικό Διονύση σημαίνει μέση ταχύτητα: Ο Φυσικός υποχρεώνεται να μιλά με ακρίβεια.
Τις ηλιθιότητες του σχολικού διδάσκω Διονύση, αλλά πάντα παραμένω φυσικός
Υπάρχει μέση ταχύτητα που να είναι μονόμετρο μέγεθος;
Άλλο οι βλακείες και άλλο η Φυσική. Διδάσκω βλακείες σίγουρα και το ξέρω, αλλά σε τί ρε Διονύση δεν απάντησα από όσα με ρώτησες;
Γιατί μου καταλογίζεις πράγματα στα οποία δεν είναι στο χαρακτήρα μου να αποσιωπώ;
Γιατί μου λες ότι δεν απάντησα όταν έχω ήδη απαντήσει με το παραπάνω σε όλα;
Τα θέματα θα κριθούν ως επιτυχημένα ή όχι από αυτούς που θα διορθώσουν τα γραπτά και θα δουν τα αποτελέσματα. Οι υπεύθυνοι γνωρίζουν το ύφος των θεμάτων των Ολυμπιάδων και φαντάζομαι προσπαθούν να βρουν παιδιά που να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε ανάλογα.
Τα θέματα των Πανελλαδικών είναι άλλη υπόθεση, τα ενδοσχολικά θέματα άλλη, οι ασκήσεις που δίνονται για να λυθούν στον πίνακα άλλη.
Οι τελευταίες σκοπό έχουν να διδάξουν. Αρχικά να βοηθήσουν στην εμπέδωση της θεωρίας και έπειτα στην εμβάθυνση.
Ας πάμε στο θέμα με τον τροχό. Αν γινόταν η ερώτηση:
«Ποια σημεία έχουν μεγαλύτερες ταχύτητες θα απαντούσαν πολλοί. Όπως διατυπώθηκε η ερώτηση καταφέρνει να επιλέξει παιδιά που σκέφτονται πέραν του τυποποιημένου 2ου θέματος και δεν ξαφνιάζονται από κάτι περίεργο που θα δουν στην Ολυμπιάδα.
Η ίδια ερώτηση (από την 1η σελίδα δήλωσα πως μου αρέσει) θα ήταν κακή επιλογή ως θέμα Πανελλαδικών και απαράδεκτη ως θέμα ενδοσχολικών Εξετάσεων.
Η συζήτηση για τα πρότζεκτ και τον κατήφορο του σχολείου είναι ενδιαφέρουσα πάντοτε και θα γίνει σε κάποια συζήτηση σίγουρα.
Καλησπέρα Νίκο.
Στις Διεθνείς Ολυμπιάδες Φυσικής συμμετέχουν, κατά μέσο όρο, 80 χώρες με πέντε διαγωνιζόμενους, δύο συνοδούς και (προαιρετικά) δύο παρατηρητές η κάθε χώρα. Οι διαγωνιζόμενοι απαιτείται να μην ξεπερνούν το 20ο έτος της ηλικίας τους και να μην έχουν φοιτήσει σε ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα.
Στις Διεθνείς Ολυμπιάδες Φυσικής δε βραβεύονται χώρες, αλλά συμμετέχοντες διαγωνιζόμενοι.
Χρυσό μετάλλιο κατακτά το 6% των συμμετεχόντων, αργυρό το 12%, χάλκινο το 18% και εύφημη μνεία το 24%. Υπάρχουν και 5 ειδικά βραβεία: Το βραβείο της μεγαλύτερης συνολικής επίδοσης, το βραβείο της μεγαλύτερης επίδοσης στα θεωρητικά ζητήματα, το βραβείο της μεγαλύτερης επίδοσης στα πειραματικά ζητήματα, το βραβείο της μεγαλύτερης επίδοσης μεταξύ των διαγωνιζομένων κοριτσιών και τέλος ένα βραβείο για την καλύτερη επίδοση μεταξύ των νεοεισερχόμενων χωρών ή κάτι άλλο που εξαρτάται από τους διοργανωτές (π.χ. καλύτερη επίδοση μεταξύ των Αφρικανικών χωρών).
Οι διαγωνιζόμενοι δε συναντώνται με τους συνοδούς κατά τη διάρκεια των εξετάσεων. Η κάθε ομάδα διαγωνιζομένων έχει έναν οδηγό από τη χώρα που διοργανώνει την Ολυμπιάδα, ο οποίος συνήθως γνωρίζει τη γλώσσα των διαγωνιζομένων. Συνολικά οι διαγωνιζόμενοι είναι γύρω στους 400. Ο αριθμών των κοριτσιών είναι περιορισμένος και μόνο το 10% των υποψηφίων είναι κορίτσια. Τις ημέρες που δεν υπάρχουν εξετάσεις οι διαγωνιζόμενοι ασχολούνται με διάφορες ενδιαφέρουσες δραστηριότητες, εκδρομές και επισκέψεις σε αξιοθέατα. Οι συνοδοί έχουν μία ημέρα σχεδόν ελεύθερη για εκδρομή.
Οι περισσότεροι Έλληνες μαθητές τα τελευταία χρόνια βρίσκονται μεταξύ εύφημης μνείας και χάλκινου, καταλαβαίνει κανείς λοιπόν δεδομένων και των ισοψηφιών ότι σίγουρα δεν είναι στις τελευταίες θέσεις αλλά κάτω πάντως από το μέσο όρο.
Οι Διεθνείς Ολυμπιάδες είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικές. Υπάρχουν μαθητές που κατεβαίνουν δύο συνεχόμενες φορές και παίρνουν χρυσό και τις δύο. Νομίζω ότι σε άλλες Ολυμπιάδες και μόνο η συμμετοχή σημαίνει διάκριση ή η λύση ενός μόνο προβλήματος σημαίνει χάλκινο. Πράγμα που είναι αδύνατον να συμβεί σε Ολυμπιάδα φυσικής.
Συνάδελφοι καλησπέρα
Από την αρχή δεν ήθελα να συμμετάσχω σε αυτή τη συζήτηση. Ασφαλώς και έχω άποψη με κάποιους συμφωνώ και με κάποιους διαφωνώ αλλά πιστεύω ότι δε θα αλλάξει κάτι αν εκφράσω αναλυτικά την άποψη μου που και για το διαγωνισμό και για τα θέματα είναι υποστηρικτική. Θεωρώ όμως υποχρέωση μου να πω ότι το θέμα με τον τροχό είναι κορυφαίο.
Επίσης υπάρχουν χώρες που κατεβαίνουν με δύο ή ένα υποψήφιο. Δεν είναι εύκολη η μέτρηση της θέσης μιας χώρας και δεν έχει και νόημα αφού ο διαγωνισμός είναι ατομικός.
Νίκος έφα:
Σύμφωνα με τον κ. Καλκάνη η Ελλάδα κατά μέσο όρο βρίσκεται στις τελευταίες θέσεις όσον αφορά τις ολυμπιάδες φυσικής.
Φυσικά οι μόνοι που δεν φταίνε είναι τα παιδιά που συμμετέχουν.
Θυμήθηκα ένα σκετσάκι των Μόντυ Πάυθονς.
Σε τηλεπαιχνίδι σπουδαίοι φιλόσοφοι (Μάρξ, Έγγελς κ.ά) απετύγχαναν να απαντήσουν σε ερωτήσεις διότι αυτές ήταν του τύπου: «Πότε πήρε η Άρσεναλ πρωτάθλημα»
Έχω την αίσθηση πως αν δίναμε τα θέματα του στερεού που έχουμε αναρτήσει στο ylikonet (μόνο για καθηγητές) θα πάτωναν οι πρωταθλήτριες χώρες και οι δικοί μας θα διέπρεπαν.
Γιατί Γιαννη ως μαθητής Λυκείου υποχρωνομαι να ξέρω και γιατί ως αποτυχημένος καθηγητής Λυκείου υποχρεώνομαι να έχω διδάξει το μετείκασμα;
Γιατί πρέπει να κάνω αξία την ασυνέπεια και το λίγο των “ελεγκτών”.
Ποιος τροχός είναι φυσική που διδάσκουμε και στο κάτω κάτω γιατί είναι φυσική η ανεξέλεγκτη αυτενέργειά μας των ηδονιστικών μας τάσεων;
Γιάννη σε παρακαλώ πες μου γιατί πρέπει ένα Δημόσιο Σχολείο να λειτουργεί χωρίς στόχους και χωρίς αξίες που έπρεπε να βάζει η Πολιτεία των Ανθρώπων της;
Γιατί Γιάννη να περιμένω να δω, όταν ήδη ξέρω ότι τα projects κατάντησαν πολλαπλή α-νοησία και ότι οι διαγωνισμοί στο Δημόσιο Σχολείο στερούνται στόχου και άρα σακατεύουν τα παιδιά;
Σαράντο αντιγράφω από τον απολογισμό του 2012:
“Οι επιδόσεις και τα αποτελέσματα αυτά στις Διεθνείς Ολυμπιάδες Φυσικής σηματοδοτούν τα όρια των θεωρητικών/γνωσιακών δυνατοτήτων και των πειραματικών/πρακτικών δεξιοτήτων των Ελλήνων απόφοιτων μαθητών του Λυκείου.
Αποδεικνύουν, επίσης, ότι τα –θετικά ή αρνητικά– αποτελέσματα, τα οποία κατατάσσουν τη χώρα μας διαχρονικά στην περιοχή μεταξύ της 60ης και 65ης θέσης των χωρών διεθνώς, είναι συστηματικά και όχι ευκαιριακά, οι αιτίες πρέπει δε να αναζητηθούν σε εγγενή χαρακτηριστικά της Ελληνικής Λυκειακής Εκπαίδευσης στη Φυσική.
Γενικό Απολογισμό των τελευταίων Πανελλήνιων Διαγωνισμών Φυσικής και των Διεθνών Ολυμπιάδων Φυσικής, καθώς και Διαπιστώσεις και Προτάσεις τόσο για τη Λυκειακή Εκπαίδευση όσο και τις Πανελλήνιες Εξετάσεις στη Φυσική σας υποβάλλω και εφέτος συνημμένως, σημειώνοντας ότι αυτές οι διαπιστώσεις και προτάσεις μου είναι πανομοιότυπες με αυτές τις οποίες έχουμε υποβάλει στο Υπουργείο Παιδείας τα τελευταία χρόνια, μετά την ολοκλήρωση κάθε Διεθνούς Ολυμπιάδας Φυσικής.”
ΦΩΝΗ ΒΟΩΝΤΟΣ ΕΝ ΤΗ ΕΡΗΜΩ 🙂
Kαλησπέρα Συνάδελφοι…Η συζήτηση ,ο προβληματισμός , η αμφισβήτηση είναι …ΥΓΕΙΑ.
Mια γνώμη για τις Ε.Ε. (project).
Θρασύβουλε το ξέρεις …κάνω Ε.Ε.και σ’ευχαριστώ που νοιώθεις …το συναισθημά μου.
Είχα γράψει στην παρουσίαση του σχεδίου υποβολής της Ε.Ε.
Όταν διάβασα τις Ματσαγγουριές – οδηγίες προς ναυτιλομένους…
…Ακριβώς το ίδιο συναίσθημα αισθάνθηκα και εγώ όταν μέσα από τις απίστευτες γραφειοκρατικές παρλάτες έβγαινε μια μυρωδιά μούχλας.
Στα διάφορα σεμινάρια που συμμετείχα …πάντα διαφωνούσα με το στενό γραφειοκρατικό και αφυδατωμένο περιεχόμενο που έδιναν.
Πήρα Ε.Ε γιατι είχαμε μαζί με ένα άλλο φίλο μια διαφορετική αντίληψη από αυτήν που ζητούσαν. Ειλικρινά δεν εφαρμόσαμε καμιά οδηγία προς …ναυτιλομένους και δεν εχουμε τέτοιο σκοπό.
Απλά ένα όμορφο ταξίδι να κάνουμε…στον όμορφο κόσμο της μόρφωσης.
Ο τροχός Γιάννη είναι μια ηδονή δική σου. Έχεις ηδονές ως Φυσικός (συγγνώμη που σου μιλάω έτσι αλλά νιώθω καλά μαζί σου σα να είμαι ο εαυτός μου), αλλά τελικά όλα είναι μια θλίψη για το παιδί που συμμετείχε σε αυτό το χάλι που λέγεται διαγωνισμός ΕΕΦ.
Να σου πω και κάτι άλλο Γιάννη;
Για μένα είναι όλα μια βλακεία
Γιάννη άλλο τι θες να ακούσεις εσύ ως φυσικός και άλλο τί θες να πεις στα παιδιά και να διαγωνιστούνε δαύτα!!!
Να πω και κάτι ακόμη;
Χαλάσαμε τα παιδιά και χάσαμε τη Φυσική μας με βλακείες… Νιώθω ηλίθιος γιατί είμαι φυσικός και δεν έχω τίποτε να δώσω στα παιδιά που διαγωνίστηκαν στον αναίτιο αυτό διαγωνισμό..
Του χρόνου όλοι οι μαθητές θα γελούνε αν τους πούμε ότι εμείς οι καθηγητές σας φυσικοί ασχολούμαστε με τη Φύση
Γιάννη άλλο ο τροχός της απόλαυσής μας και των γιούχα ως Φυσικών και άλλο ο τροχός της Φυσικής που διδάσκουμε στα Λύκεια….
Το Δημόσιο Σχολείο δεν είναι δυνατό να στριμώχνεται στις ηλίθιες μετριότητές μου….
Θρασύβουλε κατάλαβα τι εννοείς αν και είναι θέμα ταχύτητας διαφράγματος της μηχανής.
Δεν διδάσκεται οπτική αλλά ο πραγματικά ευφυής θα το σκεφτεί έστω και με το σχήμα:
“Κουνημένη άρα μεγάλη ταχύτητα”
Συμφωνώ με τα περί στόχων που είπες αλλά είναι θέμα ευρύτερο και άλλης συζήτησης.
Νίκο για την 65η θέση έγραψα και πιο πάνω.
Αν κάναν Ολυμπιάδα Μαθηματικών την εποχή που ήμουν μαθητής και βάζαν θέματα Γεωμετρίας-Στερεομετρίας θα βγαίναμε στις καλές θέσεις και αυτοί στις τελευταίες.
Έχουν περάσει θέματα οι δικοί μας;
Ρε παιδιά την άσκηση που σας έδωσα και που θα βάλει του χρόνου η ΕΕΦ γιατί την υποτιμάται.
Θα μπει, να το δείτε και θα χάσετε….
Γιάννη (Δογ) είσαι ευαίσθητος με ευαίσθητες κεραίες. Τελκά όμως Γιάννη φοβάμια ότι θα μείνουμε στο τίποτε
Καλησπέρα Θρασύβουλε. Έγραψες:
Τί νόημα έχει η έννοια “διανυσματική ταχύτητα” και ακόμη χειρότερα τί νόημα έχει η “μέση διανυσματική ταχύτητα”; Η ταχύτητα δεν είναι διάνυσμα έτσι κι αλλιώς; Δεν είναι από ορισμό της στιγμιαίο διανυσματικό μέγεθος; Τί νόημα έχουν για φυσικό και ακόμη χειρότερα για παιδια Α΄Λυκείου αυτά τα πράγματα;
Αφού έμαθε (σκέτο) ταχύτητα, άντε και για διανυσματική ταχύτητα (α-νοήτως) αλλά νομίζω ποτέ για μέση διανυσματική ταχύτητα, γιατί υποχρεώνεται να καταλάβει τί το ρωτάνε όταν μάλιστα αυτό που το ρωτάνε, κατά τη γνώμη δεν έχει κανένα νόημα;
Αλλά να μιλάμε για μέση διανυσματική ταχύτητα σε παιδί Α Λυκείου!
Δώσε μου έναν μαθηματικό ή εννοιολογικό ορισμό που να στέκει συλλογιστικά και που να αξιώνει με συνέπεια διαχωρισμούς στα παρακάτω που διδάσκουμε και λες ότι διδάσκεις με ελαφριά τη καρδία:
α) Ταχύτητα
β) Μέση ταχύτητα
γ) Μέση διανυσματυική ταχύτητα
δ) Διανυσματική ταχύτητα
Εγώ μια ταχύτητα έμαθα. ταχύτητα σκέτη που έχει κατεύθυνση και μέτρο και είναι ρυθμός! Και ως ρυθμός είναι στιγμιαίο μέγεθος. Από κεί και πέρα πες ότι θες Δημήτρη, αλλά νομίζω ότι δεν έχουμε δικαίωμα να μπερδεύουμε τα παιδιά με α-νοησίες ανύπαρκτων και προβληματικών ορισμών;
Απάντησα:
Στη σελίδα 48 του σχολικού βιβλίου, υπάρχει η μέση ταχύτητα (speed που θα έλεγαν οι Αγγλοσάξωνες) και στο κάτω μέρος αναφέρεται και η ΔΙΑΝΥΣΜΑΤΙΚΗ μέση ταχύτητα. Αν κάποιος ήθελε να εξετάσει τη 2η και να μην πάνε τα παιδιά στην 1η έπρεπε να το κάνει.
Επί της ουσίας τώρα. Προσωπικά διδάσκω αυτήν την «ανύπαρκτη» ταχύτητα φίλε. Και δεν μπορώ να φανταστώ, με ποιον διαφορετικό τρόπο, θα μπορούσε να εισαχθεί η έννοια της ταχύτητας στην Α΄τάξη. Αντί λοιπόν να συζητάμε για το φυσικό της περιεχόμενο, θα περίμενα μια εναλλακτική αναλυτική διδακτική πρόταση, μέσω της οποίας θα περνούσε η έννοια της ταχύτητας στους μαθητές.
Οι επισημάνσεις δικές μου
Να το πω αλλιώς. Έχω δημοσιεύσει αρκετές ασκήσεις με μέση ταχύτητα (πάντα διανυσματική, διαφωνώντας με την διδασκαλία μονόμετρης μέσης ταχύτητας) και πιστεύω ότι είναι απαραίτητη η διδασκαλία της γιατί θα μας οδηγήσει στην διδασκαλία της στιγμιαίας. Εσύ φάνηκε να μην την δέχεσαι και να διδάσκεις μόνο στιγμιαία, οπότε σε κάλεσα να πεις την διδακτική σου πρόταση…
Γράφαμε μαζί Θρασύβουλε.
Και εγώ αισθάνομαι άνετα. Συμφωνώ κατ’ αρχήν στο ότι καλό είναι να σου αρέσει ότι διδάσκεις αλλά ολέθριο να διδάσκεις ότι σου αρέσει. Η αγάπη μου για το μπιλιάρδο τα κυκλώματα ή ότι άλλο δεν πρέπει να με κάνει να διατυπώνω σχετικές με αυτά προτάσεις στο αναλυτικό.
Να μια καλή συζήτηση:”τι πρέπει να διδαχτεί;;|
Θρασύβουλε τώρα η τοποθέτησή σου είναι πράγματι ξεκάθαρη. Είσαι κατά των διαγωνισμών αυτού του είδους όπως και αρκετοί ακόμα. Έλα όμως που κάποια μέλη της κοινωνίας μας τους ζητούν;
Και μη μου πεις για έλλειψη στόχων γιατί θα αρχίσεις να μου θυμίζεις αυτούς που κατηγορείς.
Και μη μου πεις για μέση ταχύτητα και ότι αυτό ήταν το πρόβλημά σου αφού σου εξήγησα.
Από το σχολικό βιβλίο: Πολλές φορές αναφέρεται η μέση διανυσματική ταχύτητα, η οποία ορίζεται από το πηλίκο Δχ /Δt όπου Δx η μετατόπιση και Δt ο αντίστοιχος χρόνος.
Επίσης η έννοια συμμετρία αναφέρεται στο ΔΕΠΠΣ του γυμνασίου και αναφέρεται ότι πρέπει να διατρέχει στα πλαίσια της διαθεματικότητας τα προγράμματα σπουδών.
O όρος μέση διανυσματική ταχύτητα δεν υπήρχε στις εκφωνήσεις που δόθηκαν αρχικά. Μετά από τηλεφωνήματα από τα εξεταστικά κέντρα αναγκάστηκε η επιτροπή να δώσει υπόδειξη ότι αναφέρεται στη μέση διανυσματική ταχύτητα διότι στο σχολικό αναφέρεται ως ύλη η μέση αριθμητική (speed) αλλά υπάρχει αναφορά στη μέση διανυσματική.
Ξέρεις όμως ότι υπάρχουν και αρκετοί που διαφωνούν με τα σχολεία elite που είναι στα σκαριά Θρασύβουλε; Το όραμά σου γίνεται πραγματικότητα παρόλα αυτά. Γιατί διαμαρτύρεσαι; Πρώτυπα πειραματικά λέγονται. Στο μέλλον μπορεί να υπάρχει και τουλάχιστον ένα σε κάθε νομό. Δεν έχεις ενημερωθεί για τις εξετάσεις; Τι άλλο θες; πως θα το ήθελες;
Θρασύβουλε …καλά κάνεις και μου μιλάς όπως αισθάνεσαι.
Είναι …πολύτιμη η ειλικρίνεια σήμερα.
Δες αυτό…
από τον Μενέλαο Λουντέμη…που δεν ήταν παρά ”ένα παιδί που μέτραγε τα άστρα”.
Διονύση συμμετέχω στις δικές σου αγωνίες και σε καταλαβαίνω απόλυτα σε αυτό που προσπαθείς να πεις…
Δεν κατέχω τη λύση Διονύση σε τίποτε διδακτικό από όσα ρωτάς γιατί είμαι ο χειρότερος.
Είμαι θεωρητικός καθαρά, αλλά δέχομαι τα όριά μου…
Διονύση η μέση ταχύτητα είναι μέση ταχυτητα. Τα άλλα είανι διαστροφές στις οποιες υποχρεωνόμαστε. Να υποχρεωθώ σε βιασμό ναι , αλλά να τον κάνω και άποψη όχι…
Τόσες ταχύτητες της αηδίας; Γιατί;
Να βιαστώ ρε Διονύση, ναι, και κατά κόρο αν θες για το Δημόσιο Σχολείο, αλλά όχι και να το απολαύσω!
Η ταχύτητα είναι μόνο μία και είναι ρυθμός και άρα στιγμιαία υπόθεση.
Οι υπόλοιπες βλακείες τί μας χρειάζονατι και γιατί να τις υπηρετούμε;
Πάντως Θρασύβουλε χωρίς τη μέση τιμή φυσικών μεγεθών η φυσική είναι σαν τραγουδίστρια χωρίς φωνή νομίζω. Σκέψου και την κβαντική φυσική…..τι μετράμε;
Η μέση ταχύτητα Θρασύβουλε δεν είναι βλακεία για μένα. Είναι ένα απαραίτητο βήμα για να πάμε στη στιγμιαία και ένας τρόπος να μάθει ο μαθητής ότι όταν παίρνει το λόγο Δχ/Δt δεν βρίσκει την ταχύτητα σε μια στιγμή.
Αν δεν διδαχτεί τη μέση, αλλά μόνο ταχύτητα, ενώ έχει διδαχτεί αυτό το Δχ/Δt στην ΕΟΚ, θα πάει παρακάτω, θα δει το διάγραμμα:
και ή θα πάρει υ=χ/t=1,5m/s ή στην καλύτερη περίπτωση υ=Δχ/Δt=1m/s και θα υπολογίζει την ταχύτητα τη στιγμή 4s.
Συμφωνώ απόλυτα με το Διονύση.
Ξαναάνοιξα το βιβλίο των Δαπόντε-Κασσέτα-Μουρίκη-Σκιαθίτη.
Αναφέρεται μόνο η μέση ταχύτητα ως διάνυσμα και είναι λογικό.
Η άλλη δεν σχετίζεται με το διάνυσμα θέσης.
Είχα την τύχη να ακούσω και τον Ανδρέα Κασσέτα σε ΠΕΚ να εξηγεί γιατί χρησιμοποιούμε την ταχύτητα και όχι την “βραδύτητα” Δt/Δx. Διότι απλά δεν είναι διάνυσμα και κάνουμε Φυσική.
Όμως αυτό είναι άλλο θέμα εντελώς.
Τα παιδιά δίνουν εξετάσεις και θέλουν να καταλάβουν τι τους ζητούν. Στο σχολείο καλώς ή κακώς έχουν ακούσει και για τις δύο. Η διευκρίνηση ήταν αναγκαία.
Περί ταχυτήτων, διδακτική πρόταση ΕΔΩ.
Επειδή η γλώσσα της φυσικής είναι παγκόσμια.
Αγαπητοί συνάδελφοι, καλησπέρα και καλές Απόκριες!
Διαβάζοντας – σχεδόν όλες- τις τοποθετήσεις, κριτικές και απόψεις με αφορμή τα φετινά θέματα του Πανελλήνιου διαγωνισμού Φυσικής, μπορώ να πω ότι έμαθα αρκετά, συμφώνησα και κάπως διαφώνησα με αρκετούς. Ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή τους ( φυσικά και τον άριστο μαθητή abc..xyz ) εκ μέρους όλων των συναδέλφων που προτιμούν να παρακολουθούν τη συζήτηση, χωρίς ουσιαστικά να παρεμβαίνουν. Τουλάχιστον, διαθέτουν πολύτιμο χρόνο για να διαβάσουν, αυτά που άλλοι μπαίνουν στον κόπο να παρουσιάσουν και αποφεύγεται έτσι ένας υπερβολικός “συνωστιμός”…
Για να μην κουράσω, θα θέσω δύο-τρία απλά θέματα:
α) Πόσο απαραίτητη είναι η επαρκής προετοιμασία των συμμετεχόντων μαθητών σε θέματα στο “πνεύμα” των διαγωνισμών είτε ατομικά, είτε συλλογικά με την υποστήριξη εθελοντών και ικανών συναδέλφων; Είμαι σίγουρος ότι αυτό σ’ ένα βαθμό είναι εφικτό με συνήθη εμπόδια την έλλειψη χρόνου ή ακόμη και διάθεσης κυρίως εκ μέρους των μαθητών.
β) Μήπως θα έπρεπε να δίνονται για απάντηση ολόκληρα ή ορισμένα θέματα του διαγωνισμού σε μαθητές, που για διάφορους λόγους δε συμμετείχαν σ’ αυτόν; Πιστεύω ότι αυτό, σ’ ένα μικρό ποσοστό σχολείων, γίνεται και οπωσδήποτε κάποια συμπεράσματα προκύπτουν από τη διαδικασία – “δοκιμασία” αυτή.
γ) Υπάρχει περίπτωση κάποια ερωτήματα να είναι εκτός διδαχθείσης ύλης; ( Βλέπε π.χ. θέμα 3ο Γ΄Λυκείου )
δ) Ποιές οι εντυπώσεις και τα σχόλια σας από τη διδασκαλία της ενότητας 2.2 της Α΄ Λυκείου; Πόσο “υποβαθμισμένη” είναι τελικά; Μήπως διδάσκεται ( περιπου 10 ώρες ) για να …παραληφτεί τελικά από την εξεταστέα ύλη; Κατά σύμπτωση, δεν υπήρχε φέτος σχετικό ερώτημα από την ενότητα αυτή.
Σε ευχαριστώ Γιάννη.
Σαραντο δεν ενημερώνομαι πια γιατί δεν περιμένω πια τίποτε από μια Πολιτεία που κλέβει τους ανθρώπους της και λέει ψέμματα στους πολίτες της..
Αν αύριο φτιαχτεί ένα σχολείο σαν και αυτό που έχω στο μυαλό μου σε κάθε νομό, γρήγορα θα διαλυθεί σε συνεδριάσεις και σε τοποθετήσεις του α-νόητου…
Βλακείες έχω ακούσει πάμπολλλες …
Και είδα “οραματιστές” πάμπολλους, που έσχιζαν τα ρούχα τους από το “δίκιο τους”…
Όμως ποτέ δεν είδα, μετά από τόσα χρόνια που είμαι Δασκαλος, το Δημόσιο Σχολείο να γίνεται καλύτερο!!! ΠΟΤΕ!
Ο Σαμαράς είπε ότι “σώσαμε τη Ελλάδα”. Εντάξει την έσωσε αυτός και η παρέ ατου… Εγώ το μόνο που μπορώ να κάνω μόλις το άκουσα αυτό είναι να πάω σπίτι μου για να μην κάνω παρέα με ψεύτες και τρισάθλιους…
Σαράντο, να σου πω κάτι; Τρεις αριστεροί θα σου κάνουνε τέσσερα κόμματα. Τρεις προοδευτικοί θα σταματήσουνε κάθε πρόοδο. Γιατί;
Γιατί απλά σκέφτονται μόνο τον εαυτο τους αλλά δεν έχουν κανένα κοινωνικό όραμα παρά μόνο για τον εαυτό τους και για την οικογένειά τρους στην οπόια βγάζουνε καθημερινά λόγο…
Οι δεξιοί κινούνται άνετα γιατί εμείς οι χαβαλέδες ξέρουμε ότι είναι δεξιοί και άρα κατακριτέοι κσαι κατώτεροι άνθρωποι από εμάς… Χαχαχαχαχα
Οι χτεσινές εξετάσεις Σαράντο πες μου για ποιο σκοπό έγιναν; Μη μου λέτε πόσο ανισόρροπος είμαι. Πεστε μου γιατί ε΄γιναν οι χθεσινές εξετάσεις και σας παρακαλώ πέστε μου για την ταχύτητα..
Τι σημαίνει
διανυσματική ταχύτητα
μέση διανυσματική ταχύτητα
ταχύτητα
μέση ταχύτητα
στιγμιαία ταχύτητα
Να πω εγώ πριν μου πείτε εσείς;
Άει στο καλό με τις βλακείες που μειώνετε τη Φυσική….
Παιδιά ηρεμία. Εχει τεταθεί η ατμόσφαιρα ή απλώς νομίζω; Σαν ..μεγαλύτερός σας λέω να ηρεμήσετε. Μη φαγωθούμε και μεταξύ μας.. Ο Θρασύβουλος αναρτούσε για το θέμα μέχρι τις 3π.μ. και ξανάρχισε στις 5:45 π.μ. πράγμα που σημαίνει ότι ΤΟΝ ΤΡΩΕΙ ΤΟ ΣΑΡΑΚΙ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ και γίνεται απόλυτος γιατί ..ΠΑΝΤΑ έτσι ήτανε. Θέλει αυστηρή επιστημονική γλώσσα και καλά κάνει. Ρωτήστε ένα μαθητή να σας δώσει έναν ορισμό για κάποιο μέγεθος και θα το διαπιστώσετε. ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΨΗ, και νομίζω ότι πολλά πράγματα οφείλονται στο ”νέρωμα” του κρασιού που ανεχόμαστε όλοι μας, όταν δεν είμαστε αυστηροί σε κάποια θεμελιακά πράγματα. Να θέσετε έναν ορισμό ή μια περιγραφή σε ανύποπτο χρόνο σε κάποιο τεστ και θα δείτε πράγματα και θάματα. Μήπως πρέπει να προταθεί στο Υπουργείο να μη μπαίνουν θέματα Α σε καμιά τάξη του Λυκείου και ιδιαίτερα στις Πανελλαδικές; Πόση γλωσσική πενία διαπίστώνετε; Μήπως το σύστημα των Δεσμών ήταν τελικά καλύτερο αν γινόντουσαν μερικές βελτιώσεις;
Πολύ καλή η διδακτική πρόταση του Μανώλη!
Μαζί της υπάρχουν αρκετές άλλες! Όρεξη και χρόνο να έχει κανείς για να δώσει πολλές και ενδιαφέρουσες απαντήσεις σε σχετικά ερωτήματα. Τελικά το διαδίκτυο είναι ένα δυνατό εργαλείο και θα έπρεπε και οι μαθητές να ενθαρρύνονται στη χρήση του. Κάτι σαν “κυνήγι του Χαμένου Θησαυρού” !
Βοηθώ την ανεψιά μου τη Μαρία, μαθήτρια της Α’ Λυκείου στη Φυσική. Της πρότεινα να πάει στον διαγωνισμό Φυσικής για να εξεταστεί σε πραγματικές συνθήκες. Η Μαρία, σε αντίθεση με τον abc xyz, πήγε να εξεταστεί χωρίς ιδιαίτερη προετοιμασία, δεν επένδυσε χρόνο σ’ αυτό, δεν είδε τον εαυτό της νικητή – όλοι οι διαγωνισμοί έχουν λίγους νικητές και πολλούς συμμετέχοντες. Η προετοιμασία της ήταν τα μαθήματα που κάνουμε για να καλύψουμε την σχολική ύλη και τα λίγα παραπάνω που θα χρειαστούν στο άμεσο μέλλον, πχ οι συντηρητικές δυνάμεις που είναι εκτός ύλης. Η Μαρία γύρισε από τον διαγωνισμό ικανοποιημένη γιατί θεώρησε πως τα πήγε καλά. Προσέξτε, όχι άριστα αλλά καλά. Απάντησε σε όλα τα θέματα. Ακόμα και στο πειραματικό – πρωτόγνωρο γι’ αυτήν – κάτι πρότεινε. Έλαμψε όταν της επιβεβαίωσα κάποιες απαντήσεις, στεναχωρήθηκε σε κάποιες άλλες. Δεν την είδα όμως απογοητευμένη, ήξερε πως είναι διαγωνισμός με απαιτήσεις και δεν πήγε για να διακριθεί αλλά για να δοκιμαστεί. Και έκρινε πως τα κατάφερε. Πέτυχε τον ταπεινό της στόχο!
Abc xyz σήμερα ένιωσες απογοήτευση γιατί δεν έβγαλες … θησαυρό από τ’ αμπέλι! Απ’ ό,τι κατάλαβα όμως το έσκαψες! Να είσαι σίγουρος πως θα σε ανταμείψει ο τρύγος!
Αγαπητέ Νίκο Περάκη
Στα ερωτήματά σου:
-Υπάρχει περίπτωση κάποια ερωτήματα να είναι εκτός διδαχθείσης ύλης; ( Βλέπε π.χ. θέμα 3ο Γ΄Λυκείου )
-Ποιές οι εντυπώσεις και τα σχόλια σας από τη διδασκαλία της ενότητας 2.2 της Α΄ Λυκείου; Πόσο “υποβαθμισμένη” είναι τελικά; Μήπως διδάσκεται ( περιπου 10 ώρες ) για να …παραληφτεί τελικά από την εξεταστέα ύλη; Κατά σύμπτωση, δεν υπήρχε φέτος σχετικό ερώτημα από την ενότητα αυτή.
Πράγματι οι κρούσεις μεταξύ στερεών ήταν εκτός ύλης όπως έλεγε νομίζω το βιβλίο του καθηγητή. Όμως μετά τα τόσα θέματα στις Πανελλήνιες αυτό καταστρατηγήθηκε. Πλέον νομίζω θεωρείται εντός ύλης. Βέβαια για Πανελλήνιες ούτε λόγος αλλά ο διαγωνισμός δεν είναι Πανελλήνιες.
Όσον αφορά την 2.2 δεν έχει διδαχθεί ακόμα στα περισσότερα σχολεία και θα υπήρχε πρόβλημα νομίζω. Δεν πρόκειται για υποβάθμιση σίγουρα.
Για να σπάσει και λίγο το χειλάκι μας…..
Υστερα από την απαίτηση χιλιάδων μελών του υλικονέτ όλες οι ασκήσεις φυσικής θα γράφονται στα τούρκικα:
0,25 kg sırasıyla kütleleri M1 = 1Kg ve M2 ile ihmal genişliği, OA ve OB İki homojen elastik prizmatik çubuklar,.GB çubuk uzunluğu L2 = 2,4 m ve iki çubuklar ise OA çubuk uzunluğu, L1 = 1,2, m, kutu (nedeniyle göz ardı edilebilir genişlik bunun), yatay bir eksen geçen hakkında aynı dikey düzlemde sürtünme olmadan döndürmek için ortak terminus ve dik kendi adresine.Yatay yönde başlangıçta çubuk OA tutun ve serbest bıraktılar.İkinci bir dikey çubuk OB Aşağıdaki şekilde gösterildiği gibi dengeler.
Bulunabilir için:
Hemen iki esnek çubukların darbeden sonra her bir çubuğun A) H açısal hız
B) çarpışma sonrası her çubuk ölçü açısal momentum değişim maksimum hızı bul
Eδώ ολόκληροι αρχηγοί έμπλεξαν τους υδρογονάνθρακες με τους υδατάνθρακες είναι δυνατόν εμείς εδώ να μη χάσουμε το “γουμάρρρρρρ” με μία ταχύτητα….
Πρόδρομε καλησπέρα προσωπικά δεν αισθάνομαι να είναι τεταμένη η ατμόσφαιρα απλά ο Θρασύβουλος νομίζω δε βρίσκει ούτε βλέπει λύση στο άλυτο πράγματι πρόβλημα της παιδείας Διεθνώς και εκνευρίζεται. Η άποψή μου είναι ότι τα παιδιά που ξέρουν τι θέλουν με τη βοήθεια άξιων εκπαιδευτικών και των γονέων τους συνήθως βρίσκουν το δρόμο τους ή βοηθούνται να αποκτήσουν εκείνο τον εγγραμματισμό τις γνώσεις και την κουλτούρα που τους αρμόζει. Νομίζω ότι ο καθένας συνήθως βρίσκει και επιτυγχάνει αυτό που του αξίζει Θρασύβουλε. Γι αυτό μην ανησυχείς τόσο δεν είναι λευκά χαρτιά τα παιδιά και οι οικογένειές τους για να γράψουμε πάνω τους ότι θέλουμε και όπως θέλουμε. Αυτά είναι προσωπικές μου απόψεις οι οποίες μπορεί να είναι και εσφαλμένες αλλά γι αυτό δεν εκνευρίζομαι και εγώ όπως ο Θρασύβουλος.
Σαράντο την παρακάτω ανηθικότητα
“…Πράγματι οι κρούσεις μεταξύ στερεών ήταν εκτός ύλης όπως έλεγε νομίζω το βιβλίο του καθηγητή. Όμως μετά τα τόσα θέματα στις Πανελλήνιες αυτό καταστρατηγήθηκε. Πλέον νομίζω θεωρείται εντός ύλης. Βέβαια για Πανελλήνιες ούτε λόγος αλλά ο διαγωνισμός δεν είναι Πανελλήνιες….”
γιατί δεν την καταγγέλεις και μου ζητάς να συμβιβαστώ μαζί της και άρα να συμμετάσχω στις αηδίες της ΕΕΦ;
Μιχάλη και έγω έχω μια θεία που δεν ήξερε τι της γινότανε στη Φυσική και πήγε να γράψει εξετάσεις στην ΕΕΦ για να πάρει 2 και πήρε 2,5.
Ένιωσε πολύ πετυχημένη θεία και με φίλησε γιατί νόμιζε ότι η Φυσική κινείται ανάμεσα στο 2 και στο 2,5.
……………………………………
Τί μου λες τώρα ρε Μιχάλη για την ανηψιά σου;
Αυτό είναι το πρόβλημα που έχουμε;
Χρήστο καλησπέρα. Μου φαίνεται παραπλήσια με το 3ο θέμα ή κάνω λάθος;
Καλησπέρα Σαράντο.Αυτή είναι…
Δεν σου ζητάω τίποτε Θρασύβουλε….Ούτε να συμβιβαστείς ούτε να συμμετέχεις αν δεν θες. Τι να καταγγείλω; Σε ποιες αηδίες αναφέρεσε; Μη μου πεις πάλι τη μέση ταχύτητα; Νομίζω διαφωνείς με τους διαγωνισμούς αυτούς και καλά κάνεις είναι άποψή σου αλλά είπαμε κάποιο τους ζητούν. Ο καθένας βρίσκει αυτό που του ταιριάζει και που θέλει. Είναι απλά για μένα τα πράγματα.
Στο υλικό πόσες ασκήσεις με κρούσεις ράβδων έχουν προταθεί για μαθητές; Το βιβλίο έχει κρούσεις με δίσκους που διδάσκεται. Θα κρυβόμαστε τώρα μεταξύ μας και θα κυνηγάμε μάγισσες Και οι μηχανικές ταλαντώσεις ήταν εκτός ύλης αλλά έγιναν το κυρίως πιάτο. Αρχικά μόνο οι ηλεκτρικές ήταν στην ύλη. Επαναλαμβάνω αν ήταν θέμα Πανελληνίων θα το σχολίαζα αρνητικά, αλλά ο διαγωνισμός δεν είναι πανελλήνιες.
Όσον αφορά το σχόλιό σου για τη μαθήτρια σε αντιπαραβολή με εκείνο για το μαθητή δεν το σχολιάζω γιατί μάλλον θα αρχίσω να εκνευρίζομαι και είμαι πολύ κουρασμένος.
Να είσαι καλά
Φιλικά
Σαράντος
Μπράβο Χρήστο. Ψάχνεις και τα Τούρκικα βλέπω. Το έχω κάνει και εγώ. Εννοώ ασκήσεις σε Τούρκικους διαγωνισμούς όχι Τούρκικα σήριαλ βέβαια 🙂
Να είσαι καλά
Αγαπητέ Σαράντο, ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου. Απλά θέλω να σημειώσω τι εννοώ εκτός “διδαχθείσης ύλης”. Αφορά φυσικά τα Λύκεια, που σίγουρα δεν έχουν τελειώσει τη Μηχανική Στερεού ( Εμείς ετοιμαζόμαστε να μιλήσουμε για την στροφορμή και την αρχή διατήρησής της ). Αυτό σημαίνει ότι λάβατε υπόψη σας τι έχουν κάνει τα φροντιστήρια, που προφανώς έχουν τελειώσει την ύλη! Αλήθεια, ποιά είναι η γνώμη σας γι’ αυτή την ” διαφορά φάσης ” ανάμεσα σε Λύκεια και φροντιστήρια; Είναι “ενισχυτική ή αποσβετική η συμβολή τους” ; Ούτε κάν συμβολή θα έλεγα! Εμείς κάνουμε Στερεό και αυτοί …κύματα!
Σε ό,τι αφορά την ενότητα 2.2 της Α΄Λυκείου εγώ την έχω τελειώσει. Όταν με το καλό τελειώσει και η 3.1, να υπάρχει χρόνος για μια σοβαρή επανάληψη! Βέβαια το θέμα της ύλης για την Α΄ Λυκείου εξακολουθεί να μας προβληματίζει.
Όμως είναι αργά και δε θέλω να κουράσω άλλο. Αύριο είναι μια δύσκολη εβδομάδα… Πως να χωρέσει η Φυσική ανάμεσα σε δύο Απόκριες; Τουλάχιστον, όσοι μπορούν, ας διασκεδάσουν. Κάτι είναι κι αυτό στη δύσκολη περίοδο που διανύουμε!
Συνήθως δεν υπάρχουν θέματα στο φαινόμενο Doppler στην πρώτη φάση της Γ λυκείου και αποφεύγονται κατά το δυνατόν οι κρούσεις. Στην Α και Β λυκείου προσέχουμε περισσότερο να έχουν διδαχθεί στη Γ αν το κάναμε αυτό θα υπήρχε πρόβλημα νομίζω. Εξ άλλου οι μαθητές που κατεβαίνουν στο διαγωνισμό και πάνε στη Γ λυκείου νομίζω ότι ξέρουν πως το στερεό είναι σίγουρα μέσα. Στην προκήρυξη πάντως αναφέρεται η διδακτέα ύλη αλλά στην Α και Β λυκείου γίνεται συνήθως προσπάθεια να είναι κυρίως από τη διδαχθείσα.
Σου λέω Θρασύβουλε πως υπήρξαν και παιδιά που πήραν χθες μία χαρά γιατί είδαν πως βαδίζουν σε καλό δρόμο. Είδαν πως στάθηκαν καλά σ’ έναν διαγωνισμό φυσικής – τα θέματα δεν ήταν για … φτύσιμο – κι αυτό τους δίνει δύναμη για να συνεχίσει το καθένα τη δική του προσπάθεια. Κι αυτό απαλύνει το πρόβλημα που έχουμε.
ΥΓ. Επειδή κατάγομαι από μεγάλο … αριθμητικά σόι, έχω και θεία στην Α Λυκείου αλλά δεν ξέρω αν πήγε στον διαγωνισμό. Στο σχολείο πάντως έχω μαθητή – ξάδερφο στην Α Γυμνασίου.
Όχι ρε Σαράντο γιατί να εκνευριστείς; Ούτε εγώ το κάνω… Δεν πρέπει να εκνευριστείς…
Άσε μας όλους να πούμε ό,τι θέλουμε με όποιο τρόπο θέλουμε και ο καθένας στο τέλος της κουβέντας ας καταλήξει.
Νομίζω ότι είναι το καλύτερο…
Για τη Φωτεινή τη μαθήτρια με την πέτρα γιατί υπάρχει πρόβλημα ρε Σαράντο;
Δεν είναι μαθήτρια με αειφόρες υπεπθικές αηδίες; Δεν έθεσε βαρύ πρόβλημα; Γιατί το παρακάμπτεις;
Νομίζω ότι αντί να εκνευριζόμαστε θα έπρεπε να βγάζουμε τα συμπεράσματά μας και να σκεφτόμαστε τη στάση μας…
Γιατί Σαράντο στα θέματα γίνεται προσπάθεια να είναι από τη διδαχθείσα και δε το λέει η προκήρυξη;
Γιατί αυτές οι μηχανορραφίες και οι συμφωνίες «κυρίων»;
Γιατί Σαράντο σε έναν διαγωνισμό που γίνεται με τις ευλογίες του κράτους να μην υπάρχουν από την αρχή ξεκαθαρισμένοι οι όροι εξέτασης;
Ποιος σας δίνει το δικαίωμα να συμφωνείτε μεταξύ σας όταν οι διαγωνιζόμενοι δεν ξέρουν τις συμφωνίες σας και διαβάζουν ηλεκτρισμό όταν εσείς δεν έχετε σκοπό να τον βάλετε;
Γιατί ρε Σαράντο συντηρείς τη νοοτροπία που μας έφερε σε αυτό το εθνικό χάλι…
Με τα έτσι και τα δε βαριέσαι και τα μέτρια και εντάξει και θα τα βρούμε και θα φροντίσουμε να μην… χάσαμε την αξιοπρέπειά μας και φτάσαμε στον πάτο… Και ακόμη Σαράντο μιλάς ότι θα φροντίσετε με τους άλλους να μην βάλετε τα τάδε και τάδε;
Δεν καταλαβαίνω αυτή τη νοοτροπία…
Όταν γίνονται εξετάσεις εγώ εκείνο που καταλαβαίνω είναι να βγάλετε την ύλη, να ξεκαθαρίσετε τους όρους και τους σκοπούς της εξέτασης και όλα τα θέματα να είναι ισοδύναμα στην αντιμετώπισή τους.
Τα άλλα μου είναι ύποπτα και τελικά αδιάφορα…
Και η θεια μου Μιχάλη σε πολύ καλό δρόμο είναι…
Αντί η κακομοίρα να πάρει 2 στη Φυσική της ΕΕΦ, πήρε 2,5 χωρίς να διαβάσει καθόλου.
……………………………..
Τα θέματα δεν είναι για φτύσιμο Μιχάλη… Εκείνο που θέλει επανεξέτση είναι η νοοτροπία μας που μας έφερε εδώ που είμαστε…
Μας συμβίβασε με το να καταριόμαστε τη μοίρα μας, ακόμη και μετά από τρία μνημόνια
Να είστε καλά
Ζητώ συγγνώμη από το Σαράντο για την άδικη αντιμετώπιση που είχε από μένα.Ξαναδιάβασα τη συζήτηση και νομίζω ότι πρέπει να σβήσω τις αναρτήσεις μου, αν συμφωνείτε και εσείς. Θα το κάνω το μεσημέρι που θα γυρίσω. Ίσως δε θα έπρεπε καθόλου να επέμβω γιατί δε στάθηκα αντικειμενικός και ιδίως απέναντι στο Σαράντο.
Καλημέρα Θρασύβουλε Όχι δεν είμαι ενοχλημένος ούτε αισθάνομαι αδικημένος απλά προσπαθώ να καταλάβω. Έχεις δίκιο για την ύλη. Είναι η διδακτέα αλλά όταν την τηρούσαν δεχόντουσαν πυρά. Θα μου πεις γιατί δεν μειώνεται; Νομίζω ότι κάθε χρονιά είναι διαφορετική η κατάσταση σε αυτά που διδάσκονται οι μαθητές αλλά και η ημερομηνία του διαγωνισμού. Δεν υπάρχει μηχανοραφία απλά διευκόλυνση και των διοργανωτών αλλά και των μαθητών. Θα μπορούσε κάθε χρόνο να ανακοινώνεται νέα ύλη; Σκέψου τι έκαναν πέρσι και τι φέτος στη Β λυκείου. Παρόλα αυτά θα μεταβιβάσω το αίτημά σου για αλλαγή στο σημείο αυτό. Η προκύρηξη πάντως είναι σαφής είναι η διδακτέα. Τα κυκλώματα είναι εκτός ύλης ούτως ή άλλως. Με τα σχόλιά σου εγώ δεν έχω πρόβλημα εξ άλλου δεν καταφέρθηκες ποτέ εναντίον μου. Και να το έκανες το πολύ πολύ να σου απαντούσα.
Να είσαι καλά
Όπως έλεγα χθες, η βδομάδα που μόλις ξεκίνησε είναι δύσκολη. Αρκετοί μαθητές βρίσκονται σε διεγερμένη κατάσταση ( τα γνωστά: αδιάφοροι, υπερκινητικοί, ενοχλητικοί…), οι συνάδελφοι δεν έχουν συνήθως χρόνο και διάθεση για ανταλλαγή απόψεων, η Άνοιξη με τους νοτιάδες μας έχει ελαφρώς …ζαλίσει.
Ευτυχώς εδώ στο Υλικό ΦΧ, η διάθεση για διάλογο και αντίλογο περισσεύουν, χωρίς βέβαια να λείπουν η φόρτιση, λίγο η υπερβολή και κάποια …ορθογραφικά λάθη. Πάντως το κέρδος για όλους είναι σημαντικό και κάπου ξεχνάμε τη γνωστή ρήση: ” Εδώ καράβια χάνονται, βαρκούλες αρμενίζουνε! ” ( κυρίως λόγω της γενικότερης κρίσης ).
Επανέρχομαι λίγο στην εξεταστέα ύλη. Ειδικά στις τάξεις Α΄και Β΄πρέπει κάπως να ταυτίζεται με την διδαχθείσα, αφού στην Γ΄ Λυκείου ( Κατεύθυνσης ) η πλειοψηφία των μαθητών έχουν
” βγάλει ” την ύλη.
Ειδικά στην Α΄Λυκείου, ο 2ος νόμος του Νεύτωνα σε διανυσματική και αλγεβρική μορφή βγήκε ( κακώς ) εκτός διδακτέας. Στο Θέμα 3ο (Β) – Α΄Λυκείου ο μαθητής θα αναλύσει την πλάγια δύναμη F σε δύο συνιστώσες, αλλά πως θα υπολογίσει την κάθετη δύναμη στην επιφάνεια συνεπαφής τριβείου-οροφής; Μήπως θα “φάει” τη σκόνη από το τριβείο; Συνήθως η δύναμη που κινεί το σώμα είναι παράλληλη στην μετατόπιση… Το θέμα το έχουν θίξει και άλλοι συνάδελφοι. Νομιμοποιούμαστε τελικά να δώσουμε ένα ανάλογο θέμα στις εξετάσεις; ( ακόμη και κεκλιμένο επίπεδο με τριβή; ). ΟΚ, για το διαγωνισμό κάνουμε κάτι παραπάνω.
Ζήτησα απο τους μαθητές μου ν’ απαντήσουν σε κάποια θέματα του διαγωνισμού, αν είναι δυνατόν, χωρίς εξωτερική βοήθεια. Τους έδωσα τη γνωστή ηλεκτρονική διεύθυνση και περιμένω το αποτέλεσμα. ( Δυστυχώς το Λύκειο μας δεν ήταν εξεταστικό κέντρο, γιατί δεν υπήρξε ενδιαφέρον από τους μαθητές. Δε φτάνουν μόνον οι προτροπές, απαιτείται και η ανάλογη πειθώ. Ελπίζω του χρόνου να τα καταφέρουμε…)
Αυτά τα λίγα προς το παρόν. Να είστε όλοι καλά!
Φίλε Νίκο, χαίρομαι που σε ξαναβλέπω στην παρέα μας. Να είσαι καλά.
Αγαπητέ Διονύση, συμμερίζομαι τα συναισθήματά σου!
Στην παρέα βρίσκομαι συνεχώς, αλλά λόγω αδράνειας, δεν έχω κάνει αισθητή την παρουσία μου. Για τεχνικούς λόγους, δεν κάνω κάποιες αναρτήσεις ( θεωρώ ότι υπάρχει πολύ και καλό υλικό από διάφορες πηγές, οπότε δεν έχω ίσως κάτι να προσθέσω) παρακολουθώ όμως- όσο μπορώ – τις αναρτήσεις των συναδέλφων και εντοπίζω πολλά θετικά στοιχεία, χρήσιμα για την διαδασκαλία μας. Ευχή μου θα ήταν να υπήρχε και στη σχολική τάξη μεγαλύτερη προθυμία και συμμετοχή από τη μεριά των μαθητών, αφού σε αυτούς απευθύνεται ένα μεγάλο κομμάτι από το έργο μας.
Με την ευκαιρία θα ήθελα τη γνώμη σου για το θέμα ( Φυσική Α΄Λυκείου ) που έθιξα πιο πριν, με αφορμή τον διαγωνισμό Φυσκής.